Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Panerai (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=46)
-   -   100m и 300m- разъяснения цифр (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=96876)

TonyK 27.12.2011 16:58
100m и 300m- разъяснения цифр
 
Добрый день Уважаемые PAMоводы!

Давно хочу спросить -разъяните по поводу водонеприцаемости:

Что можно делать в часах на которых написано 100 м и 300 м?
Как вы уже догадались речь идёт о радиках и люминорах соответсвтенно.

Насколько радики воды боятся?

TonyK 27.12.2011 16:59
Заранее большущее спасибо!

Andrei171 27.12.2011 17:32
поиск рулит !
 
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=86872:

TonyK 27.12.2011 17:41
Цитата:
Сообщение от Andrei171 (Сообщение 1061293)
с этим уже ознакомился :)

Хотелось бы конкретики...

ШАЛОМ 28.12.2011 00:41
нет конкретики! Надо брать! Да хоть вообще нет там водозащиты и пусть даже дырявые! Неужели вас это остановит? Ведь в них можно ремешки менять! Вы где-нибудь видели еще такое?
Ждем фотоотчет!

Strobe Tallbot 28.12.2011 00:54
Цитата:
Сообщение от TonyK (Сообщение 1061305)
с этим уже ознакомился :)

Хотелось бы конкретики...
плавать в любых, нырять с аквалангом - в Люминорах (у которых WR300)

TonyK 28.12.2011 01:46
с аквалангом не планировал, но вот поплавать летом это само собой разумеющееся. Поэтому и возник такой вопрос. Вопрос практичности повседневной носки и надёжности в случае контакта часов с водой. Хочу просто услышать, от владельцев радомиров- Вы в них часто плавали?

Strobe Tallbot 28.12.2011 01:50
Цитата:
Сообщение от TonyK (Сообщение 1062023)
с аквалангом не планировал, но вот поплавать летом это само собой разумеющееся. Поэтому и возник такой вопрос. Вопрос практичности повседневной носки и надёжности в случае контакта часов с водой. Хочу просто услышать, от владельцев радомиров- Вы в них часто плавали?
не утонут, уверяю Вас, если не забудете головку завернуть :)

Uncle_Misha 28.12.2011 04:50
Цитата:
Сообщение от TonyK (Сообщение 1062023)
Хочу просто услышать, от владельцев радомиров- Вы в них часто плавали?
Вот даже мысли такой, как поплавать в радиомирах, у меня никогда не возникало. Вот реально, скажите, зачем это делать, если есть специально для этого созданные модели, на каучуке, с толстым стеклом и если для самоутверждения, и крутизны, то с гелиевым клапаном?
А по сути вопроса, то очевидно, что в радиомирах поплавать очень даже можно.
С ув

w0lf 28.12.2011 05:25
Они все равно все тестируются на +25%. Если страшно, сходите в сервис, пусть там проверят WR перед заплывом. Цена услуги минимальная.

ZMS 28.12.2011 06:11
ну учитывая что на радиомиры нет ни браслетов, ни каучука - то даже плавать в них это кощунство. но если случайно упадете в воду, то с часами ничего не будет

TonyK 28.12.2011 10:17
Всё понял, Радомиры на 95% сухопутная модель, если нужен запас водостойкости, то лучше взять Люминоры? Верно?

:D Для чистоты ответов прикрепил опросник

олегТТ 28.12.2011 11:14
Цитата:
Сообщение от TonyK (Сообщение 1062215)
если нужен запас водостойкости, то лучше взять Люминоры? Верно?
Нет , не верно. Уже было написано,что все ПАМы тестируются с запасом по глубине. Радики соответственно водонепроницаемы до глубины в 125 м , Люминоры - до 375 м. В идеале так оно и будет. Но любой производитель часов обязательно рекомендует проверять их на водонепроницаемость в сервисе раз в год,особенно если занимаетесь дайвингом.Особо это касается Радиков на ручке,поскольку часто приходится заводить,что соответственно сокращает срок службы уплотнителей.
В-общем , как-то не принято в дайвинге использовать Радики. Но и не запрещается. ;)

Выбор за Вами. :)

maksimkos 28.12.2011 21:21
Цитата:
Сообщение от олегТТ (Сообщение 1062260)
В-общем , как-то не принято в дайвинге использовать Радики. Но и не запрещается. ;)

Выбор за Вами. :)
Нет. Погружаться в Радиомирах, как и в любых других часах с WR-100, именно запрещается.
Эти результаты получены в лабораторных условиях при постоянной температуре и константном изменении давления, чего в реальных условиях не бывает. Простой взмах руки даже на 10 метрах повышает давление в 3-5 раз. плюс течения, изменение температуры воды и т.д. Иначе WR-100 можно было бы и ограничиться, ведь любительский дайвинг заканчивается на 40 м., а 99% технического не глубже 100.
Итого: WR-100 ТОЛЬКО плавать. Мне казалось, что обо всем этом я подробно писал ранее.
По теме. А как вообще в радиках плавать? Если только держать их в кулаке, сняв предварительно ремешок. Или на шее на цепочке.

олегТТ 28.12.2011 21:50
Цитата:
Сообщение от maksimkos (Сообщение 1062936)
Нет. Погружаться в Радиомирах, как и в любых других часах с WR-100, именно запрещается.
Эти результаты получены в лабораторных условиях при постоянной температуре и константном изменении давления, чего в реальных условиях не бывает. Простой взмах руки даже на 10 метрах повышает давление в 3-5 раз. плюс течения, изменение температуры воды и т.д. Иначе WR-100 можно было бы и ограничиться, ведь любительский дайвинг заканчивается на 40 м., а 99% технического не глубже 100.
Итого: WR-100 ТОЛЬКО плавать. Мне казалось, что обо всем этом я подробно писал ранее.
По теме. А как вообще в радиках плавать? Если только держать их в кулаке, сняв предварительно ремешок. Или на шее на цепочке.
Ну не знаю,какой тогда смысл вкладывает ПАМ в свои 100м ? :confused: И, вроде ,не пишет,что только руки в них мыть. Получается использует два стандарта,поскольку у него имеется вот такая модель ПАМ 307 Пангея http://content.onliner.by/forum/f5d/...b9a99c5706.jpg с водонепроницаемостью в 120 метров,а так же,насколько помню,некоторые выпускавшиеся ранее модели с WR 30 м.
Выглядит Пангея , конечно , покозырней Радика...;)

В-общем, надо проверять. :D

maksimkos 28.12.2011 22:35
Цитата:
Сообщение от олегТТ (Сообщение 1062984)
Ну не знаю,какой тогда смысл вкладывает ПАМ в свои 100м ? :confused: И, вроде ,не пишет,что только руки в них мыть. Получается использует два стандарта,поскольку у него имеется вот такая модель ПАМ 307 Пангея http://content.onliner.by/forum/f5d/...b9a99c5706.jpg с водонепроницаемостью в 120 метров,а так же,насколько помню,некоторые выпускавшиеся ранее модели с WR 30 м.
Выглядит Пангея , конечно , покозырней Радика...;)

В-общем, надо проверять. :D
С PAM 307 немного другая история. Там механич. глубиномер стоит и не могут они заявить стандартные WR-300, а глубиномер разметить до 120. Несуразица получится. Поэтому и стоит такой необычный WR-120. Но это честные 120м, а не лабораторные. Этакий отсыл в прошлое, когда все было настоящим.
А то, что покозырней, это да. Для водных процедур.;)

Desert_Eagle 28.12.2011 22:38
Цитата:
Сообщение от олегТТ (Сообщение 1062984)
Ну не знаю,какой тогда смысл вкладывает ПАМ в свои 100м ? :confused: И, вроде ,не пишет,что только руки в них мыть. Получается использует два стандарта,поскольку у него имеется вот такая модель ПАМ 307 Пангея http://content.onliner.by/forum/f5d/...b9a99c5706.jpg с водонепроницаемостью в 120 метров,а так же,насколько помню,некоторые выпускавшиеся ранее модели с WR 30 м.
Выглядит Пангея , конечно , покозырней Радика...;)

В-общем, надо проверять. :D
Дайвингом с радиками заниматься можно - Panerai их тестирует под давлением в воде, так что это, в отличие от многих других марок, "честные" 100 метров. Другое дело, что на радиомиры, как уже писали, нет ни дайверских ремней, ни вообще среди люминоров нет дайверских моделей. Так что для дайвинга гораздо лучше использовать люминоры, а еще лучще - дайверские люминоры (не в силу их водонепроницаемости, а в силу функциональности).

Что касается Panerai с глубиномером, то это уже обсуждалось - максимальная глубина в 120 метров обусловлена не водонепроницаемостью корпуса, а работоспособностью глубиномера (на большей, чем максимальная рабочая, глубине часы не протекут, а вот глубиномер накроется).

Цитата:
Сообщение от maksimkos (Сообщение 1063040)
С PAM 307 немного другая история. Там механич. глубиномер стоит и не могут они заявить стандартные WR-300, а глубиномер разметить до 120. Несуразица получится. Поэтому и стоит такой необычный WR-120.
Там не механический глубиномер стоит, а электронный. Стоял бы механический - давно бы себе их купил. :(

олегТТ 28.12.2011 22:48
Цитата:
Сообщение от Desert_Eagle (Сообщение 1063042)
Стоял бы механический - давно бы себе их купил.
Эт точно. Та же история. :)

олегТТ 28.12.2011 22:59
Цитата:
Сообщение от maksimkos (Сообщение 1062936)
Эти результаты получены в лабораторных условиях при постоянной температуре и константном изменении давления, чего в реальных условиях не бывает. Простой взмах руки даже на 10 метрах повышает давление в 3-5 раз. плюс течения, изменение температуры воды и т.д.
Да,кстати - о главном ... -эти результаты получены как раз не в лаб. условиях. Если Вы помните, первые часы для диверсантов были именно Радики. И ныряли с ними враги не в лаборатории...и руками шевелили поглубже 10 метров... ;) И конструктивно в часах ничего не изменилось, кроме сапфира(хотя это скорее имиджевая фишка).

Так что,пожалуй, всё по чеснаку... :D

maksimkos 28.12.2011 23:05
Цитата:
Сообщение от Desert_Eagle (Сообщение 1063042)
Дайвингом с радиками заниматься можно - Panerai их тестирует под давлением в воде, так что это, в отличие от многих других марок, "честные" 100 метров. Другое дело, что на радиомиры, как уже писали, нет ни дайверских ремней, ни вообще среди люминоров нет дайверских моделей. Так что для дайвинга гораздо лучше использовать люминоры, а еще лучще - дайверские люминоры (не в силу их водонепроницаемости, а в силу функциональности).

Что касается Panerai с глубиномером, то это уже обсуждалось - максимальная глубина в 120 метров обусловлена не водонепроницаемостью корпуса, а работоспособностью глубиномера (на большей, чем максимальная рабочая, глубине часы не протекут, а вот глубиномер накроется).


Там не механический глубиномер стоит, а электронный. Стоял бы механический - давно бы себе их купил. :(
Тестируют под давлением в воде все именитые компании. Ролекс вообще камеру специальную построили для своих Дип Си. Только воспроизвестидвижения руки ныряльщика, течения и разность температур они не могут. В WR-100 только плавать- общее правило для всех часов. Не я его придумал. Только у одних часы с WR-100 текут при сильном ливне, а у других , к коим относится Панераи, позволяет дайвинговать на домашнем рифе. Я об этом тоже писал. Но это исключения, на свой страх и риск, а не система. А система такова, что WR-100-плаванье и снорклинг.
Электронный ? Расскажите. Я думал, что мембрана, как на барометре, с кнопкой сброса в ноль.

maksimkos 28.12.2011 23:24
Цитата:
Сообщение от олегТТ (Сообщение 1063078)
Да,кстати - о главном ... -эти результаты получены как раз не в лаб. условиях. Если Вы помните, первые часы для диверсантов были именно Радики. И ныряли с ними враги не в лаборатории...и руками шевелили поглубже 10 метров... ;) И конструктивно в часах ничего не изменилось, кроме сапфира.

Так что,пожалуй, всё по чеснаку... :D
Те часы для диверсантов, выпускавшиеся штучно и тестируемые самими ныряльщиками в боевых условиях, никакого отношения к современным огламуренным памам не имеют, как бы не хотелось. А проверяли их просто, те , что текут списывали как брак.
А какая для вас разница механический или электронный. Почему не купить с электронным глубиномером. Если хочется;)

w0lf 29.12.2011 02:43
WR тестируется OP далеко не одним способом, а какраз-таки серией проверок с разными условиями включая подогрев часов, мелкую воду, "мокрое" давление, "сухое" давление или ваккум с замером отклонения корпуса/кристалла от искомой качественно допустимой нормы и так далее. Поинтересуйтесь как нибудь.

maksimkos 29.12.2011 14:57
Цитата:
Сообщение от w0lf (Сообщение 1063361)
WR тестируется OP далеко не одним способом, а какраз-таки серией проверок с разными условиями включая подогрев часов, мелкую воду, "мокрое" давление, "сухое" давление или ваккум с замером отклонения корпуса/кристалла от искомой качественно допустимой нормы и так далее. Поинтересуйтесь как нибудь.
Все то что вы перечислили есть стандартная проверка на герм-ть уважающей себя компании. Но все это не моделирует ничуть естественные условия погружения. Я не говорю, что памы потекут обязательно на дайве, я даже приводил пример, как человек нырял с 250-ми хронами на руке. Но если протечка случится, виноваты вэтом будете вы, а если случится с WR-300 - фирма-производитель.
Интересовался.

Joe Frazier 29.12.2011 15:34
Кстати, далеко не все Люминоры WR300, бывает и WR100. И тоже с каучуковым ремнем в комплекте.

maksimkos 29.12.2011 16:03
Цитата:
Сообщение от Joe Frazier (Сообщение 1063836)
Кстати, далеко не все Люминоры WR300, бывает и WR100. И тоже с каучуковым ремнем в комплекте.
Правильно. В них можно плавать. Любым способом. Для того и каучук. Но не погружаться с аквалангом.
Здесь нет прямой зависимости. WR-5 и WR-30 не означают ,что в первых можно нырять на 5, а во вторых на 30 м., и те и другие потекут в воде.
Это общее место для гарантийных случаев у всех производителей часов: WR-100 - плаванье и снорклинг. Но не дайвинг.
А дальше, каждый решает сам.

Joe Frazier 29.12.2011 16:08
Столько раз поднимался и муссировался этот вопрос, что создание темы имеет непонятные причины.
А если кому-то очень хочется поплавать в Радиомирах - есть натовские ремешки (точнее, не совсем натовские, просто из нейлоновой ткани)

w0lf 30.12.2011 00:40
Цитата:
Сообщение от maksimkos (Сообщение 1063789)
Все то что вы перечислили есть стандартная проверка на герм-ть уважающей себя компании. Но все это не моделирует ничуть естественные условия погружения. Я не говорю, что памы потекут обязательно на дайве, я даже приводил пример, как человек нырял с 250-ми хронами на руке. Но если протечка случится, виноваты вэтом будете вы, а если случится с WR-300 - фирма-производитель.
Интересовался.
Ну я уже понял, что погружения для вас чрезвычайно важны, но тс спрашивает всего лишь об обычном плавании.

maksimkos 30.12.2011 00:58
Цитата:
Сообщение от w0lf (Сообщение 1064496)
Ну я уже понял, что погружения для вас чрезвычайно важны, но тс спрашивает всего лишь об обычном плавании.
Касаемо дайвинга, я полемизирую не с вами и не с ТС.
По теме уже давно все выяснили.

TonyK 30.12.2011 01:17
Опросник уже 19/1/8 заставляет задуматься...

Всё таки WR 100 не зря там написаны. Видимо кргда руки мыть идёшь тоже нужно задумываться о протечке...


Часовой пояс UTC +3, время: 06:51.

© 1998–2024 Watch.ru