Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Общий раздел (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   самый "широкий" брэнд ... (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=96174)

Alex25 22.12.2011 11:19

самый "широкий" брэнд ...
 
Гипотетический вопрос возник к форумчанам для кого одних часов недостаточно. И 2-3х тоже недостаточно :) Если бы Вам нужно было "закрыть" вопрос по часам оставаясь в рамках одного часового брэнда - какой бы брэнд вы выбрали?

Есть ли такая марка модели которой смогли бы удовлетворить все ваши чаяния ... спорт, кэж, повседневные, под настроение, под летнее настроение, костюм, для души, с изюминкой :) ну и всякие-разные другие категории ...

Раньше мне казалось, что таким брэндом для меня мог бы быть Jaeger-LeCoultre ... но вот как-то с ихним Спортом я не подружился, да и под летнее настроение нелегkо что-то подобрать ... есть там кое-что с жёлтеньким или красненьким - но не то ... :)

Всё больше склоняюсь в этом вопросе к IWC - практически в любой линейке вижу для себя что-то интересное, с Da Vinchi только не разобрался до конца ...

Инженер - всегда есть что выбрать. 3765 мне лично не очень, но всё остальное включая большого Инженера и хрон - классные часы ... закрыли кэж или спорт-кэж :)

Португалец - беспроигрышный вариант, причём практически любая модель. Хрон на 7750, Семидневник, Ручка, хрон ЯхтКлуб, Вечник - в турбы и репетиры не лезу - отсюда можно выбрать и кэж, и для души, и с изюминкой ... можно и прошлый сплит без проблем найти ...

Винтажная коллекция - есть где развернуться - из одной этой линейки можно собрать для себя весь сет - Инженер на повседневку, Акватаймер - спорт, Портофино - с изюминкой, Португалец - костюм-кэж, Пилот - под настроение ... куда засунуть Да Винчи не решил пока, но найдётся место ... есть даже мысль иметь этот сет ... sometimes ....

Портофино - новый восьмидневник прекрасен, автомат отличный вылизанный костюмник за небольшие в общем-то деньги, хрон - органичен ... для себя смотрю сейчас на восьмидневник ...

Акватаймер - и сейчас жалею, что когда-то отдал Автоматик 2000 - отличный летний вариант. Смотрел хрон 3769 в розовом золоте - ничего так шайбочка ... но это для любителей золота, не забываем что внутри отличный мануфактурник ...

Пилот - в этой теме IWC нет равных ... все хотят быть похожи, но не у многих получается ... От простого Марка до Большого пилота - можно подобрать варианты на каждый день, под настроение, с изюминкой - Папу с Сыном например ... для желающих есть сплиты и вечники ...

Если остались ещё незаполненные отсеки в часовой коробке - можно взглянуть на Да Винчи - должна нравиться эта форма корпуса, очень специфична ...

Есть ещё разная лимита, special editions и интересные модели прошлых лет ... Короче - есть, есть выбор ...

Что форум думает? Видите ли Вы для себя такой брэнд? Расскажите .... :)

Hong Dien 22.12.2011 11:28

У меня такой бренд есть - думаю, и называть его излишне.

Повседневка, Спорт, Костюм (пусть и его костюмные часы я продал) все это прекрасно бренд закрывает. В золоте тоже есть интересные варианты. С усложнениями мне првда не нравятся его часы, но они для меня отнюдь не самоцель.

Если смотреть на что-то гипотетическое в неограниченном бюджете - то ... тут надо подумать сходу. Сходу мне модельный ряд в своей целостности у всех других фирм меньше нравится.

ИВЦ как раз очень хороши в этом смысле. Но для меня практически все велико.

a12377777 22.12.2011 11:36

ОМЕГА

Mikeb 22.12.2011 11:48

Брегет ясен пень.

Yuyu 22.12.2011 12:09

Цитата:

Сообщение от Alex25 (Сообщение 1054636)
Гипотетический вопрос возник к форумчанам для кого одних часов недостаточно. И 2-3х тоже недостаточно :) Если бы Вам нужно было "закрыть" вопрос по часам оставаясь в рамках одного часового брэнда - какой бы брэнд вы выбрали?:)

I see, Christmas mood is here :)
Да, есть такой один бренд... удовлетворяет ВСЕ потребности :)
Может, опрос прикрутить лучче было? для наглядности?

Weil 22.12.2011 12:10

Если бы мне в силу внешних требований нужно бы постоянно менять регулярно носимые часы (утренняя пробежка одно, завтрак - второе, езда в лавку - третье, работа - четвертое, обед - пятое, вечер/ужин с коллегами - шестое_1, вечер/ужин с дамой - шестое_2, аналогично на отдыхе также не стоит ограничиваться одними часами на весь отпуск и перелет ), то мне пришлось бы выбрать бы jaeger le coultre.

P.S. Вот только не могу понять смысл опроса. Вы меня лично не знаете. Я Вас лично не знаю. Какой смысл могут нести советы человека, значимость которых Вы априори оценить не можете, вкуса которого не знаете? Объясните.

Kvakva 22.12.2011 12:13

Цитата:

Сообщение от Alex25 (Сообщение 1054636)
Гипотетический вопрос возник к форумчанам для кого одних часов недостаточно. И 2-3х тоже недостаточно :) Если бы Вам нужно было "закрыть" вопрос по часам оставаясь в рамках одного часового брэнда - какой бы брэнд вы выбрали?

С Вашего позволения, я, пожалуй, начну.

РОЛЕКС!!!

MishgunP 22.12.2011 12:24

Поддержал бы ролекс, но так как сейчас кварц уже не выпускают, проголосую за омегу (пока еще можно найти новые).

Спецправо 22.12.2011 12:25

Поддержу предыдущего форумчанина - Kvakva.
Если спорт и на природу - Субмаринер.
На работу - Милгаусс или Дж.
На понтовую тусовку - Дайтона в тему.
Если для часоманов и фанатов собираемся форумной братией, то Пепси.

Чисто спорт или пилоты лично мне не интересны. Так что ROLEX

KDV 22.12.2011 12:37

Саш, первое что пришло в голову, это IWC. И тут же солидарен с тобой, только Давинчи выпадает из модельного ряда(для меня). Хотя хрон еще ничего ;)

Еще добавил бы Омегу, там 3-4 часами можно закрыть все потребности :)

myopiac 22.12.2011 12:40

патек наутилус. с ним на руке, что под костюм, что под шорты - и на душе приятно и пенис энларджмент стопроцентный для окружающих

Kirill 22.12.2011 12:52

Для меня это IWC. Нравится у них почти всё.
И так же почти всё не подходит по размеру корпуса :)

habahaba 22.12.2011 12:57

Ролекс это наше все!

Kvakva 22.12.2011 12:58

Цитата:

Сообщение от myopiac (Сообщение 1054751)
патек наутилус. с ним на руке, что под костюм, что под шорты - и на душе приятно и пенис энларджмент стопроцентный для окружающих

Под шорты слабоват движок.

LuckBet 22.12.2011 13:16

Интересный вопрос про бренд.

а можно с картинками, а то ведь половина не понимает о каких моделях идет речь!?

KNB 22.12.2011 13:20

Цитата:

Сообщение от LuckBet (Сообщение 1054802)
Интересный вопрос про бренд.

а можно с картинками, а то ведь половина не понимает о каких моделях идет речь!?

Я дико извиняюсь, а как эта "половина" голосовать будет? По картинкам? ;)

А я всегда был за тактильные ощущения... :D

Strobe Tallbot 22.12.2011 13:22

В рамках одного - однозначно Ролекс. Причем в случае крайней нужды ИМХО будет достаточно двух часов: ДД(ДЖ) и ЭксплоII(ГМТ-Мастер). ;)

Mikeb 22.12.2011 13:23

Цитата:

Сообщение от myopiac (Сообщение 1054751)
патек наутилус. на душе приятно и пенис энларджмент стопроцентный для окружающих

А если я хочу 200 процентный пенис энларджмент, какие часы мне покупать? =)

ЧЕ 22.12.2011 13:29

Цитата:

Сообщение от Mikeb (Сообщение 1054817)
А если я хочу 200 процентный пенис энларджмент, какие часы мне покупать? =)

Куранты.

Yuyu 22.12.2011 13:39

Цитата:

Сообщение от Mikeb (Сообщение 1054817)
А если я хочу 200 процентный пенис энларджмент, какие часы мне покупать? =)

С лупой.

DPS 22.12.2011 14:00

Глубокоуважаемый Александр еще одну тему про Ролекс создал!
Не дает Pt ему покоя:D:D

По теме:
Согласен, IWC закрывает все ниши.
Но не хотелось бы ограничиваться одним брендом.
Надеюсь, что швейцарский цаспром будет процветать и мы не встанем перед таким выбором.

LuckBet 22.12.2011 14:02

Цитата:

Сообщение от KNB (Сообщение 1054808)
Я дико извиняюсь, а как эта "половина" голосовать будет? По картинкам?

А я всегда был за тактильные ощущения...

да, по картинкам, а что тут такого.
мне вот как-то не удалось поносить (и даже подержать) все модели Ле Культура, к примеру.
а чем отличается Субмаринер от Дайтоны, вообще понятия не имею...:D

FAKER 22.12.2011 14:06

Breitling

ЧЕ 22.12.2011 14:12

Цитата:

Сообщение от LuckBet (Сообщение 1054898)
да, по картинкам, а что тут такого.
мне вот как-то не удалось поносить (и даже подержать) все модели Ле Культура, к примеру.
а чем отличается Субмаринер от Дайтоны, вообще понятия не имею...:D

Картинки,фотографии не дают полного представления
о продукте.Часто вводят в заблуждение.Мнение, построенное
лишь на таком восприятии,зачастую ошибочно.К большому
сожалению 90% форумчан выстраивают своё представление
о тех или иных марках так же,как и Вы.

Strobe Tallbot 22.12.2011 15:32

Цитата:

Сообщение от Поплавский Алексей (Сообщение 1054912)
К большому
сожалению 90% форумчан выстраивают своё представление
о тех или иных марках так же,как и Вы.

...позволю себе добавить, что "выстраивают" - это полбеды. Хуже, когда начинается агрессивная агитация за или против со стороны тех, кто часы на фото видел.

LuckBet 22.12.2011 15:43

Цитата:

Сообщение от Поплавский Алексей (Сообщение 1054912)
Картинки,фотографии не дают полного представления
о продукте.Часто вводят в заблуждение.Мнение, построенное
лишь на таком восприятии,зачастую ошибочно.К большому
сожалению 90% форумчан выстраивают своё представление
о тех или иных марках так же,как и Вы.

это все понятно. а выход то какой? предложите хоть какой-нибудь вариант приближенный к реальности.
или 90% форумчан не обсуждать то, чем они не владели?
можно и так, но темы тогда проще в закрытых ветках создавать или вообще в личке. так действительно и картинок не надо будет, все поймут о чем речь.

просто тема в общем разделе и предлогается высказать всем свое мнении о "широких" брендах. ну, накидают сейчас рефов от Ориента до Патека. типа RT1894 под костюм, EW3827 под кэшуал, а KA8584 чистый спорт :)
вроде информации то и много, а толку нет.

Цитата:

Сообщение от Strobe Tallbot (Сообщение 1055033)
...позволю себе добавить, что "выстраивают" - это полбеды. Хуже, когда начинается агрессивная агитация за или против со стороны тех, кто часы на фото видел.

да, точно.
лучше их не видеть, а по названию согласиться, что это классные часы...

Strobe Tallbot 22.12.2011 16:22

Цитата:

Сообщение от LuckBet (Сообщение 1055044)
вроде информации то и много, а толку нет.

Толку изначально много и не предвиделось ИМХО

Цитата:

Сообщение от LuckBet (Сообщение 1055044)
или 90% форумчан не обсуждать то, чем они не владели?
да, точно.
лучше их не видеть, а по названию согласиться, что это классные часы...

Обсуждать можно сколько угодно, вот только ценность этих обсуждений....
Я себе с трудом представляю, как я бы мог рекомендовать или не рекомендовать AP Millenary к примеру, если я в жизни три раза видел их на витрине и один раз примерял на 30 сек.
Я только за самые разные мнения, но все же желательно хоть на чем-то основанные, кроме того, что все уже "достали своими Роликами и ПАМами" и " за что берется 5 кЕвро в простом ПАМ 177".

Цитата:

Сообщение от LuckBet (Сообщение 1055044)
лучше их не видеть, а по названию согласиться, что это классные часы...

Видеть, безусловно, лучше, чем не видеть, кто же спорит... Но вот сколько раз видел Порше 911, а советы по выбору давать все никак не решусь...:confused:

LuckBet 22.12.2011 16:39

Цитата:

Сообщение от Strobe Tallbot (Сообщение 1055095)
себе с трудом представляю, как я бы мог рекомендовать или не рекомендовать AP Millenary к примеру, если я в жизни три раза видел их на витрине и один раз примерял на 30 сек.
Я только за самые разные мнения, но все же желательно хоть на чем-то основанные, кроме того, что все уже "достали своими Роликами и ПАМами" и " за что берется 5 кЕвро в простом ПАМ 177".

дак тут и не начиналось этого даже.
и никто (пока) не ругал ролики с памами :)

Цитата:

Сообщение от Strobe Tallbot (Сообщение 1055095)
Видеть, безусловно, лучше, чем не видеть, кто же спорит... Но вот сколько раз видел Порше 911, а советы по выбору давать все никак не решусь...

вроде здесь никто-никому-ничего и не советует. высказывают свои мнения и их обсуждают, все же это "общий раздел", а не профильные ветки.

ИМХО. мне бы было интересно посмотреть на модели из разных коллекцый разных производителей, глядишь и что-то новое бы для себя узнал.

chess 22.12.2011 16:43

Цитата:

Сообщение от LuckBet (Сообщение 1055110)

ИМХО. мне бы было интересно посмотреть на модели из разных коллекцый разных производителей, глядишь и что-то новое бы для себя узнал.

Посмотрите Панераи : 274 е , 300 е , 341 е .
Хороший сет сложится . Рекомендую .

Neurohirurg 22.12.2011 16:51

Зашел - думал часовая тема, оказалась медицинская - проблема малых пенисов и ее устранение. Сложнее антирекламы придумать трудно...
По теме:
Сейко. Причем в бюджете и до 500, и до 5000. А еще кварц у Сейко есть. Без кварца трудно все ниши закрыть...

Galax 22.12.2011 17:01

Only Rolex...:o

АлексМ 22.12.2011 17:50

Омега. Закрывает в общем-то все. Исключение - часы с усложнениями, есть только турбийон, сейчас добавился годовой календарь.
Чтобы совсем все вопросы закрыть - наверно Патеки. Вот уж почти любой каприз за Ваши деньги.
Строго ИМХО.
П.С. Кстати - если совсем бюджетно и понимать что почти все будет кварцем - то, наверно, Касио.

Hong Dien 22.12.2011 17:57

Цитата:

Сообщение от Weil (Сообщение 1054699)
P.S. Вот только не могу понять смысл опроса. Вы меня лично не знаете. Я Вас лично не знаю. Какой смысл могут нести советы человека, значимость которых Вы априори оценить не можете, вкуса которого не знаете? Объясните.

По-моему, тут как раз все очевидно - ув. Алекс ведь не совета Вашего или чьего-либо еще спрашивал, а делал своеобразный срез пристрастия и вкусов форумчан. Ну или взглядов форумачн на разнообразие модельного ряджа разных производителей, что (правда, очень-очень опосредованно) может быть криетрием их реального этого самого разнообразия. Я как раз обожаю подобные топики!

Правда, именно опосредованным, так как все равно многие проголосуют просто за любимый бренд и все.

Цитата:

Сообщение от Спецправо (Сообщение 1054728)
Если спорт и на природу - Субмаринер.
На работу - Милгаусс или Дж.
На понтовую тусовку - Дайтона в тему.
Если для часоманов и фанатов собираемся форумной братией, то Пепси.

Что характерно - костюм не упомянут :) Равно как и пилот, усложнения, изюминка и прочее-прочее.

Если брать бренды не применительно к реальному бюджету, а в принципе - то, подумав, я сделал вывод, что разнообразнее Лонжин все равно ничего нет. Лично мне бы наиболее оптимальным вариантом, наверное, все же ГО представляется: Сенатор Сикстис - костюм, Сенатор с резервом или Сенатор Севентис - повседневка, Спорт Эво на каучуке или синтеке - спорт, с лебединой шеей на цифере - изюминка, даже ненужные мне Пилоты у них есть.

У ЖЛК нет спорта толкового (на мой вкус), у Патека, Вашерона и Ланге - тоже, Омега в принципе не очень нравится, а ИВЦ очень большие. В Бреге не нравятся стрелки, а именно это конек Бреге, Бланпа вот разве что да и то не то. Больше брендов с действительно разнооборазными модельными рядами я не знаю. Ах да ... Улисс забыл. Но он тоже вряд ли, зачем-то самую свою лучшую модель повседневки - ГМТ в 40 мм корпусе они сняли с производства.

alec 22.12.2011 18:46

Только для поддержания статистики. Для меня актуальны всего три модели- трехстрелочник - механика на ремешке под костюм, он же, но на браслете и кварц - природа, дача, спорт, он же WR 100 - 200 кварц или механика на каучуке - на море в отпуск и на пляж летом. Всё. Ну при фантазии можно куда-то хронометр засунуть. По брендам, с учетом пристрастий и кошелька - Сейко, Цертина, Хамильтон, Лонжин, ИВЦ, Ролекс перекрывают все желания на 200%. Хотя на ПАМах можно разные ремешки ставить - супер.:rolleyes:

Alex25 22.12.2011 19:32

Странная тема получается :(

Это не опрос, не голосовалка ... не место для очередного выяснения отношений ... Простой вопрос ...мало того - вопрос гипотетический ... Допустим, Вам нужно было бы подобрать для себя 7-8 различных часов действительно на разные случаи жизни ... не одни, не двое ... Обязательно от одного брэнда ... В вашем конкретном случае - какой бы это был брэнд? Желательно хоть как-то обосновать ... Можно конечно, GMT2 на каждый день, GMT2 бай-колор на лето, GMT2 в золоте под настроение, и GMT Пепси для души ... можно и так, остаётся ещё 3-4 ниши, которые нужно заполнить ...

Пож-та, вариант - одни часы на все случаи жизни - не для данной темы ...

Какой брэнд смог бы действительно закрыть все ваши "широкие" часовые пожелания ... гипотетически конечно ... Не в качестве коллекции, не в качестве инвестиции, не для того чтобы в коробочке или сейфе лежать - то, что вы хотели бы носить ...

Если вля Вас актуальны только одни часы, или двое часов, или даже трое - эта тема не для Вас ... Ещё, желательно всё же оперировать примерно в своих бюджетах и какие-никакие детали ... из этой линейки - спорт, из той - кэж и т.д.

Троллить не нужно пож-та. Тема "лёгкая", но абсолютно искренняя.

Hong Dien 22.12.2011 19:52

Ну про ГО я уже обосновал, а про главный брэнд, пожалуйста. Причем, это будет не совсем гипотетически, а вполне реально.

1. Костюм: огромное море вариантов.

Например, такие Клу де Пари:

http://hongik.smugmug.com/Art/Watche...37_Ueo4B-L.jpg

Их главное преимущество: разнообразие внутри даже конкретной модели: есть версия простая, как у меня, есть с резервом хода, есть с хоронографом.

Второе преимущество: прекрасно сочетаются как с костюмом, так и за счет синего ремня с джинсами.

Недостатки: крупноваты все версии диаметров (40-44 мм), порой выглядят немного женственными.

Конкуренцию Номосу все-таки проиграли, но в основном из-за крупного для меня размера.

Идем, далее. Среди костюмов вот прекрасный вариант еще:

http://www.longines.com/images/watch/L1.645.4.52.4.jpg

Идем далее:

http://www.portlandfoodheads.com/aimg/415yp5hrXML.jpg

http://www.prestigetime.com/images/w....21.2-side.jpg

Идем далее - любителя кварца заинтересуются вот этим:

http://www.prestigetime.com/images/w...64126_main.jpg

Это разумеется уже не совсем костюм, но порой такое под костюм советуют, что вполне даже нормально.

2. Повседневные часы:

Вся серия Мастер:

Самые разные версии: обычный трехстрелочник, большая дата, хронограф, резерв хода.

Если кому-то для пловседневки нужна хорошая водонепроницаемость - то есть Конквест с 300 метрами:

http://www.prestigetime.com/images/w...64566_main.jpg

Если кто не видит на своей руке ничего кроме бочки - то вот:

http://www.prestigetime.com/images/w....78.6_main.jpg

3. Спорт:

Фото Легенды давать не буду - на календаре еще насмотритесь :)

Но разве только она?!

Пожалуйста:

http://www.prestigetime.com/images/w...44966_main.jpg

4. Усложнения - не конек Лонжин, но все же:

http://www.prestigetime.com/images/w...78.6l_main.jpg

Или вот вам ретроград:

http://www.prestigetime.com/images/w...74712_main.jpg

5. Изюминка:

http://www.prestigetime.com/images/w....13.2_main.jpg

http://www.prestigetime.com/images/w...13.2-back2.jpg

6. Разнообразный винтаж, который у Лонжин можно еще найти.

7. А может, кому карманник нужен?! Пожалуйста:

http://www.paris-watches.com/photo/a...g?v=1289518753

8. Теоретически можно достать и скелетон:

http://i226.photobucket.com/albums/d...Skeleton01.jpg
Это прекрасное фото уважаемого Laureus я честно спер из топика тут: http://forum.watch.ru/showpost.php?p=531913&postcount=4

9. На хрен мне часы?! - Дайте кусок золота и побольше и побогаче, чтобы все поняли как я крут! Даже тут есть:

http://www.longines.com/images/watch/L3.674.8.50.0.jpg

10. Хочу из золота, но чтобы элегантно. Пожалуйста:

http://www.longines.com/images/watch/L1.611.8.52.4.jpg

11. Хочу еще недавно серийную модель. котрую сейчас хрен где найдешь. Пожалуйста:

http://farm4.static.flickr.com/3538/...00c4b8754c.jpg
Отсюда: http://farm4.static.flickr.com/3538/...00c4b8754c.jpg

Или вот:

http://www.prestigetime.com/images/w...1.647-side.jpg



Я свой выбор наглядно обосновал. Покажите мне другой бренд с такимим разнообразием модельного ряда.

Stalker 22.12.2011 19:55

Цитата:

Сообщение от Alex25 (Сообщение 1055298)
Странная тема получается :(

Это не опрос, не голосовалка ... не место для очередного выяснения отношений ... Простой вопрос ...мало того - вопрос гипотетический ... Допустим, Вам нужно было бы подобрать для себя 7-8 различных часов действительно на разные случаи жизни ... не одни, не двое ... Обязательно от одного брэнда ... В вашем конкретном случае - какой бы это был брэнд?

IWC
Цитата:

Сообщение от Alex25 (Сообщение 1055298)
Желательно хоть как-то обосновать ...

Вы уже прекрасно все обосновали (могу с вами только согласиться).

KNB 22.12.2011 19:57

Цитата:

Сообщение от Alex25 (Сообщение 1055298)
Какой брэнд смог бы действительно закрыть все ваши "широкие" часовые пожелания ... гипотетически конечно ... .

Тут чё народ? Народ ничё...

Я к тому, что лично для меня ни один бренд не перекроет все пожелания. Ну и ни для кого. Наиболее близким к идеалу воспринимается Ролекс -- "часы на все случаи жизни...". Но Ролик - фи, моветон. Ну и фиг с ним, с моветоном, но (повторюсь) ни один бренд не "даёт" линейки на все случаи жизни.

Простой пример - ни один свисс не выпускает часы уровня и цены джишоков (ну хоть для спортзала). Ни один.

А раз не выпускает, значит разговор схоластичен и всё (как всегда) сводится к тому, что Ролик - народная марка №1 ;).

К тому же, набрать часы одной марки, но разных линеек - безмерно ску-у-у-у-чно...
Да, я ещё много писать могу, но, опять-таки - ску-у-у-учно...

:)

Yuyu 22.12.2011 20:01

Для меня часы бренда, которые я ношу, покрывают ВСЕ потребности. В часах для спорта, путешествий, отпуска, более или менее официального нахождения в офисе. И пока не ску-у-у-у-учно :):):)

KNB 22.12.2011 20:06

Цитата:

Сообщение от Yuyu (Сообщение 1055328)
Для меня часы бренда, которые я ношу, покрывают ВСЕ потребности. :):):)

Не, я в спортзал в металлическом браслете и сапфировом стекле завязал ходить. Хотя да, соглашусь - пару раз скучно не было. :D:D:D


Часовой пояс UTC +3, время: 11:57.

© 1998–2024 Watch.ru