Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Полет (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=26)
-   -   "Волмакс: современные вариации на тему легендарного ОКЕАНА (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=95598)

bes23 18.12.2011 03:59

"Волмакс: современные вариации на тему легендарного ОКЕАНА
 
Все помнят легендарный советский хронограф ОКЕАН, выдававшийся морским офицерам и не поступавший в свободную продажу. Эти часы - по настоящему культовая модель, не нуждающаяся в представлении

http://s017.radikal.ru/i431/1112/20/e5f98d5cff6b.jpg

Потом не стало Советского Союза, и эти замечательные часы были сняты с производства. Года 3-4 назад "Волмакс" выпустил качественную и довольно бережную копию советского ОКЕАНА - лимитированная серия 999 экземпляров быстро разошлась по ценителям и найти её в продаже гораздо проблематичнее, нежели оригинал.

http://s017.radikal.ru/i413/1112/3b/af4ae8881c09.jpg

Затем, года 2 назад, "Волмаксу" пришла в голову идея продолжить выпускать ОКЕАН, но уже под новым своим брендом ШТУРМАНСКИЕ
Результат - дизайн советской модели был подпорчен разношрифтовыми надписями и не присутствовавшей на оригинале эмблемой, кроме того, были установлены другие пушеры. Часы потеряли часть своего шарма и обаяния, хоть и остались неплохими.
Изредка они попадаются в продаже.

http://s017.radikal.ru/i403/1112/29/d31221d8cf01.jpg

bes23 18.12.2011 04:14

Однако предлагаю я обсудить не все эти модели, известные вам и в той или иной степени копирующие дизайн оригинала. Дело в том, что не так давно "Волмакс" решил выпустить современные часы, в которых было бы что-то общее с оригиналом по стилистике, но по сути - уже совершенно другие.

За основу была взята форма корпуса ОКЕАНА, без изменений остался и механизм 3133, но по моде последнего времени размеры часов были существенно увеличены (с 40 до 45 мм), кроме того, дизайнеры попытались сделать дизайн более "современным и модным", с более разнообразной цветовой гаммой оформления циферблатов, PVD-чернением корпусов, какими-то попытками частичного скелетонизирования и т.д.

В результате появилось несколько вариантов часов, которые неофициально называются НОВЫЙ ОКЕАН.

Результаты вышли, прямо скажем, неоднозначными..... Судите сами

http://s015.radikal.ru/i333/1112/66/7566b0e1ddf8.jpg
http://s017.radikal.ru/i429/1112/47/2fd57df51dee.jpg
http://s007.radikal.ru/i301/1112/6b/1f254a95cd42.jpg
http://s017.radikal.ru/i408/1112/64/87972c93487e.jpg
http://s017.radikal.ru/i412/1112/65/302dbec1042d.jpg

Ваше мнение?

Cвоё мнение у меня, само собой, есть, но я его выскажу чуть попозже;)

P.S.: Цена НОВОГО ОКЕАНА составляет, ни много ни мало, 23 000 р (предыдущие лимитки стоили 18 000 р).

TrushIN 18.12.2011 10:55

Корпус мне нравится, циферы и цена нет.

max 77 18.12.2011 11:48

на мой взгляд за эти деньги лучше тиссот взять,или японский хронограф

crapaud 18.12.2011 12:23

Ну "Кислотный дизайн" конечно имеет право на существование, однако не совсем понятна целевая аудитория...

Молодежь выберет что-то импортное с кварцем или хоть с автоподзаводом, тем более за такие деньги...

Серьезных взрослых людей такой китч однозначно отпугнет. А лейбл "Штурманские" на них вообще смотрится как издевательство.

Остаются только.....сексуальные меньшинства!!! Цена их не испугает, Лейбл тоже. Экстравагантность на уровне...

Так что, целевая аудитория есть и (в наши времена) не маленькая ;)

А если серьезно, я вообще не понимаю, что за религия не позволяет нашим современным часовщикам на ряду с вот такими сомнительными экспериментами выпускать ремейки советских часов, которые будут гарантировано востребованы как в нашей стране так и за рубежом. Кто бы из нас например не взял ремейки де-люкса, если бы на них не было идиотской надписи "СССР"... А современную Славу, если додумаются одеть ее в нержавейку?.... Только Восток пока что работает на народный спрос...

Talarien 18.12.2011 14:06

Цитата:

Сообщение от max 77 (Сообщение 1048897)
на мой взгляд за эти деньги лучше тиссот взять,или японский хронограф

Японский хронограф будет кварцевым, а Тиссо скучно и затаскано, и явно не стоит своих денег.

Цитата:

Молодежь выберет что-то импортное с кварцем или хоть с автоподзаводом, тем более за такие деньги...
За какие деньги? Попробуйте найти у конкурентов механический хронограф за 15-20т.р.:)




Странно получается, американцы и немцы в восторге, а вы нос воротите.

Ak47se1 18.12.2011 15:10

Если до 25 увеличить то можно найти, за 15 не видел.
Но дизайн, вырви глаз.

bes23 18.12.2011 15:37

От себя скажу - мне более-менее нравится одна модель из представленных пяти - она третья по счету. Чисто черный циферблат, белые метки и цифры, и только лишь маленькая красненькая полосочка сверху. Более-менее сдержанно и не аляписто.

Все остальные четыре модели подпорчены аляповатым нагромождением цветов и конструктивных элементов - сочетание черного, желтого, серого и красного, какие-то фривольные прорези дат, довольно нелепые попытки частично скелетонизировать циферблат...

В общем, один вполне приличный вариант дизайна (№3) и остальные четыре - откровенно провальных. Итого, дизайнерский КПД - 20%...

crapaud 18.12.2011 18:24

Цитата:

Сообщение от Talarien (Сообщение 1049008)
....а Тиссо скучно и затаскано, и явно не стоит своих денег..

А наши мега-хроны с теми же китайскими корпусами и механизмом за 20 долларов конечно стоят! ))))
Цитата:

Сообщение от Talarien (Сообщение 1049008)
За какие деньги? Попробуйте найти у конкурентов механический хронограф за 15-20т.р.:)
Странно получается, американцы и немцы в восторге, а вы нос воротите.

Да не нужен молодежи механический хронограф, тем более ручка, как Вы не понимаете! ))) Им чтоб красиво, пафосно и само работало, а тут еще заводить каждое утро... А на счет американцев и немцев... у них процент геев как раз оччень высок ))), да и не думаю, то их именно эти поделки интересуют. А на счет механических хронов - посмотрите китайский Ingersoll и т.п., не в серьез же сравнивать автомат Вальжу 7750 и наш допотопный 3133?

vch43 18.12.2011 18:30

а вот позвольте немного развеять эту атмосферу всеобщего поругания и презрения. По мне, так вполне себе приемлимо. Конечно, говорить "ну неееет, это совсем-совсем не тоооо, вот рааааньше были часы так часы" - это стало уже практически хорошим тоном. Я, конечно, даже не дилетант в деле часового дизайна, и не могу судить в полной мере обо всяких там заимствованиях и подражаниях, но о технической эстетике и приборной эргономике могу рассуждать вполне компетентно - и мне нравится. Что-то - больше, что-то - меньше, что-то - почти совсем нет. Но я понимаю, что есть некие тенденции развития часового дизайна, и такое исполнение штурманских да океанов вполне могли иметь прямые, полетовские потомки тех, аутентичных. Я считаю, что некие идеи развития внешнего вида достаточно качественно и органично нашли воплощение в современной линейке океанов. Подобную же концепцию, на мой, опять же личный взгляд, можем видеть, скажем, на некоторых моделях нонешних навороченных космических эдифайсов или на тех же таг хоерах (уж простите мне выстраивание такого ассоциативного ряда, но это сразу пришло мне в голову в связи с многочисленными меточками, стрелочками, маленькими шкалами и окошечками и многоэтажными циферблатами). Я бы и сам задумался о покупке одного из славного семейства, но 45 мм корпуса не очень хроши для моего 17 мм запястья. А вообще, от меня и придерживающихся той же точки зрения - голос одобрения.
автору темы - спасибо за соль на рану про океаны...

TrushIN 18.12.2011 18:48

Живьём надо смотреть, сегодня как раз рассматривал витрину с Полётами, несколько иное впечатление чем от фото выставленного на сайте магазина.

Składacz 18.12.2011 19:15

Цитата:

Сообщение от bes23 (Сообщение 1048793)

Страх божий... Особенно эти... с худыми короткими стрелками из фольги...

Składacz 18.12.2011 19:19

Цитата:

Сообщение от Talarien (Сообщение 1049008)
За какие деньги? Попробуйте найти у конкурентов механический хронограф за 15-20т.р.:)

Есть такие: кЕтайское переиздание кЕтайских же лётчицких часов: http://forum.watch.ru/showthread.php?t=5077

bes23 18.12.2011 19:22

Цитата:

Сообщение от vch43 (Сообщение 1049293)
а вот позвольте немного развеять эту атмосферу всеобщего поругания и презрения.

Ну почему же, все таки не всеобщего - одна моделька из пяти ничего так, в принципе....

bes23 18.12.2011 19:25

Цитата:

Сообщение от Stalingrad (Сообщение 1049338)
Страх божий... Особенно эти... с худыми короткими стрелками из фольги...

Это да, но вот это по моему вполне себе пристойная модель, не вызывающая, по крайней мере, рвотных позывов, и в чем-то даже симпатичная:D

http://s016.radikal.ru/i335/1112/c8/f3c1c4e05d29.jpg

bes23 18.12.2011 19:28

Цитата:

Сообщение от Stalingrad (Сообщение 1049350)
Есть такие: кЕтайское переиздание кЕтайских же лётчицких часов: http://forum.watch.ru/showthread.php?t=5077

Да, и ведь душевные же часики у китаёзов получились! Даже планирую себе как нибудь себе такие приобрести

http://s017.radikal.ru/i410/1112/25/2d137e8fd3e7.jpg

Składacz 18.12.2011 19:31

Цитата:

Сообщение от bes23 (Сообщение 1049354)
Это да, но вот это по моему вполне себе пристойная модель...

Да, Дмитрий, вариант не худой, уравновешенный и сдержанный. Не было б ещё оранжевых секторов, то шляпу бы снял перед дизайнером.
А что там, кстати, с идеей присоединения к буржуинскому заказу на выпуск "Океанов"?

AVIATORG 18.12.2011 19:36

Вложений: 1
Думаю, уважаемый Сталинград, что даже с длинными стрелками, не из фольги, и со светомассой, Вы найдете чтонибудь,что не понравится в современных российских часах...

bes23 18.12.2011 19:39

Цитата:

Сообщение от Stalingrad (Сообщение 1049358)
А что там, кстати, с идеей присоединения к буржуинскому заказу на выпуск "Океанов"?

http://forum.watch.ru/showthread.php?t=93459&page=5

Буржуины пишут, что можно присоединиться к ним в "резервный список" - то есть получить часы в том случае, если кто-нибудь откажется.

На счет вообще нового тиража - 15 человек это мало, не будет "Волмакс" заморачиваться с таким количеством, да еще и из за такого небольшого дохода буржуинов с лимиткой кидать;)

Składacz 18.12.2011 19:41

Цитата:

Сообщение от AVIATORG (Сообщение 1049363)
Думаю, уважаемый Сталинград, что даже с длинными стрелками, не из фольги, и со светомассой, Вы найдете чтонибудь,что не понравится в современных российских часах...

Тут мне не нравятся две дыры в циферблате, из которых выглядывают необработанная платина и кольцо даты :).

bes23 18.12.2011 19:41

Цитата:

Сообщение от AVIATORG (Сообщение 1049363)
Думаю, уважаемый Сталинград, что даже с длинными стрелками, не из фольги, и со светомассой, Вы найдете чтонибудь,что не понравится в современных российских часах...

Нее, ну ведь реально 4 из 5 моделей НОВОГО ОКЕАНА - неудачные....

Składacz 18.12.2011 19:44

Цитата:

Сообщение от bes23 (Сообщение 1049368)
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=93459&page=5

Буржуины пишут, что можно присоединиться к ним в "резервный список" - то есть получить часы в том случае, если кто-нибудь откажется.

На счет вообще нового тиража - 15 человек это мало, не будет "Волмакс" заморачиваться с таким количеством, да еще и из за такого небольшого дохода буржуинов с лимиткой кидать;)

А звонил кто-нибудь из кружковцев на "Волмакс"? Могут ли на заводе с буржуинским заказом сделать нам ещё два десятка "Океанов" за рамками лимитированной серии и без уникального номера?

AVIATORG 18.12.2011 19:54

Цитата:

Сообщение от Stalingrad (Сообщение 1049371)
Тут мне не нравятся две дыры в циферблате, из которых выглядывают необработанная платина и кольцо даты :).

В советских часах большинство "хитов" тоже имели откровенно короткие стрелки (не говоря еще о ряде недостатков по сравнению с современными часами), однако Вы к ним гораздо благосклоннее относитесь. Предвзятость всплывает из темы в тему...

Składacz 18.12.2011 20:05

Цитата:

Сообщение от AVIATORG (Сообщение 1049384)
Предвзятость всплывает из темы в тему...

Я ж не отговариваю лично Вас от покупки новодельных "Штурманских-скелетонов". Нравятся они Вам? Покупайте, носите и радуйтесь.

А советские часы (и о ужас) даже с короткими стрелками -- Вы правы -- мне больше по душе. Та же нелепая "Волна" на 2809. Из-за начинки я готов простить им куцые стрелы и внешнюю неказистость.

AVIATORG 18.12.2011 20:12

Цитата:

Сообщение от bes23 (Сообщение 1049372)
Нее, ну ведь реально 4 из 5 моделей НОВОГО ОКЕАНА - неудачные....

Во первых,исходя из информации которая мне известна, модели со стрелками "из фольги" в серию не поступили, они с нормальными, оптимизированными под общий дизайн. Во вторых, модель которая Вам чуток понравилась, является аутсайдером продаж. В третьих, для Вас эти 1 из 5,для другого другие, и так по кругу, всё продается понемножку. В пятых, большинство купивших часы данной серии не геи, а люди,которые потратили эту сумму с удовольствием за эти часы, и не обремененные надуманными стереотипами, какими должны быть часы, а купили то,что понравилось и могут себе это позволить.

AVIATORG 18.12.2011 20:17

уважаемый Stalingrad, предыдущий Ваш пост только усиливает предвзятость:-), ведь не во всех советских часах была начинка Волны. И в современных тоже её нет. А та.что есть тоже вроде ничего. Хроны это уже круто.

Talarien 18.12.2011 20:50

Цитата:

Сообщение от crapaud (Сообщение 1049291)
А наши мега-хроны с теми же китайскими корпусами и механизмом за 20 долларов конечно стоят! )))

С чего вы взяли что корпус китайский ? Конечно стоят, немцы то умеют считать деньги и на всякий "swiss made" меньше ведутся.

Цитата:

Да не нужен молодежи механический хронограф, тем более ручка, как Вы не понимаете! ))) Им чтоб красиво, пафосно и само работало, а тут еще заводить каждое утро...
Меня механика вполне устроит, а пафосно и брендово это как раз для педиков ...


Я не считаю что все модели у Волмакса супер в плане дизайна, конкретно новая линейка Океан мне не нравится. Предыдущии две модели были намного лучше.

igmarc 18.12.2011 21:28

Эти модели мне тоже не нравяться.Больше по душе "" Испанский"" вариант.А после них выбрал бы лучше какие-нибудь хронографы из Китайцев такие как на фото bes23 вполне по мне и не аляпистые,адекватные опять же на мой вкус и ничего лишнего для летчиского хронографа.Вроде и цена у них не дороже Волмакса и качество думаю не хуже.И еще раз напишу чтобы не было упреков,что это все на мой вкус и цвет конечно же и поддержу форумчанина Stalingrad.Мне тоже очень мало что-то нравиться из современных Российских часов почему то?!

bes23 18.12.2011 21:54

Цитата:

Сообщение от AVIATORG (Сообщение 1049405)
Во вторых, модель которая Вам чуток понравилась, является аутсайдером продаж.

Ну, видать, мои вкусы не совпадают со вкусами многих. И это, на мой взгляд, хорошо.
Я бы лично купил себе только эту модель. Я же не виноват, что многим нравится поярче и поцветастее:rolleyes:
Но, повторюсь, СДЕРЖАННОСТЬ редко вредила часовым дизайнерам...

bes23 18.12.2011 21:56

Цитата:

Сообщение от Stalingrad (Сообщение 1049375)
А звонил кто-нибудь из кружковцев на "Волмакс"? Могут ли на заводе с буржуинским заказом сделать нам ещё два десятка "Океанов" за рамками лимитированной серии и без уникального номера?

Звонить никто не звонил, а вот писать да, писали - я, к примеру, чиркнул им пару строк в пятницу. Пока не ответили.

bes23 18.12.2011 21:59

Цитата:

Сообщение от Talarien (Сообщение 1049462)
Я не считаю что все модели у Волмакса супер в плане дизайна, конкретно новая линейка Океан мне не нравится. Предыдущии две модели были намного лучше.

Вместе с тем должен сказать, что среди продукции "Волмакс" (АВИАТОР и ШТУРМАНСКИЕ) достойные в плане дизайна образцы все таки попадаются. У некоторых оставшихся российских производителей с этим намного хуже.

AVIATORG 18.12.2011 22:13

bes23, по мне,так у Вас вкус очень адекватный, особенно учитывая вашу коллекцию. Также адекватным считаю и тон заданный в постах в начале темы. Я бы сказал даже качественно сделанно. А высказаться я решил из-за наскучвашей, одинаково повторяющейся категоричности, и критики в одни ворота всего современного, что производится, как будто те кто не купил умный и с утонченным вкусом, а те,что купили- бесвкусные лохи и/или геи.

Talarien 18.12.2011 22:19

Цитата:

Сообщение от bes23 (Сообщение 1049556)
Вместе с тем должен сказать, что среди продукции "Волмакс" (АВИАТОР и ШТУРМАНСКИЕ) достойные в плане дизайна образцы все таки попадаются. У некоторых оставшихся российских производителей с этим намного хуже.

Так вот и я так считаю. Мне самому Авиаторы нравятся, не все, но хороших моделей хватает.

AVIATORG 18.12.2011 22:20

Спокойной всем ночи.

bes23 18.12.2011 23:50

Цитата:

Сообщение от AVIATORG (Сообщение 1049580)
а те,что купили- бесвкусные лохи и/или геи.

Ну про геев это не более чем шутка была;) Слабо представляю себе гея, который в принципе купил бы себе часы ШТУРМАНСКИЕ или АВИАТОР, это все таки марки для мужиков с нормальной ориентацией:D
Меньшинства в основном фешн-часы носят, в зависимости от финансового состояния - дешевые или дорогие, в диапазоне от DKNY до BVLGARI

crapaud 18.12.2011 23:50

Цитата:

Сообщение от Talarien (Сообщение 1049462)
С чего вы взяли что корпус китайский ?

А где Вы думаете их делают? особенно со всеми экзотическими напылениями. Если б у нас, так ценник еще в полтора раза поднялся бы...

Хотел бы напомнить, что благодяря ТС мы обсуждали конкретную линейку моделей Волмакса, а не всю их продукцию. Именно к этой линейке и относятся мои высказывания. Хотя общая тенденция увеличения диаметра часов с 40 до 45-47 мм конечно угнетает (я настолько не разожрусь!)....

Цитата:

Сообщение от bes23 (Сообщение 104973)
Слабо представляю себе гея, который в принципе купил бы себе часы ШТУРМАНСКИЕ или АВИАТОРI

Ну почему... Так и вижу нашего неподражаемого Борю Моисеева, вышагивающего в обтягивающей лакированной коже под летчика и поющего "Парни, парни, это в наших силах...." )))))))))))))))))))))))) Еще раз всем спокойной ночи, и шоб ничего подобного не приснилось!

Elektrokot 20.12.2011 00:18

Сегодня ещё раз убедился в том, что часы нужно смотреть вживую. Разглядывал оные Штурманские в магазине при 1МЧЗ. Так вот живьём они выглядят гораздо менее аляписто и одиозно, нежели на картинках в начале топика. Конечно, я едва ли себе такие куплю, но бурного отторжения они у меня тоже не вызвали.

asap 20.12.2011 19:11

лимитка для цыган ?

AVIATORG 20.12.2011 19:33

Цитата:

Сообщение от asap (Сообщение 1052390)
лимитка для цыган ?

снова здАрова!

vch43 20.12.2011 20:18

меня еще умиляет упрек в несоответствии и неуместности штурманского значка на циферблате ОКЕАНа. Типа как же так можно мешать эти сферы. Ой ой. Но ведь это же просто логотип, эмблема всей марки. Небось никто не возмущается - "какая гадость, какая ересь, когда это короли в коронах были подводниками!?" )))


Часовой пояс UTC +3, время: 16:37.

© 1998–2024 Watch.ru