дорогая модель или дорогая марка
 

Как вы считаете что предпочесть более дорогую модель из недорогого бренда или наоборот самую простую модель из престижного?

Re: дорогая модель или дорогая марка
 

Все зависит от "посыла"!-)

Что вы предпочтете - мерседес Smart (мопед на 4-х колесах), или же за сравнимые деньги - Mitsubishi Lancer?
Т.е. что для вас важнее: в ответ на вопрос на чем ездишь? - cказать на "мерине", или же, каждый день испытывать удовольствие от управления отличной машиной?

Зависит от окружения конечно, и от воспитания-). Лично я не способен определить какая марка часов на руке у моего собеседника, да и не волнует это меня ваабще. Но если ваше окружение носит на шее табличку (на золотой цепи толщиной в палец) с перечнем брендов (от трусов до марки авто) в которые "одевается" ее хозяин, то боюсь выбора у вас нет-(. Либо написать на табличке престижные бренды, но "одеваться" в те которые действительно нравятся))))))))))))).

Если исходить из статусности часов, то общее правило: лучше брать самую дешевую модель более престижного бренда (на покупку которой хватает денег).

Re: дорогая модель или дорогая марка
 

Полная подмена понятий, данное сравнение вовсе не уместно. Машины совершенно разных классов, а классовость в часах так же присутствут, к примеру что вы возьмете Тиссо в золоте или RW в стали, при том с абсолютно одинаковыми механизмами.
А коаксиальную Омегу можно поставить в противовес Зенит Елит или IWC Портофино.

Очень жаль, спишу Вас увереть, в тех кругах, где я общаюсь на часы не всегда смотрят, но посматривают постоянно, и данное проявление любопытсява встречается не только в моей среде.

Re: дорогая модель или дорогая марка
 

Много ньюансов возникает при выборе: и личные предпочтения, и желательность того или иного усложнения, функции, параметра, ... Это всегда конкретно, по ситуации.

Re: дорогая модель или дорогая марка
 

Охотно верю, возможно "часовщики" действительно, первым делом хватают чела за левое запястье, дантисты - заглядывают в рот...... даже не хочу думать какова процедура "принюхивания" у урологов и проктологов-).
Просто меня немного веселит кагда манагеры-немники , к примеру, пытаются вести разговоры о статусе. Ну какой нахрен статус может быть у наемника??? Вы можете вспомнить какие часы у разносчика пицы, или страхового агента, или клерка который обслуживает вас в банке?
То что у моего бывшего шефа Вашерон Константин, я знаю только потому, что он на каждом интервью об этом рассказывает журналистам, причем за последний год их цена выросла до 250К, начинал он кажется с 100-ни:)))).
Ну-так, ему положено - он хозяин одной из крупнейших компаний в мире! И уверен, что покупает он такие часы, впрочем как и яхты, не для статуса, а патамучта нравицца-).

Действительно есть любители часов, коллекционеры, но это особь статья, и, думаю, не стоит распространять это на все общество.

Без условно, но разве не любят клерки хорошие и качественные вещи, разве не приятно носить на запястье швейцарскую механику, которая при подобающем к ней отношении достанется внукам? У любого клерка хватит денег на не очень дорогую швейцарию, и это будут часы с историей, которые носятся с наслаждением. Почему мы допускаем наличие хороших костюмов из шерсти, приличной итальянской обуви и наплевательски относимся к равноправным, с вышеперечисленными, предметам туалета, часам?

Re: дорогая модель или дорогая марка
 

Никто тут ничего не распространяет. Просто поясняется для чего покупаются те или иные часы. Одни покупают для статуса, вторые - коллекционеры, третьи - просто время смотреть. Лично я например - любитель часов, и мне он нужны не для того чтобы перед кем-то пальцы гнуть. Часы мне просто нравятся! Особенно, когда прибор сделан с душой. Это искусство!
И я бы с большим удовольствием взял бы себе например, вашерон толледо/или патимони, или лекультр реверсо (заработаю так и сделаю :D )

Нет-нет, коллега вы меня не правильно поняли, или я не верно изложил свои взгляды. Конечно, стоит стремится к качеству - IMHO, и в одежде и в подборе аксесуаров, и.т.д. Но на мой взгляд, ключевое слово в этом подходе, как вы и сказали - "которые носятся с наслаждением." Вот это и есть самое главное! Т.е. личное удовольствие от обладания вещью, в нашем случае часами, а не то, что скажут об этом "пикейные жилеты". Я не часовой маньяк-), просто питаю некую слабость к этому предмету, и, соответственно знаю названия некоторых брендов....Один раз, разглядывая "Мои часы", показал фотку с Blancpaine своей жене, не зная ничего об этой компании она их влет "забраковала"-), а вот Longines (кварц) ей понравились, хотя КАТЕГОРИЧЕСКИ отказывается променять на них своей Roamer (механика) купленный по случаю много лет назад - нравитцца, и усе тут! Rado, как впрочем и любой кварц, у нее ничего не вызывает кроме презрения - штамповка. Вот так вот...

и еще одно важное, на мой взгляд, замечание. Как бы вы отнеслись к человеку у которого на руке Патек, или JL, но он ездит на "запоре" (хотя это можно отнести к экстравагантности персонажа), одевается на Черкизовском рынке, и там же питается:)))) Гормония, во всем должна быть гормония, тогда аксесуар будет оттенять и подчеркивать ВАШ вкус, а не заменять его.

Ну это уж явно крайность :lol:

Да, насчет питания товарищ перегнул... :D

Да, соглашусь. Ну, это так сказать, предельная ситуация:)))

Ну Патек однозначно неувидеть на владельце Запора ( я вот вообще слабо себе представляю при каких обстоятельствах можно увидеть на человеке живьём такие часы , ну думаю как минимум надо быть банкиром или министром ) , а вот сам я видел на человеке кварцевый Тиссо ценою в 200 $ при этом имеющего долю в агромном супермаркете , разруливает на Аudi RS-6 ( 420 лошадок )
По всей видимости парню просто по жизни всё равно какие часы таскать ( у него другая шкала ценностей ) !
З.Ы. Ещё имею пару таких примеров , зарплата 10000-15000 $ , часы 200-300 $

Есть смысл не зашориваться на брендах "на слуху", что называется- момент уже упущегн все равно, а найти бюджетные часы с тем же swiss made старых, но малоизвестных брендов- те же самые Davosa- и никто слова не скажет- по причине серости и незнания предмета)))) а статус подраздуть можно как угодно. Почитать пару сказок про Юрские горы и древних пастухов..))) Потому что купив часы с нижнего сегмента боле-мене приличного бренда- все время будет глодать червь правды, что часики-то самые что ни на есть дешевенькие. А покупать аппеллу за 8КБ тоже неразумно- такие чудачества не у всех понимаемы окружающими. Поскольку время все показывают более-менее одинаково, а по сути, других функций особо и не предусмотрено у часов- тут сравнение с машинами очень спорное...

meja: не всё тaк прoстo, брэнд/ценa.
Пример из темы:

А коаксиальную Омегу можно поставить в противовес Зенит Елит или IWC Портофино.
.........................................

ПМСМ, никaк не вoзмoжнo прoтивoпoстaвить Oмегу, прoдaющиеся нa кaждoм углу Зениту. И уж тем пaче не рoвня Зениту Пoртoфинo с егo ЕТA.
И вooбще: если xoтите грaмoтнo купить чaсы, снaчaлa пoтусуйтесь с пoлгoдикa нa www.timezone.com, пoчитaйте WatchTime. Этo убережёт вaс oт oшибoк.

Вобще то мы обсуждаем сравнение дорогой модели дешовой марки и не очень дорогой модели дорогой марки, простите за тавтологию, и я именно противопоставляю, а не сопоставляю, эти слова вобще то разные значения имеют и имел ввиду я то, что не известно в какую сторону чаша весов склонится при выборе коаксиальной омеки или IWC Портофино.

Re: дорогая модель или дорогая марка
 

Как тут уже неоднократно писалось, время сейчас показывает огромное кол-во девайсов, от компьютера до микроволновки и мобильника. Поэтому, если человек задумывается о покупке часов, то скорее всего не просто для того, чтобы время по ним узнавать. Ну а тогда уже... история бренда, престиж и т.п. становятся не последними факторами при выборе. Отсюда мораль - лучше простенькое из лучшего, чем лучшее из простенького :D

Re: дорогая модель или дорогая марка
 

Согласен.

Думаю, что дорогие модели марок, воспринимаемых всеми как дешёвые, рассчитаны в основном на фанатов этой марки.
Окружающие не оценят (если Вас это волнует).

Все достаточно индивидуально, конкретика нужна.
Да и общего мнения по этому вопросу не существует.
Так что надо определяться с ценой вопроса и решать индивидуально.

Re: дорогая модель или дорогая марка
 

Привет.
Лучше базовая модель Мерса, чем навороченного Опеля,согласен? :lol:

Re: дорогая модель или дорогая марка
 

Не согласен Определись какой модели мерс и ккакой Опель
pS Не фанат Опеля

Re: дорогая модель или дорогая марка
 

Предпочел бы фирму попроще, но с понравившимся дизайном и усложнениями на ту-же сумму... :wink:

Re: дорогая модель или дорогая марка
 

У этих производителей есть модели, которые пересекаются в рамках сегмента. После того как я лет семь обратно увидел Вектру в топовой комплектации, которая соответсвовала оооочень хорошей комплектации Ц-класса, при этом по заявлению хозяина стоила почти в два раза дешевле я перестал думать что Опель машина для бедных студентов.

ЗЫ: Фанаты Тиссо тоже редкость. :wink:

Полностью согласен!
Встал выбор какие часы купить полгода назад. Бюджет был 100 тыщ наших рублей. Перечитал все что можно, начал с этого форума. В итоге купил коаксиальную стальную Омегу GMT. По мне лучше часов в этой ценовой категории не бывает. Хотя конечно можно было на эти деньги накупить часов касио и менять их раз в неделю - на всю жизнь хватило бы.
Выбор часов - это намного сложнее, чем выбрать себе машину.

Ну с кассио это уж сильно круто - корректнее выбирать например между омегой и орисом ИМХО :wink:

:wink:

А почему как что, так Орис? Любимейшее предложение в качестве альтернативы в этом сегменте (экзотика не в счет). За исключением тех случаев, когда вместо некой другой марки (того же Ориса) чуть ли не автоматически советуется Омега. Что все так, например, Таг Хоер недолюбливают?

ТАГ при такой цене ставит готовые ЭТАвские калибры, если я не ошибаюсь, а та же Омега их доводит. Принципиальной разнитцы наверное нету, но всё же.

Мoгу скaзaть, зa чтo я недoлюбливaю TAG - у ниx кoрпусa и брaслеты выглядят дешевo сделaнными - нa урoвне Seiko.
Oмегa нa ступеньку выше. Дaже у демoкрaтичнoгo Raymond Weil кoрпусa и брaслеты кудa лучше.

По логике Самая дорогая модель не престижного брэнда во-первых часто механика Во вторых учитывая всеобщую глобализацию механизмов-возможно имеет сносный мех Наверняка навороченный комплекэйшин или даже хронограф Все это интересно...
С другой стороны если говорить о Престижных брэндах (От 15 тонн американских денег и выше) то там свои подходы то есть вопрос Престижного брэнда очень размыт

Я бы проголововал за лучшую модель в бренде условно называемый "Непрестижным"

ПС Обратил внимание что вынес тему 2010 года вперед Думаю ничего-ведь на форуме появилось много новичков Интересно их мнение Особенно там где выражается имхо -подход

Если быть немного точнее, то 2006:) Давненько этот форум курится:)

А по существу, на этот вопрос можно ответить однозначно только в контексте личной ситуации выбирающего.
Если речь идёт об единственных часах, или единственных парадных часах в компактном сете, то на мой взгляд нужно предпочесть бренд, в принципе тот же подход можно использовать, если речь идёт о компактном сете (по одной модели на категорию: один костюмник, один пилот, один дайвер и т.д.).
Если же речь идёт о втором, третьем и пр. экземпляре в категории, то тут можно и поэкспериментировать со всем, за что глаз зацепится.

У большинства (не с форума) престижность марок крайне размыта,многих марок вообще не знают (Панераи в частности).Критерий один - Швейцария. Поэтому для многих,даже располагающих средствами - все заканчивается покупкой нравящихся по дизайну Тиссо, лучше золотых.

Именно так!
Почему надо обязательно возводить этот выбор в некое универсальное правило ?
Думаю, здесь все сугубо индивидуально.
У меня как раз такой случай – самые (ну ладно, одни из самых) дорогие часы дешевой марки Casio и одни из самых доступных часов довольно дорогой марки Audemars Piguet. СтОят на вторичке примерно одинаково. Прекрасно уживаются в уже небольшом сете и имеют каждые свое применение.
И те, и другие куплены единственно потому, что нравятся, и соображения о «престижности бренда» в расчет не принимались.

Соответственно , не голосовал.

http://i008.radikal.ru/1502/57/0cedf3ccffbf.jpg

А вот интересно, если у многоуважаемых посетителей форума возникнет необходимость купить ручку, то они тоже побегут на форум ручководов с вопросом "Что престижнее - простенький Монблан или золотой Паркер?" Или, придя в бутик, купят понравившуюся из известных ему производителей и имеющегося бюджета? И просто интересно, многие ли заморачиваются осознанным выбором других немаловажных мужских аксесуаров, таких как авторучки, зажигалки, запонки и т.п.? Именно сравнением ТТХ, престижности бренда, мануфактурности стержней и фитилей, тщательности оттделки корпусов и т.п.?

Если бы мне ручки были интересны и важны, я бы изучил этот вопрос. Хотя выбирал бы всё равно через призму своих предпочтений. Но ручки для меня просто инструмент для фиксации своих гениальных мыслей, поэтому купил банку ручек в метро кэш энд керри за 100 рублей.
Часы интересны, поэтому информацию собираю.

Т.е у вас не возникает мысль, что о вас подумает ваш визави на переговорах, вы пристально не присматриваетесь, а не поддельный ли у него Монблан и можно ли с ним вести дела? Ведь фейковая ручка для фейковых людей? Так же и с часами, ножами и т.д. В каждом кругу общения ей свой код "свой-чужой" и свои критерии престижности. И достаточно надписи на циферблате, что бы все поняли, да ты свой, "престижный". А усложнения, мануфактурность - это для знатоков, коллекционеров, фанатиков. Поэтому вопрос ТС, кмк, нежизненен. Так же у фанов Порше круто иметь автомобиль определенного года выпуска, в определенной комплектации, а остальное-для лохов. Среди обычных же людей просто обладание любым Порше уже символ престижа. Все ИМХО.

Я менеджер в крупной компании и приходится много вести переговоров с клиентами...Иногда по часам определяю на сколько солидный партнер:) Как Вы говорите свой или чужой:)

На переговорах наверное очень некрасиво достать пластиковую ручку за 10 рублей.

На днях девочку 19 лет встретил, знакомую. Поговорили. Показываю фото Брайт Супероушен, говорю вот такие оч хочу, да денег нет. Надо что то думать.

Она - ой зачем тебе столько часов. Я говорю мне в принципе наверное и не нужны будут. Продам остальные.
Я - а почему ты не оцениваешь всякие корейский машины, а хочешь ауди или что то другое такого же уровня? Плчему сапоги дермантиновые не носишь?
Она - ну ауди же сразу видно.
Я - но ведь ты сам знаешь, насчет часов, что они хорошие. Например та же обувь. Не очень уютно ходить в левой обуви с рынка. Сам то знаешь что фуфлище.


И да, насчет ручек. Конечно можно купить что то уровня дорогого паркера. Но тот же паркер есть и недорогой. Да и есть не только паркер, а куча других фирм приличных качественных и недорогих.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 18 МИН --------

И да, насчет бренда.

Если бненд не важен, если ЧБ нету, то конечно пофиг что купить. Главное это свое восприятие. А если же бренд важен, то лучше все таки бренд сразу брать. Иначе все равно придете к бренду, потратив деньги.
Вот жене купили за 18000 р прошлой весной тиссо, она и носит их довольная.

В общем все это относительно. Наверное все просто зависит от уровня желаний и возможностей.
Я вот Ролекс Субмаринер хочу, но денег нет. Поэтому даже и не парюсь. Или Памы тоже хочу. Но денег нет на него даже приблизительно.

Но приблизительно подходят Таг, Брайт, по средствам.

Тут многие кричат - фуу, вы же часы для себя берете! Плевать на мнение других!
Ну да, ну да. Легко так говорить, имея разные часы - и дорогие и не дорогие. Как набивший оскомину Абрамович со своими пластиковыми часами.

В общем для меня так: 1. бренд 2. дизайн.
Если совпадут 2 этих критерия, то можно начать думать - а где же бабло то найти!??????? :D

Я совладелец, и по совместительству, директор среднего, по нашим меркам, машиностроительного предприятия. И опыт переговоров говорит о том, что солидность партнера выясняется задолго до переговоров, и не зависит от того, в каких часах или ботинках он пришел. А человек с улицы может приехать на прокатном мерседесе с Ролексом, взятым в ломбарде на сутки на тестдрайв исключительно для того, чобы, пустив пыль в глаза, кинуть вас на деньги. Такие случаи в моей практике бывали. Я сам в начале девяностых имел и голду, и гайку, и золотой Ролекс. Но к солидным людям на прием в них же не ходили, потому, что задолго до встречи о тебе уже все знали, и кто ты, и что у тебя за душой. И если у меня переговоры с топом крупного холдинга, мне не важно, какие у него часы или галстук. За него говорит его компания. Единственный приходящий на ум случай, если ты продаешь себя и нужно показать, что ты успешен. Хотя портфолио никто не отменял. Да и прием на работу от уровня часов, кмк, не сильно зависит, есть же всякие тесты, собеседования и рекомендации.Все аксесуары покупаются исключительно для себя, или чтобы понтанутся на встрече выпускников. Ну или на противоположный пол произвести необходимое впечатление для его разводки. А если ты чем-то увлечен, то критерии выбора милого тебе аксесуара у каждого свои - или шильдик, или механизм, или в них ходит Шварцнегер, или боевые плоцы в них всех поубивали. И греет это только тебя и это, на мой взгляд, самое важное. А престижность и усложнения - вторично. Все ИМХО.