Помогите выбрать из двух моделей Брайт и Бреге.
 

Выбираю из двух моделей Брайт и Бреге. Какую посоветуете по престижности и надежности?

Бреге! Какие могут быть сомнения!

Я бы взял однозначно - Брайтлинг. Тем более предложенная вами модель B01 - уже мануфактурная, а это дорогого стоит. Бреге хорош в других моделях, его ниша иная по моему разумению. Дайвер удел Брайта, в этом качестве он особенно хорош. Тем паче, что Брайт на браслете, а Береге на ремне и на браслет его не пересадишь...теряется сразу весь законченный облик. Брайт в этом смысле более практичный. Браслет у брайта офигительный. Вторичка любит и Брайт и Бреге в таком исполнении, так что проблем с ликвидностью быть не должно. Пускай меня поправят, ежели я ошибаюсь, но сдается мне, что у этой модели Бреге механизм не мануфактурный?

Вот и я прочел ряд отрицательных отзывов о представленной модели Бреге. Может меня поправят владельцы этой модели?

Брайт лучше и функциональнее, Бреге престижнее. На руку мерили?

По престижности и надежности взял бы Бреге. Аргумент, что у Брайта мануфактурный механизм В01 можно истолковывать двояко.Как достоинство - все же мануфактура, так и недостаток- молодая мануфактура, имеющая болезни роста. Лет через 10-20 с полной уверенностью можно будет говорить(или не говорить) о надежности механизма В01.

бреге. думал о покупке-на форуме отзывы только положительные видел

Добавляю для обсуждения еще одного кандидата- JAEGER LECOULTRE MASTER CALENDAR Q151842A.
Требования ко всем троим одинаковые- достойная марка, надежность, сумма до 8000$.
Ношу как костюм, так и свитер.

+1 !

Еже ли из трёх вариантов , то ЖЖ по престижней уж точно , а возможно и по калибру надёжней ( хотя не уверен по надёжности калибра на 100% )!;)

JAEGER или B01 - но они разные, но оба классные

1Sergei22 а Вы Брайт этот тоже под костюм (с галстуком?- без?) собираетесь надевать?

Мне больше нравятся часы фирмы JAEGER. Они эффектней смотрятся.

По калибрам.

Тот калибр Лемания что установлен в данных Бреге принято считать весьма надежным.

Что касатся мануфактурного Брайта - была возможность видеть этот механизм в разобранном виде и хочу сказать что он произвел очень приятное впечатление. Это не просто шаг в сторону мануфактурности, ИМХО это действительно шаг вперед. Читал на зарубежных форумах что у него пока еще встречаются "детские болезни", но лично меня бы это не остановило.

Калибр Лекультра что стоит в этих часах это вполне нормальный серийный калибр данной мануфактуры, особых хлопот быть не должно.


По дизайну.

Брайт предпочел бы такой:

http://www.prestigetime.com/item/Bre...~c789-3CD.html

А Бреге такой:

http://www.prestigetime.com/item/Bre...st~h2~9w6.html

Лекультр хорош, но он какой-то слишком некостюмный для костюмника и слишком спокойный для кэжа. Как основные часы под джемпера - да, хорош.


По перстижности.

Лично мне этот параметр мало интересен, но думаю что Бреге.

Это скорее относится к людям не в теме , потому как Бреге не совсем можно назвать 100% мануфактурой и к тому же бренд возрождённый с огромным простоем длительностью в 50 лет .:(

...и что с того, это в принципе что-то меняет ? Сказывается на репутацию марки ? :confused:

Для меня сказывается , а для большинства потребителей кто смотрит на бренд исключительно по названию ( понты и не знание предмета ) не вникая в историю нет !;)
К примеру Вашерон остановил пр-во :eek: и через 50 лет его ( то есть одно название , то что от него осталось ) купит ( к примеру ) Инвикта и начнёт ставить механизмы Селита под брендом Вашерон ( свисс мэйд manufacture China) это скажется на репутацию Вашерона в ваших глазах или вы по прежнему будете считать , что "семья Вашерона" вам предлагает эксклюзивный ручной сборки товар высшего качества , стоящий не малых денег :rolleyes:?

Прямо какое-то наваждение пошло на Форуме от этих " перерывов " часовых брендов..Боже мой, ну чуть ли не инфекция случится, ежели у той или иной часовой марки был некий спад в производстве..Да, в то " кварцевое поветрие " у многих часовых производителей случался такой перерыв, но это отнюдь не умаляет весьма заслуженное Имя и историю бренда из-за некоторых объективных экономических причин..Вашерон как был, так и остался Вашероном, и Брегге, и Перреле, и Луи Эрар и многие другие..Но ведь всё возвращается на круги своя, в том числе и старое доброе Имя !..

Коль пошел такой разговор, какой из брендов по статусу выше JAEGER LECOULTRE или Бреге? Про Брайт молчу, от среди этой троицы занимает почетное третье место.

Я бы сказал, что оба производителя (и Жеже, и Бреге) по статусу равнозначны. Но имя у Бреге все-таки погромче. Хотя, не исключаю, что это результат долго вкладываемой в наши головы истории марки и несомненных заслуг непосредственно самого господина Бреге.

Бреге многие ставят выше ЖеЖера, но в данном случае в этом бюджете из трех вариантов выбрал бы JAEGER LECOULTRE MASTER CALENDAR.

Берите больше, фактически простоем можно считать период, начиная с 1870-го года, когда семейный бизнес был продан англичанину Эдуарду Брауну, от которого к началу 20-го века каким-то чудом остался лишь один маленький парижский бутик... И в общем, даже не смотря на усилия братьев Шоме и Даниэля Рота в 70-х годах прошлого столетия, только благодаря Бахрейнским инвесторами можно говорить о возрождении марки в конце 80-х... Это потом уже Хайек-старший решил прибрать к рукам знаменитый бренд и в-общем вывел его на высший уровень пирамиды Swatch Group в новом тысячелетии... Опять же, благодаря мощностям всей группы.

Поэтому вся волшебная историческая аура Бреге держится исключительно на изобретениях и огромной популярности ее основателя и часов того времени, в том числе и у особ благородных кровей. Если отбросить эту ауру, с которой нет прямой временной связи, то окажется, что Бреге -- новодел. На восстановление былого величия имени которого брошены огромные ресурсы SG, в том числе и кремниевые технологии... А вот Леманию, как самобытную и довольно старинную фабрику (год основания - 1884), мы фактически потеряли.

У каждого своё понятие о престижности , мануфактурности и т.д так скажем.:rolleyes:
В моём восприятии конечно ЖЖ , о Бреге очень хорошо изложил izatis постом ниже , делайте свои выводы и выстраивайте предпочтения по ним !;)
Мне больше импонируют бренды которые до сих пор принадлежат семьям основателей или хотя бы от части так скажем и которые выпускают мануфактурные калибры либо сильно переделывают покупные сторонних производителей , внося в них не только внешнюю красоту и лоск , а дорабатывают их с технической точки зрения , т.е узлы механизма влияющие на точность надёжность и стабильность работы того или иного калибра .
Я ещё могу понять , когда бренд куплен у самой Семьи основателей в полном объёме ( как это было когда то с Breitling ) т.е с производственными мощностями чертежами калибров , патентами и т.д , а когда всё похерено ( производство ( оборудование) , документация , разработки , чертежи, остатки калибров и т.д ) и осталось только название , которое кто то когда то купил и спустя несколько десятков лет это имя перепродавалось из рук в руки , а потом "восстановилось" и стало использовать имя известного часового бренда или мастера , но уже не имевшего к этому ни малейшего отношения , это по меньшей мере новодел ( ИМХО ) .
Хотя как часы в целом , так и механизмы у новодельного Бреге очень интресны спору нет , но всё таки это не Бреге как таковой !

P/S В этом отношении я отдаю должное тому же Breitling , бренд был куплен у семьи основателей с производственными мощностями и т.д ( не останавливая пр- во и не перепродавая имя из рук в руки ) Брайт с моей точки зрения очень правильно развивался в отношении часового искусства , разрабатывая свои калибры и улучшая сторонние . Ему ( Брайту ) есть чем гордиться и думаю что мы очень скоро увидим ещё не один калибр от этого бренда !

"По перстижности.Лично мне этот параметр мало интересен, но думаю что Бреге."

Откуда взялось, что Breguet простаивала полвека? Мануфактура работала и в 1840-е, и в 1870-е, и в 1900-е, и в 20-е, 30-е, 40-е, 50-е, 60-е.. Да, не было объемного каталога по моделям, но фабрика не зарыла двери и по миру не пошла. В 70-е переехала на берег Женевского озера, где располагается до сих пор, худо-бедно продолжала выпускать часы высшего класса. К концу 80-х, благодаря сотрудничеству с Nouvelle Lemania, у одной из первых появились модели с турбийоном. Причем, нельзя сказать, что Breguet тупо купила готовый механизм -- Nouvelle Lemania ранее не была специалистом по турбийонам. Далее вышли наручные модели часов с уравнением времени... И все это было ДО покупки Breguet Хайеком.
Поэтому, вот этого:

не было.

Часы Бреге никогда не понижались в классе, и после смерти основателя бренд продолжал выпускать высококачественную продукцию. Карманные часы начала ХХ века и, тем более, наручные середины 20-х по 70-е года -- на уровне топовых фабрик: PP, VC, AP, Cartier или Haas Neveux (который почил в тридцатые). При этом находилась всегда на острие часового искусства -- одни из самых первых выпустили наручные часы с вечным календарем (1928_29, вторые после PP), одни из самых первых мелкосерийных наручных часов с турбийоном (1988).. В 90-е года Бреге уже была на вершине, еще до Хайека.

Она всегда была эксклюзивом, и практически всегда была в паре с каким-нибудь производителем (Omega/Tissot с 1932 по 1981, Breguet с 1992-го). На сторону поставляла очень малое количество калибров.

какая интересная дискуссия про мануфактурность брендов)

Присоединяйтесь!;):D

Я лучше послушаю ;)

только почему-то у самой компании образовалась огромная брешь в хронологии своих знаковых событий как раз-таки после смерти основателя компании... и это в то время (вторая половина 19-го века, начало 20-го), когда и Патек, и ЛеКультр, и Одемар набирали ход выпуском превосходных усложнений в виде вечных календарей, сплит-хронографов, минутных репетиров, ультратонких механизмов... многие из которых отмечены рядом патентов за инновации - и это не единичные случаи

по поводу первого наручного турбийона: есть Одемар с калибром 2870, а кто был дальше, уже не суть важно )

я в большей степени имел ввиду производство часов под собственным брендом, что имело место быть...

Выборочно:

Конец 1820х, продан в 1836-м -- no.4987, четвертной репетир, дата, день недели, луна, прыгающая секунда:

http://i226.photobucket.com/albums/d...trepetmoon.jpg

1831 -- no.4578, ультратонкий, дата:

http://i226.photobucket.com/albums/d...1ul-thdate.jpg

1830-е, продан в 1847-м -- no.545, хронограф, 60-ти минутный и 12-ти часовой счетчики:

http://i226.photobucket.com/albums/d...ourcounter.jpg

1881 -- no.3796 (верхний), сплит-хронограф, флай-бэк,
1886 -- no.5132 (нижний), вторая часовая зона, четвертной репетир:

http://i226.photobucket.com/albums/d...quat_repet.jpg

1882 -- no.4273 (верхний), минутный репетир, хронограф, вечный календарь, луна,
1882 -- no.4269 (нижний), четвертной репетир, вечный календарь, луна:

http://i226.photobucket.com/albums/d...erpcalmoon.jpg

1921 -- no.4420, астрономические, ретроградный вечный календарь, луна, хронограф, foudroyante:

http://i226.photobucket.com/albums/d...hphfydroyn.jpg

1924 -- no.472, центральная секунда:

http://i226.photobucket.com/albums/d...ntresecond.jpg

1925 -- no.4802, вторая часовая зона, полный календарь, четвертной репетир, термометр, сплит-хронограф с "мертвой секундой", foudroyante:

http://i226.photobucket.com/albums/d...ondfydroyn.jpg

1926 -- no.1675 (справа), 18ct розовое золото/osmior, золотые стрелки,
1953 -- no.1353 (слева), 18ct розовое/белое золото, золотые метки, цифры и стрелки:

http://i226.photobucket.com/albums/d...oldtwotone.jpg

1931 -- no.2751, прыгающий час, вечный календарь, центральная секунда, индикатор запаса хода,

http://i226.photobucket.com/albums/d...esdemarche.jpg

1938 -- no.4135, хронограф:

http://i226.photobucket.com/albums/d...351938gold.jpg

1946 -- no.3357, минутный турбийон:

http://i226.photobucket.com/albums/d...tourbillon.jpg

1946 -- no.4880 (слева), сталь, полный календарь, луна, хронограф,
1963 -- no.1802 (справа), 18ct золото, золотые стрелки, полный календарь, луна, хронограф:

http://i226.photobucket.com/albums/d...el1963gold.jpg

1952 -- no.338 (слева), 18ct золото, золотые стрелки и метки, хронограф,
1970-е -- no.535 (справа), 18ct золото, золотые стрелки и метки, хронограф:

http://i226.photobucket.com/albums/d...ld1973gold.jpg

1963 -- no.2785, автоподзавод, индикатор запаса хода:

http://i226.photobucket.com/albums/d...esdemarche.jpg

1977 -- no.4377, астрономические, ретроградный вечный календарь, уравнение времени, луна:

http://i226.photobucket.com/albums/d...attimemoon.jpg

конец 1970х -- no.1070, астрономические с боем Grande sonnerie, минутный репетир, вечный календарь, луна:

http://i226.photobucket.com/albums/d...erpcalmoon.jpg

1986 -- no.1991, минутный турбийон, термометр, индикатор запаса хода:

http://i226.photobucket.com/albums/d...esdemarche.jpg

1980е -- no.2307 (слева), no.2984 (справа), 18ct золото:

http://i226.photobucket.com/albums/d...goldaut_hw.jpg

А были еще каретные и настольные часы:

1831_1832 -- no.5017, большой и малый бой, четвертной репетир, дата, alarm:

http://i226.photobucket.com/albums/d...talarmdate.jpg

1919 -- no.3624, большой и малый бой, четвертной репетир, alarm:

http://i226.photobucket.com/albums/d...repetalarm.jpg

А еще были морские хронометры..


Автоматического -- да. Но первый швейцарский наручный турбийон -- Omega в 1947-м.

Cпасибо, Laureus ! Превосходная подборка и сильный аргумент ! :)

С оф. сайта Бреге :

Важнейшие изобретения и инновации Breguet с 1775 года

1780
Выпуск первых автоматических, или "вечных", часов.


1783
Изобретение пружины гонга для часов с репетиром.
Разработка дизайна стрелок и цифр Breguet.


1786
Гильошированный вручную циферблат Breguet.


1789
Изобретение храповика с защелкой, или "ключа Breguet".
Создание не требующего смазки спускового механизма.


1790
Изобретение противоударного устройства "pare-chute".


1792
Разработка механизма для оптического телеграфа Шаппа.


1795
Первое описание часов "pendule sympatique".
Создание вечного календаря.
Спираль Breguet.
Рубиновый цилиндр.


1796
Создание и изготовление первых часов с одной стрелкой, или "подписных часов".


1798
Патент на механизм спуска с постоянной силой действия (9 марта).
Изобретение музыкального хронометра, часового механизма с
функцией метронома.


1799
"Тактильные часы".


1801
Патент на турбийон-регулятор (26 июня).


1810
Разработка и изготовление первых наручных часов по заказу
королевы Неаполя.


1812
Появление циферблатов со смещенной часовой стрелкой.


1815
Разработка морского хронометра с двойным барабаном.


1819
Окуляр астрономического телескопа.


1820
Часы с двойной секундной стрелкой, или "хронометр для наблюдений",
предшественник современного хронографа.


1830
Первые заводные часы без ключа.


1939
Патент на часы с картой звездного неба (28 февраля).


1990
Часы "pendule sympatique" для наручных часов.


1991
Патент на наручные часы с механизмом уравнения времени (17 апреля).


1997
Патент на наручные часы с линейным вечным календарем (15 мая).


1998
Самый миниатюрный автоматический механизм хронографа в мире.


2002
Патент на механизм указателя фазы луны (часы Reine de Naples).


2003
Два запатентованных изобретения в часах с будильником "Réveil du Tsar" :
система блокировки и активации функции будильника с колонным колесом
и система корректировки будильника в соответствии с часовым поясом.


2004
Баланс из титана.


2005
Противоударное устройство для оси баланса (коллекция Tradition).
Три патента на новый спусковой механизм Breguet.
Центробежный регулятор боя (Grande Sonnerie).
Часы с боем и устранителем помех (Grande Sonnerie).


2006
Часы с двумя турбийонами (Twin Tourbillon).
Штоковое устройство завода часов и настройки времени (Twin Tourbillon).
Механизм с боем и одним барабаном.
Механизм с барабаном и улучшенным креплением крышки.


2007
Часы с боем, оснащенные рычагом блокировки с двойной функцией.
Часы с рычагом изоляции.
Корректирующее коаксиальное многофункциональное устройство.


2008
Гонг для механизмов с функцией будильника и боя.
Молоточек гонга для часов с боем.

2009
Прибор, предназначенный для поочередного отображения двух разных показаний с использованием одной и той же системы индикации отдельного часового изделия.

2010
Часы с высокочастотным механизмом (Type XXII)
Часы с боем, оснащенные акустической мембраной (музыкальные часы)
http://breguet.com/ru/Izobreteniya-i-innovacii

C 1939 по 1990гг пробел в 51 год, хотя раньше как мы видим каждые 3-5 максимум 10 лет были какие нибудь изобретения и инновации . Отсюда и сомнения !





История
Компания Breguet занимает совершенно особое место в нашем культурном наследии. Этим уникальным положением она обязана изобретательности своего основателя А. Л. Бреге (1747-1823), установившего универсальные стандарты в часовом деле, и таланту часовых мастеров сегодняшнего дня, которые из каждых часов стремятся сделать эталон Высокого часового искусства.
Абрахам Луи Бреге родился в Нёвшателе, но основную часть своей жизни провел в Париже. Интересуясь всеми без исключения аспектами часового ремесла, Бреге сделал невероятное множество значимых открытий в часовом деле.

А. Л. Бреге начал свою карьеру с целого ряда таких уникальных изобретений, как "вечные" механические часы с автоматическим подзаводом, пружина гонга для часов с репетиром или устройство "pare-chute", вошедшее в историю часового дела как первая система защиты осей баланса от ударов и сотрясений.

Среди первых ценителей таланта Бреге были король Людовик XVI и королева Мария- Антуанетта. Каждые часы, изготовленные в его мастерских, олицетворяли самые последние достижения в часовом деле и были оснащены оригинальными механизмами с анкерным или цилиндровым спуском, доведенными до совершенства великим мастером.
В тревожный период Французской революции А. Л. Бреге нашел убежище в Швейцарии, однако позднее вернулся в Париж, преисполненный творческими замыслами и смелыми идеями, начало которым положило изобретение легендарной спирали Бреге: первые дорожные часы, приобретенные Наполеоном Бонапартом, часы "pendule sympathique" с прилагающимися к ним карманными часами, "тактильные часы" и, наконец, турбийон, запатентованный в 1801 году.

Слава Бреге распространилась по всей Европе. Отныне имя талантливого часового мастера с благоговением произносилось в дипломатических, научных, военных и финансовых кругах. Более того, его часы пользовались огромной популярностью во всех европейских дворах. А. Л. Бреге разрабатывал и изготавливал особые модели для самых высокопоставленных клиентов: так, в 1810 году им были созданы первые наручные часы для королевы Неаполя Каролины Мюрат. За исключительный вклад в развитие часового дела Бреге был осыпан почестями. Так, он был избран членом Бюро географических координат и стал официальным поставщиком часов для Королевского флота. Кроме того, он был принят в Академию наук и получил Орден Почетного легиона из рук самого Людовика XVIII.

А. Л. Бреге скончался в 1823 году, войдя в историю как гениальный мастер и изобретатель, совершивший величайший переворот в науке и часовом деле.

Сегодня успех часовой марки как никогда зависит от ее способности к внедрению инноваций. Изобретательность и мастерство Breguet не только не поблекли со временем, но и достигли новых высот. Так, за последние десять лет под руководством Николя Г. Хайека число зарегистрированных патентов заметно превысило количество изобретений, совершенных основателем компании.
http://breguet.com/ru/Istoriya
Так же после смерти гениального мастера ( А. Л. Бреге скончался в 1823 году ) пишут на оф сайте Бреге только о руководстве Хайека !:rolleyes:

однозначно Бреге, и на руке очень хорошо сидит, сравнение с Брайтом не корректное. Тоже что сравнивать BMW7 c Toyota Prada.

Компания Бреге слегка увлеклась выпуском часов для спорта, мелко-серийное что-то очень сложное и дорогое - вот это Да их имя тут в самый раз. Спортивные часы и Бреге, что-то как спортзал и опера.

хм, как тогда быть вот с этим?

The First World War, the period that followed, and stock market crash of 1929 drove the company to produce watches that of lower quality, beneath the standards of the brand. This unhappy state of affairs continued until after the Second World War.

источник

Nouvelle Lemania and Valdar were also acquired a few years later (1991) and united into a “Groupe Horloger Breguet.” At the time Nouvelle Lemania only supplied Montres Breguet with 9% of its movements – just the high horology repeaters and tourbillons, while the majority were provided by Jaeger-LeCoultre and Frederic Piguet.

источник

ну оно понятно, на вершине проще с чужими механизмами, чем со своими :)

за обзор часов, безусловно, спасибо - видно, что проделана немалая работа... вот только я обнаружил там лишь одни часы уровня Grande Complication в 1882 году, в то время как тем же ЛеКультром в период с 1892 по 1930 было создано как минимум 5 калибров такого класса, не говоря уже о самой тонкой ручке для карманника (калибр 145), ультратонких репетирах и хронографах, и конечно же о калибре 101, который до сих пор остается вершиной минитюаризации...

1Sergei22
Временно заблокирован | Temporarily blocked


Автор, если вы еще выбираете, в режиме гостя - берите Бреге, чем закончите спор.
Брайтлинг, конечно, очень хорош, но сравниваются совершенно разные весовые категории.

Нет такой машины.:cool:

По теме за ЖеЖер. Но другой.

подскажите! хочу купить (в магазине ) Breitling transocean, есть ли лимитированная серия данной модели и как определить мануфактуру? спасибо.

Какой ЖеЖер?