Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Совет людей по бизнесу (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=9362)

Haewal 07.09.2008 04:07

Совет людей по бизнесу
 
Извените ,но прошу тоже совета.Живу и работаю в Германии.Имею хороший доступ к часовым брендам и даю хорошие скидки.Но так как у меня обсалютно нету опыта работы с Россией, то все предложения делаю либо в предплатой или с возможностью забрать в Германии.На что практический все люди реагируют одинакого. Сначало им нравится цена и они вроде бы готовы купить часы,но не готовы к тому что они должны сначяло заплотить в перёд и потом потом получить сой заказ.А в Германию вообше ни кто не собирается,хоть это и для них выгодно.
Если мне брать и заказывать часы без предплаты, то возможно что я могу остаться с этими часами на руках.А клиен может вдруг передумать или вообше потерятся.Если я возму только чясть от суммы,то покупатель может и не исчезнет. Но где гарантия что при доставке мной часов в Россию я получю остаток и вообще смогу с деньгами вернутся назад?
Вот такие вот проблемки на данный момент.
Если у кого нибудь есть совет, то буду благодарен.

Topu 07.09.2008 05:21

У Вас есть канал доставки часов в Россию без возможных головняков с таможней? Это критический момент. По-моему, боятся не предоплаты, а возможного попадалова на таможенные пошлины. Ну а ехать специльно за часами в Германию, Вы что их там по 10% от ритейла раздаете?:) Иначе как оправдать дорогу, потраченное время, визы и пр.?

филимон 07.09.2008 10:45

сам иногда делаю так : подгадываю приобретение часов под поездку в командировку или на отдых за бугор...оплачиваю карточкой и прошу доставку осуществить в отель в той стране где нахожусь...так же с часами идут все документы в виде инвойса...инвойс на таможне при вылете отмечаю штампом таможни о вывозе за пределы страны...потом инвойс отправляю почтой продавцу и он на счёт возвращает мне налог...

филимон 07.09.2008 10:48

кстати можно было бы и сопроводить примерами хороших цен своё утверждение....цены для примера в студию..!!!!

Haewal 07.09.2008 13:14

Я кокрас сейчас узнаю все возможности связаные с транспортом.Пока есть человек который мне обещал мене в Калину без особых проблем перевозить.А вот дальше? Я думал курьерной почтой, но тоже не знаю на сколько добросовестно работают курерные служббы в России.И вообще какие там есть компании которые могут мне 100% гарантировать поставку по России и сколько это будет мне стоить ? На следуюшей неделе должны сообшить. Уваж.Филимон извините за мой ломаный русский,я не совсем понял что значет( цены для примера в студию..!!!!)

филимон 07.09.2008 18:08

я имел ввиду::: сообщите для примера пару цен на часы что бы сравнить ! цены можно указать в Германии.....

mxss7 07.09.2008 19:01

Цитата:

Сообщение от филимон (Сообщение 123939)
оплачиваю карточкой и прошу доставку осуществить в отель в той стране где нахожусь...

А если цена большая, 20 тыщ к примеру? А если отель не в ЕС?
Да и вообще :) не слишком ли геморройная схема для владельца более 20 производственных предпрятий численностью от 500 до 3000 человек? :D

Haewal 07.09.2008 19:50

вот к примеру
Breguet Reveil du Tsar in Gelbgold
5707BA.12.9V6
EUR 28.700,- сейчас по каталогу - 20% Скидку сразу даю
и потом при выезде из Германии ещё 19% НДС
28700Ж- 20% =22960Ж
22960Ж / 1,19% = 19294,12Ж цена при этом варианте вы экономите 9405,88Ж. Или это для вас не деньги?

jinkade 07.09.2008 20:08

Цитата:

Сообщение от Haewal (Сообщение 124098)
вот к примеру
Breguet Reveil du Tsar in Gelbgold
5707BA.12.9V6
EUR 28.700,- сейчас по каталогу - 20% Скидку сразу даю
и потом при выезде из Германии ещё 19% НДС
28700Ж- 20% =22960Ж
22960Ж / 1,19% = 19294,12Ж цена при этом варианте вы экономите 9405,88Ж. Или это для вас не деньги?

весь вопрос покупки за границей действительно упирается в таможню.
смотрите, если приехать к Вам, забрать их и официально растаможить, то будет 19 294 * 1.3 = 25 082. Плюс тысяча евро туда-сюда (это если скромно ехать именно за часами и обратно). Итого 26.000. Конкретно про эту марку ничего не знаю, но в принципе часы за цену ритейла можно купить прямо в магазине в Москве, поторговавшись. Так что порядок цифр один - что к Вам ехать, что тут брать. Только дополнительные сложности. А вот если убрать отсюда таможенный платеж, то все становится сразу намного интереснее. Но только убрать его и гарантировать беспроблемную доставку часов должен продавец. Отсюда и нежелание клиентов платить предоплату.

maxche 07.09.2008 21:09

Это если их оф.таможить?
А если скататься за часами, но привезти их одев на руку(коробки по почте домой) - то дисконт получается отличный.
А так поступают очень и очень многие.

филимон 07.09.2008 21:45

Да и вообще :) не слишком ли геморройная схема для владельца более 20 производственных предпрятий численностью от 500 до 3000 человек? :D[/quote]

всё по порядку...
Вы имели ввиду превышение лимита оплаты по кредитной карте в виде 20 кбаксов в день? есть не мало способов решить эту проблемму...у меня лично этого ограничения нет ( если кредит карта платина ограничение по платежу с подтверждением голосовым в банк 1.5 млн в рублях...если дебетовая карта ..с подтверждением хоть весь остаток по счёту спиши..)
если про простые карты говорим то есть вариант с 2-3-4 карт платить или с одной карты ..продавец блокирует сумму покупки и его банк каждый день чарджит максимально возможную сумму....
про отели не в ЕС прокоментировать не могу..( как то не интересовался странами третьего мира..5-6 раз в год езжу кататься на лыжах и пару раз на рыбалку..не говоря о коммандировках ( много партнеров в европе и выставки))


относительно гемморойной схемы ...:деньги дорогой мой,заработать очень просто...проблемма их правильно потратить ( это даже можно считать искусством)
а во вторых -- не люблю когда тебя в попу трах... если вещь стоит рубль не люблю за неё платить три....считаю что я при этом выгляжу дураком.
а потом это же хобби и к нему не подходят обычные стандарты мышления...а если сложить все затраты по всем видам хобби что у меня есть ,то 2-3 турбика в год получится (рыбалка,парашют,горные лыжи (кстати уже 10 лет покупаю швейцарские лыжи штокли),дайв)
поэтому поработать есть над чем....
всё что съэкономил,считай заработал...ктож отказывался когда от приработка.....!!!)))))

филимон 07.09.2008 22:00

а вообще если честно , то не люблю простых решений...когда приходишь в магазин и достаёшь деньги ( хотя иногда бывает)...весь кайф в самом драйве...прочитать , помечтать,померять,найти,потереть по цене,купить с гиморром...потом провезти....потом поносить....потом в те же деньги продать....и опять круг постоянно замыкается!!!!!
так же всё и с остальным...протестировал лыжи , купил,поставил пластину супер, крепы,собрал сам,наточил,промазал....собрал своими руками такую пулю... !!!!и не дожидаясь зимы полетел на ледники в Европу или в Чили....
а без этих маленьких радостей жизнь скучна и неинтересна....
кстати,пользуясь случаем , спасибо ребятам за тему про англицкие шузы...никогда не обращал внимание..сейчас заболел...

mxss7 08.09.2008 00:45

Даа. Крутааа. Круче тока яйца. Ну да лан. Это я так, отметился в ветке.

jinkade 08.09.2008 01:00

Ох, уважаемый Филимон.

Вы уж простите меня, что я встреваю, куда меня никто не просил, но то ли у Вас деньги очень недавно, то ли достались нахаляву.... Вы явно психологически к этому не готовы.

Haewal 08.09.2008 01:15

Я надеюсь, что это выражение (если вещь стоит рубль не люблю за неё платить три....) ко мне и на мой пример не распространяется...

alex0845 08.09.2008 02:31

Цитата:

Сообщение от maxche (Сообщение 124127)
Это если их оф.таможить?
А если скататься за часами, но привезти их одев на руку(коробки по почте домой)

а TAX FREE как получить? на таможне просят предъявить товар(с доками и коробкой?) как потом,какой почтой их из аэропорта высылать?

alex0845 08.09.2008 02:33

Цитата:

Сообщение от Haewal (Сообщение 124196)
Я надеюсь, что это выражение (если вещь стоит рубль не люблю за неё платить три....) ко мне и на мой пример не распространяется...

не..это про Россию..и наши цены с накрутками

VV 08.09.2008 10:41

Автору:

1. Недавно, посредством личных сообщений, обсуждали с Вами цену, на интересующие меня часы. Цена была, по моему мнению, очень высокой среди подобных предложений. А как Вы понимаете, если люди хотят купить часы не у официальных дилеров, они ( люди ) должны по идее, пробить цены в нескольких местах. Тут Вы проигрываете своим швейцарским коллегам.

2. Проигрываете Вы еще и по причине того, что покупая часы в Швейцарии у неофициальных дилеров, мы все-равно имеем дело с юридическими лицами ( я конечно понимаю, что это не гарантии, но все ж ) с фидбэками.

3. Ваши конкуренты имеют сервис доставки часов в Москву ( про другие города, страны не скажу, не знаю ).

Haewal 08.09.2008 12:06

Я довал вам тогда цену с доставкой в Москву и сумму закоторую вы могли были этот продукт преобрести. Вклучая как у вас говорят все гиморои.А мои колеги из швисс вышлют вам по почте и на границе что???
Во во тот самый гем....й.Что касается юредичности, то я тоже фирма, имею свой налоговый номер,выставляю офицыально счёт и т.д.
Если есть у вас такие хорошие возможности в Москве? то мой вам только савет. берите там.

VV 08.09.2008 13:02

Цитата:

Сообщение от Haewal (Сообщение 124238)
Я довал вам тогда цену с доставкой в Москву и сумму закоторую вы могли были этот продукт преобрести. Вклучая как у вас говорят все гиморои.А мои колеги из швисс вышлют вам по почте и на границе что???
Во во тот самый гем....й.Что касается юредичности, то я тоже фирма, имею свой налоговый номер,выставляю офицыально счёт и т.д.
Если есть у вас такие хорошие возможности в Москве? то мой вам только савет. берите там.

Да Вы не воспринимайте сразу в штыки.:) Просто цена была высокой по всем параметрам. Брать там у оф. со скидкой и получением НДС, и тем более брать у неоф. дешевле, чем Ваше предложение. Если Вы внимательно ознакомитесь с предложениями неофициальных продавцов из Швейцарии, то увидите, что цены примерно одинаковые у всех. Ну а дальше, зависит от контакта клиент-продавец, можно ли получить еще те самые желанные проценты скидки. Вы же сразу дали цену выше всех.

Про доставку. Ваши коллеги доставляют не почтой, а лично.:)

Потом, про обсуждаемые часы; я имею 30% скидки в Москве на них. Думаю, что и многим, не составит труда получить похожую скидку. Предложения же каналов, типа Вашего, должны быть априори ниже московской цены - 30% скидки. В противном случае, бизнес не пойдет.

Вот такое мое мнение.:)

maxche 08.09.2008 13:24

Цитата:

Сообщение от alex0845 (Сообщение 124200)
а TAX FREE как получить? на таможне просят предъявить товар(с доками и коробкой?) как потом,какой почтой их из аэропорта высылать?

По указанному выше примеру скидка в 9к евро мало ?
Какое таксфри? Коробку отправили почтой домой, часы на руку и тоже едите домой.

Senechal 08.09.2008 22:52

Цитата:

Сообщение от Haewal (Сообщение 123918)
Извените ,но прошу тоже совета. ...
Если у кого нибудь есть совет, то буду благодарен.

Как ни крути, нужен партнер в Москве. Такой партнер должен работать с клиентами, возить часы от Вас клиентам и т.д.. Партнер неизбежно садится на рабочий капитал, т.к. в любом случае ему надо будет выкупать часы у Вас, а потом собирать деньги с клиента. Аванс - слабое утешение, учитывая витиеватость многих заказов :)

Далее, можете оценить конкурентов. В Москве 100 % официалов делают неофициальные поставки, иными словами, "таможат с руки". Отсюда и конкурентные цены для часовых маньяков - 30 % от московской розничной цены на подавляющее большинство марок. Исключения - Rolex (на сталь), Jurne и еще пара таких же свернутых на собственной дистрибуции.

Теперь считайте сами: оборачиваемость "рабочки" будет порядка месяца, стоимость капитала серого дилера в Москве порядка 30-40 годовых минимум, т.е. от Вашей цены плюс все транспортные партнер в Москве должен иметь процента 3-3.5 %. От Вашей цены минус немецкий НДС. Возможны какие-то глюки с российской таможней - мы все под богом :) Значит партнер должен будет что-то отчилять со своего дохода на обеспечение покрытия своих возможных проблем с законом (я бы предположил процентов 5 % от стоимости заказа).

Теперь у Вас есть основные вводные. Дальше сами посчитаете :)

mxss7 08.09.2008 23:22

Цитата:

Сообщение от Senechal (Сообщение 124384)
Как ни крути, нужен партнер в

Как ни крути, для начала нужна хороша цена. Будет цена - и клиент сам приедет и партнеры подтянуться. Цены нет (VV высказался однозначно), нет и разговора.

А расчеты ваши вызывают улыбку, если честно.

филимон 09.09.2008 00:10

Цитата:

Сообщение от jinkade (Сообщение 124194)
Ох, уважаемый Филимон.

Вы уж простите меня, что я встреваю, куда меня никто не просил, но то ли у Вас деньги очень недавно, то ли достались нахаляву.... Вы явно психологически к этому не готовы.

прощать то в принципе не за что ..это свобода слова называется...
вот только логика Ваших рассуждений не совсем понятна и выводы...
если не сложно пояснить...
что б Вам было легче делать выводы пару слов о происхождении капитала....в семье всегда были деньги ( папа всю жизнь проработал в Воркуте директором шахты)...но заставлял с 14 лет меня пахать....
начинал помощником слесаря всё лето на углеобогатительной фабрике...
потом кооперативное движение и всё такое.....

nemo 09.09.2008 00:24

Цитата:

Сообщение от филимон (Сообщение 124450)
что б Вам было легче делать выводы пару слов о происхождении капитала....в семье всегда были деньги ( папа всю жизнь проработал в Воркуте директором шахты)

Ааа..., так деньги папкины... Тогда все ясно. lol

филимон 09.09.2008 00:29

по поводу коробки и таксфри...из личного опыта : коробку на вылете никто не спрашивает..погранцам нужен инвойс и сам предмет...на руке или в платочке без разницы....часто пользуюсь не таксфри формой , а инвойсом ( разница в 2%..пример Италия ндс 16% при инвойсе ,при таксфри 14%)...инвойс предъявляешь вместе с часами (в инвойсе номер часов указан) ставишь штамп таможни ( самые дурные таможенники в Мюнхене...по полчаса объясняешь для чего тебе нужен этот штамп) потом инвойс со штампом отправляешь в контору или магазин где покупал часы по почте и они тебе или в следующий приезд отдают кэш или перечисляют на счёт деньги..иногда получается что берёшь часы друзьям и сумма возврата ндс существенна ( с 2-3 пар ),тогда чтоб в совковом банке не объяснять такие приходы , даёшь счёт буржуйских карточных счетов...
иногда в Москве попадаются цены на нек модели на 500-600 долларов дороже чем в забугорье...тогда ессть смысл за такую разницу не рисковать провозом...купить на месте....

филимон 09.09.2008 00:32

Цитата:

Сообщение от nemo (Сообщение 124455)
Ааа..., так деньги папкины... Тогда все ясно. lol

вот ты неугомонный)))будь чуть внимательнее...за что папе спасибо так за то что не давал денег , а заставлял из самому зарабатывать...а папкины бабульки все на сестрёнку уходили....
а в память об отце купил шахты которые он в своё время строил.....

Шуу 09.09.2008 01:19

Цитата:

Сообщение от филимон (Сообщение 124461)
....
а в память об отце купил шахты которые он в своё время строил.....

А мы экскаватор "Калининец", с которым начинали, на пьедестал хотим поставить.

филимон 09.09.2008 01:21

тоже хорошее дело....

филимон 09.09.2008 01:23

Цитата:

Сообщение от Шуу (Сообщение 124488)
А мы экскаватор "Калининец", с которым начинали, на пьедестал хотим поставить.

ЭШ 10/70 на пьедестал не поставишь...700 тон металла...жаба задушит))))

jinkade 09.09.2008 04:01

Цитата:

Сообщение от филимон (Сообщение 124450)
прощать то в принципе не за что ..это свобода слова называется...
вот только логика Ваших рассуждений не совсем понятна и выводы...
если не сложно пояснить...
что б Вам было легче делать выводы пару слов о происхождении капитала....в семье всегда были деньги ( папа всю жизнь проработал в Воркуте директором шахты)...но заставлял с 14 лет меня пахать....
начинал помощником слесаря всё лето на углеобогатительной фабрике...
потом кооперативное движение и всё такое.....

спасибо, мне все понятно )

VV 09.09.2008 08:01

Цитата:

Сообщение от филимон (Сообщение 124458)
часто пользуюсь не таксфри формой , а инвойсом ( разница в 2%..пример Италия ндс 16% при инвойсе ,при таксфри 14%)...инвойс предъявляешь вместе с часами (в инвойсе номер часов указан) ставишь штамп таможни ( самые дурные таможенники в Мюнхене...по полчаса объясняешь для чего тебе нужен этот штамп) потом инвойс со штампом отправляешь в контору или магазин где покупал часы по почте и они тебе или в следующий приезд отдают кэш или перечисляют на счёт деньги..иногда получается что берёшь часы друзьям и сумма возврата ндс существенна ( с 2-3 пар ),тогда чтоб в совковом банке не объяснять такие приходы , даёшь счёт буржуйских карточных счетов...
....

Цитата:

Сообщение от филимон (Сообщение 124461)
а в память об отце купил шахты которые он в своё время строил.....

Вы очень бережливый владелец заводов-газет-пароходов. И есть же у Вас время и желание, после покупки горной техники за 230 мил.долл. съэкономить на часах пару штук зелени:p и общаться часами с немецкими таможенниками. Прям воплощение американской мечты.

ПС. Расслабтесь товарищ, здесь все свои....Вы нам лучше расскажите, что в Рязани в этом году с грибами? Есть белые?

Serg Z 09.09.2008 08:14

Цитата:

Сообщение от VV (Сообщение 124520)

ПС. Расслабтесь товарищ, здесь все свои....Вы нам лучше расскажите, что в Рязани в этом году с грибами? Есть белые?

:D :D :D :D :D :D :D :D :D

mxss7 09.09.2008 09:13

Цитата:

Сообщение от VV (Сообщение 124520)
Вы нам лучше расскажите, что в Рязани в этом году с грибами? Есть белые?

:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

KDV 09.09.2008 09:49

VV, жжешь :D

dima-ken 09.09.2008 10:26

Влад!
Это пять!!!!

VV 09.09.2008 10:56

Цитата:

Сообщение от KDV (Сообщение 124528)
VV, жжешь :D

Че это??? Ниче не жгу, я под Владимир часто езжу, в это году мало белых, лета то не было в нашей полосе. Хотя в Рязани, может все наоборот, я уж сомневаться начал....

KDV 09.09.2008 11:11

Цитата:

Сообщение от VV (Сообщение 124549)
Че это??? Ниче не жгу, я под Владимир часто езжу, в это году мало белых, лета то не было в нашей полосе. Хотя в Рязани, может все наоборот, я уж сомневаться начал....

Так вы это, кооперируйтесь или в аренду экскаватор возьми :cool:
P.S. Вчера был на сервисе. Рядом ходил мужик и просил мастера по подвескам для своего Патфайндера и все приговаривал "Съездил ... за грибочками" :D

Alexandria 09.09.2008 11:23

2VV - давайте поговорим про грибы - Верея-Дорохово(Минское направление) - в этом году белых очень мало, подосиновики-подберезовики - чуть-чуть, зато лисичек - полно. Но в целом год не грибной из-за малоснежной зимы и быстрой весны.
и что люди из-за бизнеса голову парят - в лес, за опятами, - и в голове прояснение!

maxche 09.09.2008 11:51

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Шуу (Сообщение 124488)
А мы экскаватор "Калининец", с которым начинали, на пьедестал хотим поставить.

Сорри за офф, знакомый в Карелии сфоткал.
На памятнике табличка с примерно таким содержанием:
дорожникам прошлого от дорожников настоящего


Часовой пояс UTC +3, время: 07:37.

© 1998–2024 Watch.ru