Вопрос по регулировке градусником.
 

Скажите, можно ли регулировать точность хода на "Ракете" 2609Б градусником самому? Часы были обслужены, градусник стоял в нейтральном положении, часы отставали на минуту-полторы в сутки. Сегодня передвинул градусник в крайнее положение в + по меткам, стали идти примерно +3 сек в час.

Хочу спросить, не нанесет ли самостоятельная регулировка вреда механизму:)

В любых делах должна присутствовать умеренность, метание из крайности в крайность к добру никогда не приводит. Регулировка хода без прибора возможна лишь плавным перемещением градусника на небольшой угол, при условии твердости в руках.

Не зря наши предки говорили:" Можно,если осторожно", могу добавить одно: когда регулировку делаешь, не надо торопиться. Не имея прибора проверки точности хода часов желательно градусник передвигать плавно и на небольшие расстояния, и еще при работе с градусником нужно быть внимательным чтобы случайно инструмент не сорвался и не повредил баланс.

Особого вреда не нанесет, если, конечно, все ограничится градусником. Но и пользы, как видите, особой нету. Попробуйте вернуть все, как было. И начать по новой. Лучше, конечно, обратиться к мастеру. Ибо регулировку Вы наверняка проделываете чем под руку подвернется, и практически наощупь. Велик шанс повредить механизм. Не регулировкой, а сорвавшимся инструментом.

Ежели волосок баланса плоский, то бывает так, что у градусника нет ни меток, ни указателя. И приходится передвигать за тот конец, где штифты. Чтобы добиться мало-мальской точности при регулировке "на коленке", можно положить на механизм лист бумаги, чтобы между кромкой бумаги и регулятором остался зазор, и передвигать на величину этого зазора. Таким образом удается легко передвинуть регулятор на незначительное расстояние (0,1 - 0,2 мм).

А еще можно сбить выкачку. И намагнитить часы если металлической отверткой регулировать.

Не металлической, медным тонким стержнем. Да, можно узнать, что такое выкачка (если вкратце)

З.Ы. По прошествии часа идут точно,до регулировки за час на секунду-две отставали.....

Выкачка - такое положение баланса, когда он совершает одинаковые полуколебания. В Вашем случае риск нарушить выкачку меньше, ну, если только волосок повредите. Зато и выставляется она на Ваших часах сложнее.

За два часа не отстали и не убежали, видимо мастер просто забил болт на регулировку при обслуживании....

Помнится давным-давно, когда я был мелким и очень любознательным, а главное до одури пунктуальным (в принципе все это осталось и сейчас). Так вот в те хорошие годы, когда мне было лет 12, я сам регулировал точность часов всей своей родне. Но на одних часах вышел обломец. До сих пор не знаю, что случилось, но эти часы стали ходить по непонятному мне алгоритму. То вперед, то назад, то секунда в секунду. Отец отнес их в мастерскую, где им вправили мозги. Но для меня так до сих пор и осталось загадкой, что же я мог натворить с часами своими манипуляциями?

Ну вот, полсуток уже прошло... Как точность? Я самостоятельно регулировал Секонду с будильником на калибре 2612. Сбил эту самую выкачку ко всем чертям - там два рычажка. После того, как часы совсем остановились, нашёл на этом форуме информацию с картинками, выставил выкачку в среднее положение кое как... градусником добился удивительной точности "при ношении на руке" - практически в ноль. Но за ночь часы отставали секунд на 12. Спустя какое-то время стали отставать секунд на 40 в сутки - магнитного поля где-то хватанули. Отдал в мастерскую (заодно и репассаж сделали), но точность мне там так и не настроили. Лёжа на спине - минус 10 сек/сут, при ношении отставание до 30 сек. Полежали с месяц, отдохнули... недавно надел - за день на руке - минус 3, за ночь - плюс 10, итого - плюс 7 сек/сут. Фиг поймёшь...

как можно понять, сбита выкачка или нет? часы идут гораздо лучше, за 12ч где-то на 14 сек отстали.....

да никак. Думаю, даже музыкант с идеальным слухом не настроит выкачку на слух если она сбита чуть-чуть, конечно, а не в усмерть, когда часы тикают тик-тааааак... тик-таааааак...

-9 сек за 16 часов....

Попадались "Командирские", из новых Причем, не одни такие. Почистил-смазал, вроде неплохо ходят. Нацепил на руку - начали врать. Причем, врать нестабильно. Узел баланса не то, чтобы отмыл в бензине - отстирал. Размагнитил так, что вовек не намагнитить.:) Никаких изменений. Просто-напросто витки волоска слегка неконцентричны, когда часы лежат на столе неподвижно - все хорошо. Стоит начать шевелить их - витки то слипаются, то разлипаются. Вернее, даже не слипаются, а просто периодически задевают один за другой. Небольшая правка волоска полностью устранила проблему.

Нет, конечно. Но кроме выкачки есть еще одно "но". Есть понятие "автоспуск". Баланс должен стоять так, чтобы зуб анкерной вилки располагался на плоскости импульса палеты, причем передать импульс балансу он должен в определенный момент. Примерно, как угол опережения зажигания в автомобиле.:) Т.е. хорошо отрегулированные часы должны начать ходить с полуоборота заводной головки, причем сами, без подталкиваний. Если же что-то не в порядке в этом месте, не выставлено нужное положение, то происходят потери мощности, грубо говоря.

- 10 сек за 23 часа, по-моему неплохой результат)))))

Да, действительно неплохой.

У Ракет 2609НА и им подобных есть неприятная особенность в настройке. Регулятором выкачки на приборе можно поймать несколько положений в которых прибор показывает идеальную линию. Только истинное положение одно и в этом положении выкачка не зависит от амплитуды, а в ложных положениях при изменении амплитуды уходят выкачка и суточный ход. Естественно, в ложных положения часы сами не стартуют. Так что даже с прибором не все так просто. Я всегда после регулировки выкачки останавливаю часы и проверяю автозапуск. Если начинают ходить сразу без толчков, то можно переходить к регулировке суточного хода.

Чтобы лучше понять "автозапуск", рекомендую после сборки, смазки и проверки механизма спустить заводную пружину и, когда прекратятся колебания баланса, посмотреть в каком положении он остановился. В одной из книг сказано, что после остановки баланса анкерная вилка должна быть в среднем положении между ограничителями, т.е. на прямой линии проведеной от камня анкерной вилки к камню баланса. Именно в этом положении зуб анкерного колеса лежит на импульсной плоскости палеты анкерной вилки и после одного двух оборотов заводной головки часы начинают работать. После того как баланс установлен в такое положение можно делать регулировку точности хода градусником.

Именно это положение и выставляется по прибору. Никуда глядеть не надо. При правильном положении равновесия оба полупериода должны быть одинаковы. Я только в будильнике Слава видел штатную несимметричность колебаний. При идеальной настройке выкачки по положению анкерной вилки при спущеной пружине идет выкачка на приборе. Если убрать выкачку исчезает автозапуск. Скорей всего, износ камней на анкерной вилке приводит к разной величине импульса и несимметричности колебаний. Либо столь мерзко отбалансирован баланс, т.к. штатно работает в вертикальном положении.

У меня ракета Большой Ноль спешит в час на 5 минут, что придумать, как отрегулировать?

Очень просто - отнести часы в ремонт.

На счет самонастройки неопытной у меня есть свой опыт: Победу года 3 назад пробывал сам поразбирать да понастраивать, закончилось все тем, что отнес мастеру горсть запчастей, он поворчал и сложил все до кучи. После этого максимум достать снять цифер или пересобрать мех-корпус и не более, времени осваивать матчасть нет, а любительское отношение к механизму черевато в конце финансами. Лучше их отнести мастеру, который и знает и для которого это заработок.
Вы даже не представляете с какой скорость часовые мастерские пропадают с урбанических ландшафтов моего региона, думаю и не только моего. Вообще, обязанность любого человека у которого часов больше чем 1 заручиться знакомством с хорошим мастером и отдавать ему часы на репассаж или ремонт.

Это положение стандарта. А действительно хорошо отрегулированные часы начинают идти уже с третьего - четвёртого зубца барабанного колеса.

Напишу тут- вот сегодня пытаюсь отрегулировать ориент три звезды, это ужас какой-то! До этого регулировал ракету 24 часа, так мне потребовалось по сути несколько вскрытий крышки для Ракеты, чтоб, помоему с +70сек. в сутки получить - 3 / 5 сек в сутки, и это как при носке так и при лежании на месте, и без микроскопа, просто двигал тонкой отверткой градусник на небольшой угол в соотв. с разницей с инетом.

А вот в трех звездах- изначально ход был примерно +2мин в сутки, правда до того ка кмне их подарили они явно валялись где попало, стекло треснутое, но внутрь механизма ничего не попало, со стороны механизма трещина не имеет выкрашиваний.
Так вот, когда я подобрался к точности примерно +20сек в сутки, дальше любое неосторожное движение вызывало прыжок +/- 20-30 сек, в итоге в дальнейшем пришлось двигать градусник под микроскопом вначале при 14Х а потом уже и при 28Х! Смещать приходится буквально на микрометры.
Это для ориентов нормально?
Заметил кстти что там баланс, и особенно волосок очень маленькие, и участок баланса по которому ходят штифты градусника тоже очень мал. В Ракете баланс большой и участок волоска тоже. Может в этом причина?

И если так, то получается что малейшая встряска для ориента привет к сбою точности?

-такой скачок происходит при неправильном расположении спирали между штифтами регулятора (нет игры), устранить этот недочёт в общем несложно, необходимо острой иголочкой, в районе колонки (внешнее крепление спирали), подогнуть спираль внутрь или наружу так, что бы когда спираль раскручивалась, участок спирали между штифтами касался внешнего штифта, а когда скручивалась - внутреннего. При работе баланса, периодическое касание спирали то одного, то другого штифта регулятора называется - игрой спирали.

- да приведёт.

- если нет уверенности в своих силах всегда можно обратиться к мастеру, тем более что часам похоже всё равно нужна профилактика.

Вот спасибо!!! Немного наклонил часы, посмотрел под микроскопом- и действительно, волосок стабильно бьет по одной колонке, а вторую не задевает, правда я подогнул немного саму колонку очень тонкой иглой, так как она была отклонена в сторону, и все, теперь регулировка плавная и беспроблемная!
Так что беру обратно свои слова про Ориент, все там нормально :)

Мне как раз интересно самому что-то сделать, ну хоть частично )

А часы с двойным градусником можно отрегулировать без разборки?
Раньше как-то дружелюбней часы были к пользователем - сразу видно что двигать и куда, не ошибёшься.
https://pp.userapi.com/c837123/v8371...AN2AQfHB1M.jpg