Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Другие часы и микробренды (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Моветон ли носить Romanson? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=925)

Щастье 06.04.2006 11:40

Моветон ли носить Romanson?
 
На хронграфе сейко, который ношу семь лет, сломался браслет. Будучи в раздражении (КРАЙНЕ неудобно ходить с часами в кармане) и понимая, что ближайшую неделю-две до мастерской не выберусь (был прецендент с батарейкой, 10 дней без часов ходил), купил Romanson Adel.

Сижу теперь и думаю - то ли носить, то ли под спрятать подальше...сам работаю в аудиторской компании, доход от 1000, вроде как романсон носить - неудобно. С другой стороны, купленные часы всем устраивают, кроме сомнительного имиджа в глазах окружающих.

Ego 06.04.2006 12:04

Re: Моветон ли носить Romanson?
 
Цитата:

Сообщение от Щастье
купленные часы всем устраивают, кроме сомнительного имиджа в глазах окружающих.

Если в Вашей "среде обитания" имидж оценивается, в том числе, исходя из статусности часов, то, естественно, ношения Романсона следует избегать. Но объективно оценить ситуацию можете только Вы. :)

Щастье 06.04.2006 12:16

Спасибо за ответ

И все-таки - Ваша реакция на человека с Романсоном? Это относится скорее к "попытке купить за копейку канарейку" или все же "равнодушен к часам/утилитарен в выборе"? Второй вариант меня бы устроил. Если первый - видимо, надо снимать и прятать, что ли. Не люблю глупо выглядеть

Ego 06.04.2006 12:22

Речь идет о корпоративном этикете, насколько я понимаю. Если Вы не воспринимаете его, надев часы не соответствующие Вашему статусу (с точки зрения коллег), то сомневаюсь, что Вас будут воспринимать как "своего".

Александер 06.04.2006 14:06

Если честно, то думаю имеет смысл затронуть больную тему о репутации самой фирмы Romanson...
... прям скажем хреновая репутация:
1. Корея... так скать в чистом виде...
2. Плагиатор еще тот... (это как раз и есть самый плохой тон - передирать где-нить дезигн)
3. Молва в народе, как о чисто-швейцарской марке, что в корне не соответсвует действительности
4. что не маловажно - качество... собственными глазами видел волдыри на запястьях людей от этих чудо-часов и металлов...
5. бесконечная борьба с покрытиями IPG или как они там называются у них, причем в прессе натыкался на чистосердечные признания фирмы, что мол вот чуть ли не завтра покрытия станут надежнее (т.е. фактически признавая, что ща оно никакое... жуть).
6. Чудовишнейшее несоответствие "цена-качество", а еще с учетом последнего повышения цен на эту марку... ни мало ни много - в 2 (!!!) раза... так просто под шумок... мол, рвемся в более доргоую ценовую низшу (люди просто не знают, что в соответствующую низшу надо рваться не ценами, а качеством и репутацией).

Лично на меня эти часы производят крайне неприятное впечатление... а от преобладающего розового цвета их часов уже просто подташнивает... имхо.
... одним словом - мерзенькие часики!

Щастье 06.04.2006 15:59

Ну, дизайн меня устраивает вполне, возможно как раз из-за "творческого заимствования". Да и цена в 60$ не кажется мне завышенной, откровенно говоря.
Casio не хотелось, Orient...ну не нравится он мне, причем не как фирма, а как часы на мне смотрятся. Apella - имхо, те же тестикулы, что и romanson.
Смотрел "Золотое время" - весьма понравилась модель, но...больше сотни отдавать за латунный якобы позолоченный корпус? Полеты - привлекательных не было. Подходить "серьезно", выбирать долго, поднимать ценовую планку - смысла нет, я сейке быстрее браслет сделаю, все одно она по умолчанию лучше, чем модели за 150-200

German 06.04.2006 16:10

Корпуса у Романсона замечательные, покрытия в большинстве весьма стойкие и качественные. Дизайн очень разнообразный, есть интересные модели. Я бы не стал столь категорично высказываться, за свои деньги очень достойные часы.

А что касается отношения к Romanson. Когда я вижу успешного человека, аккуратного и интеллектуально одаренного, с часами типа Q&Q на руке, я просто понимаю что лично для него какие носить часы - не играет роли. Он может быть не в теме часов (таких людей в стране 99%), или не считает это важным (может это и хорошо, человек не испорчен и не превращен в потребителя жвачки гламурных журналов =).

Куда хуже реакция на человека с подделкой. Такой знает что "Ролекс" это круто, но денег жалеет, и нацепляет фальшивку, хочет всех обмануть. Отвратно. Если такой человек даже в мелочах обманывает - то в бизнесе точно кинет.

Александер 06.04.2006 17:35

Цитата:

Сообщение от German
Корпуса у Романсона замечательные

стальные - знаю...
титановые - знаю...
латунные - знаю...
золотые - знаю...
замечательные :roll: - ... не знаю... - это, простите, из ЧЕГО :?:

Цитата:

Сообщение от German
покрытия в большинстве весьма стойкие и качественные

что-то я не пойму... Романсон используется один вид покрытия IPG - так каким образом оно может быть стойким и качественным "в большинстве"??? Оно либо везде должно быть нормальным, либо нет...
посмотрев сайт, везде читаю "стальные"... если честно, то я очень сильно в этом сомневаюсь, так как некоторые браслеты слишком сложны, чтобы быть сделанными из стали... да и цена какая-то чахлая... http://www.alltime.ru/index.php?filt...um=1&mid=93310

Цитата:

Сообщение от German
Дизайн очень разнообразный, есть интересные модели.

Да, да... вот и Щастье говорит:
Цитата:

Сообщение от Щастье
Ну, дизайн меня устраивает вполне, возможно как раз из-за "творческого заимствования".

Цитата:

Сообщение от German
Я бы не стал столь категорично высказываться, за свои деньги очень достойные часы.

За свои ли...
Сделаю рейд по точкам продажи этого азиатского тигра... потом поглядим...

Andrew_editor 06.04.2006 23:12

все зависит от окружения и личного представления о престиже
 
если пришла мысль о престижности, то часы надо менять однозначно.
Брать надо в соответствии с представлениями окружения о достоинстве, престижности и прочих нормах потребления. Такие часы берутся для того, чтобы показывать, а не смотреть :) - это уже не прибор (показывающий время), а украшение (мужское) :), показатель финансовой состоятельности, пристрастий и кучи всего остального, что еще можно придумать и уже придумано, высказано на этом и других часовых форумах, журналах и т.п.
Но надо помнить, что часы по цене и прочим показателям должны соответствовать рубашке, галстуку, костюму, ботинкам, носкам, транспортному средству, портфелю и еще куче всего остального. Это, если подходить строго :) к выбору, своему месту в иерархии потребления.
Кстати, можно подобрать у того же Касио несколько часов - под разные случаи, естественно, и у других фирм есть - цену и веру в название, каждый сам определяет, наслушавшись, насмотревшись и начитавшись :).
Романсон - мне достаточно мнения уважаемого Андрея Бабанина. Про Романсон он уже высказывался на этом форуме. Ну и, поскольку, у меня тоже есть Романсон, то и свое мнение есть :).
Это часы с нормальным покрытием (золото :D) - поставил второй ремешок (родной потрепался), поменял батарейку, с покрытием все ОК, стекло без царапин, точность отменная - кварц, причем швейцарский (на них написано :) ). Покупал года три назад, просто увидел новое название, подходящие параметры - дата, день недели, да и часов с такой формой у меня не было - бочка, хотел узнать - удобно ли будет носить. Знал, что корейского производства, но с кварцем из Швейцарии, да и в магазине лапшу не вешали, сказали как есть. Это, имхо, часы на несколько лет. Качество (корпуса и всего остального) лучше, чем в Свочах (Свочи у меня тоже есть). Дизайн - да мне как-то безразлично, главное, чтобы мне носить было удобно, чтобы необходимые мне функции были и исправно работали. Да и не подделка, не копия с именитым названием.
Романсон ношу не каждую неделю, надо же и другие одевать:), на мнения о престижности мне как-то :), часы-то для меня. Кстати, чаще ношу Орион с полетовским механизмом - дешевые (купил случайно за 490 с чем-то руб. - дешевле отпускной цены с завода, но по гарантии мне их починили), Мне лично они весьма симпатичны, удобный корпус - хотя его качество гораздо хуже романсоновского.
На молодом коллеге видел Романсон какой-то ужасный -желтого цвета, на браслете, вид у всего этого какой-то грубый и некачественный, типа подарок.
Окружение носит всякие часы - от подаренных президентом РФ, прочими госведомствами, российских, японских, до разной стоимости швейцарских, кому что нравится, кому что подарили, наградили, купил и т.п. Никто по этому поводу не беспокоится - его личное дело.
Конечно, в разных коллективах и отношение к потреблению разное. Наверное, человеку, занимающемуся бизнесом надо показывать внешними атрибутами свою успешность, если он не известная пока еще личность, не входит в разные списки Форбса и прочих изданий :).
Повторюсь - если беспокоит название, то носить не надо, если нет, как меня :), то носить можно.
Часовой темой увлекаюсь давно, в рунете стараюсь отслеживать еще с обсуждения на ixbt.
Всем доброго здоровья и не слишком заморачивайтесь на теме престижности, хотя, конечно, и место красит человека. :)

German 06.04.2006 23:35

Цитата:

Сообщение от Александер
замечательные :roll: - ... не знаю... - это,

(бред поскипан)

что-то я не пойму... Романсон используется один вид покрытия IPG - так каким образом оно может быть стойким и качественным "в большинстве"??? Оно либо везде должно быть нормальным, либо нет...

Если работать с часами чуть ближе, чем через витрину магазина, то известны случаи, когда по одной и той же марке всё идет ровно, а какую-то модель часто приносят с одним и тем же возвратом. Например, с облезающим покрытием.
Если копнуть глубже - станет известно, что под разную конфигурацию деталей корпуса и браслета используется разный материал (сколько десятков марок стали мы знаем?), разная обработка (прокатка, резка профиля, литье, штамповка). После технологических операций остается разное количество грязи, окалины и т.п. Очевидно, что техника подготовки поверхности и техника нанесения покрытия используется разная.
Вот тебе и три буквы IPG.

А теперь по сути.

Если Романсон не нравится - достаточно просто написать "Не нравится. Говно марка. Тех кто носит, считаю лохами", поверь - этого вполне достаточно 8)
Зачем выдумывать "десять причин", все равно среди них окажутся спорные и неубедительные.

Андрей Бабанин 07.04.2006 03:17

Розовое золото от Романсона - прихоть наших клиентов. Ну нравится им этот цвет. Потом и Аппелла с Ориентом подоспели. Проблема с покрытием "Розовое золото" была у ВСЕХ производителей. Сейчас многие порешли на более дорогое и стойкое покрытие, впрочем, ляпы есть и сейчас. Например, слабым местом являются риски на циферблате - другая основа. С покрытием желтое золото у Романона проблем практически не было (за 10 лет мне попались от силы 4-5 часов). По поводу стали - вышеуказанная модель по ссылке является латунной, хотя многие модели действительно переделаны в стальном исполнении.
Модельный ряд Романсона весьма разнообразен и насчитывает несколько тысяч моделей. Я бы сказал, что хоть Романсон и скопировал несколько моделей (даже не скопировал, а использовал элементы дизайна (Картье, Морис Лакруа, Тиссо Баллада, Радо), часы Романсон выглядят более гармонично и продуманно. Сейчас скорее у Романсона воруют идеи. Вять линию Трофиш - поищите оригинал..Отличные корпуса, отличный дизайн, многие собраны в свиссии.
В качестве материала корпусов помимо латуни используют и сталь, и титан, и даже золото. Браслеты, за редким исключением очень хорошо сделаны и имеют нормальную застежку с кнопкой или просто бабочку.
Может быть Романсон и не так статусен, как Тиссо, но в нише с Ориентами и Аппеллами, Гатье и ЭльШик Романсон смотрится очень неплохо.
Корейское происхождение вряд ли повредит имиджу - Корея очень быстро развивающаяся страна с уровнем качества производства, близким к японскому. Мобилы, камеры, Телевизоры, Мониторы Самсунг или ЭлЖи разве дешевка? А корейский автопром?
Еще недостатком назвали молву про швейцарские корни. Компания не скрывает инфу и в каждом паспорте указывает завод-изготовитель, поэтому указанная проблема - невысокий уровень профессонализма продавцов магазинов, вводящих в заблуждение покупателя.

Petr 07.04.2006 13:08

Re: все зависит от окружения и личного представления о прест
 
Цитата:

Сообщение от Andrew_editor
... в рунете стараюсь отслеживать еще с обсуждения на ixbt...

дайте ссылку на обсуждения:)

Andrew_editor 07.04.2006 13:46

ну и задачу Вы поставили
 
еле нашел, темы- то старые - кварц/механика :), что купить, подделки - 2001 год. Ну там еще, конечно, есть.
P.S. У Вас просто интерес или хотите меня проверить :) на интерес к часовой теме?
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:30
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:42811
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:23010
Это не все, конечно, но там мало было про часы. Рад, что этот сайт появился.

Petr 07.04.2006 14:30

Re: ну и задачу Вы поставили
 
Цитата:

Сообщение от Andrew_editor
P.S. У Вас просто интерес

у меня интерес. Я глянул на ixbt и о часах ничего не нашел. Вот и спросил. Зачем мне вас проверять?

Andrew_editor 07.04.2006 15:22

про престижность Романсона вопросы возникали еще в 2002 году
 
:) - понятно. Часовых форумов в рунете мало.
На ixbt так и не сделали отдельную часовую конференцию, хотя были инициаторы.
Если посмотреть, то в 2001-2002 году там обсуждали темы, что и здесь, даже про престижность Романсона вопрос был :D
По ссылке основные часовые темы, что там обсуждались, если интересно.
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:52928

Александер 07.04.2006 18:32

Цитата:

Сообщение от German
известны случаи, когда по одной и той же марке всё идет ровно, а какую-то модель часто приносят с одним и тем же возвратом. Например, с облезающим покрытием

Известны случаи, когда у всех, без исключения часов RW это самое покрытие облазит на раз-два, потому что оно традиционное гальваническое. В то же время у Longines используется исключительно PVD и носится оно отменно. С Tissot ситуация аналогичная, если гальваника - жди беды, а если PVD все Ок. А так чтобы тут стерлось, а тут нет.. такое наверное только на Романсоне бывает.
Цитата:

Сообщение от German
Очевидно, что техника подготовки поверхности и техника нанесения покрытия используется разная.
Вот тебе и три буквы IPG.

Насколько мне известно, то IPG это аналог PVD (только судя по-всему более чахлое), а техник нанесения последнего мне известно только 2:
- депозиция посредством катодной пульверизации (напыления)
- депозиция посредством испарения с помощью пучка плазмы
собственно качество покрытия главным образом будет зависеть от толщины образованной нитрид-титановой пленки.
В любом случае, качество напыления является очень высоким, и наверное лучшим и проблем с ним не возникает (с чистой совестью продаешь такие часы).
Что же до тов. Романсона, то расскажу страшную историю:
Перед новым годом 2-е потребов (мужчина и женщина) попросили у меня гигиенический сертификат на продаваемые часы. Конкретно их интересовало содержания никеля, так как он вызывает аллергию у женщины - показала запястье... зрелище не из приятных, волдыри, краснота...короче сильное раздражение и из кармана достала часы Романсончики... сделаны они были судя по всему из такой же "стали" как и приведенные мной ранее по ссылке, внутренняя поверхность облупилась местами, причем часам не было и полугода...
На это зрелище сказал им то же, что говорю и всем читающим - 7 лет продаю швейцарские часы и ничего подобного ни у кого не видел... за все время только у одной тети на браслете стальных (уж это точно!!!) Tissot появилось несколько черных точек, которые благополучно удалились полировкой... дык в итоге тетя оказалась училкой химии и призналась, что возможно попала чем-то (уж не царской ли водкой).

Надо ли говорить, что репутация Романсончика для этих потребов была безвозвратно загублена... я все понимаю, когда часы ломаются - это тоже губит для конкретного человека репутацию той или иной марки, но это просто поломки, которые кроме возмущений ничего не вызывают - здесь же речь идет о здоровье человека.
Цитата:

Сообщение от German
Если Романсон не нравится - достаточно просто написать "Не нравится. Говно марка. Тех кто носит, считаю лохами", поверь - этого вполне достаточно 8)
Зачем выдумывать "десять причин", все равно среди них окажутся спорные и неубедительные.

Потому что мы тут не на базаре... и если сказал что-либо, то это необходимо обосновать... иначе становится неинтересно....
Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин
Корейское происхождение вряд ли повредит имиджу

Да ну побойтесь Бога в самом то деле... вы говорите-говорите, да не заговаривайтесь...
А какое тогда вредит... может поделитесь...
мобилы, камеры, телевизоры - это все понятно... но речь собстна о часах... вы абсолютно точное слово употребили - СТАТУСНОСТЬ. Вот это слово вяжется только со словом Швейцарские, и я вам больше скажу, сколько бы янонцы не стремились сделать свои котлы престижнее - у них это не выйдет, никогда им сказок про Юрские горы не рассказывать, а уж китайцам с корейцами и подавно!!!
Компания конечно не скрывает происхождение своих часов, но и не подчеркивает оное... а надпись на циферблате swiss quarts это лишний повод для слухов. Я застал то время. когда на коробках Романсон красовались надписи Swiss Made - ну это уже просто ВАЩЕ!
Вот вы говорите профессионализм магазинов.... а простите откуда он берется - сделать магазин профессиональным - задача производителя (как впрочеми и создание сервиса). Каков продавец - таков и производитель. Упорядочивание розничной торговли, тренинги, учебные пособия - это задача производителя, которому нужна репутация. А кому она не нужна, тот пускает все на самотек и русский авось - вот по-этому народ до сих пор думает, что Романсон - швейцарские часы.

Не поверите :lol: , пока писал принесли на замену батарейки Essence (из той же бочки что и Романсон). Сказал, что принимаем к обслуживанию только швейцарские часы... на что мне было сказано, что они и есть самые что ни на есть швейцарские, и что я кроме Tissot и Omega больше ничего не видел в своей жизни, на что мной было с гордостью отвечено "И слава Богу!!!".

От тех немногих случаях, что меня удалось уговорить (как правило знакомым) поменять батареки в этих, с позволения сказать, часах, остались глубокие душевные раны - отчего прихожу к выводу. что они вовсе никакие не китайские и не корейские, а турецкие. потому что там все "по-турецки"... то не открываются, то не закрываются, то прокладка вытянется, то вылезет из под крышки, то винты не откручиваются... механизмы никакой диагностике не подлежат... отчего приходиться батарейки ставит "в слепую"... герметичность я проверять в них ваще боюсь - мне прибор жалко, расплющит их там еще, потом ошметки выскребать придется... одним словом если на замену батарейки в Tissot у меня уйдет 20 минут (со всей диагностикой), то на азиатского тигра минут 40 и это без учета диагностики и прочих проверок...
Вобщем, все эти Романсоны, Эссенсы, Омаксы и прочие Аппеллы сплошная ересь, мракобесие и цирконевые браслеты!

dima-ken 07.04.2006 20:41

Цитата:

Сообщение от Александер
Вобщем, все эти Романсоны, Эссенсы, Омаксы и прочие Аппеллы сплошная ересь, мракобесие и цирконевые браслеты!

Согласен. АМИНЬ! :D

German 08.04.2006 01:21

Цитата:

Сообщение от Александер
Потому что мы тут не на базаре... и если сказал что-либо, то это необходимо обосновать... иначе становится неинтересно....

Это только так кажется 8)

Одна тетя своими особенностями организма испортила имидж марки, ха 8)

Короче, все эти рассуждения неубедительны.

Романсон - вполне нормальные часы. Возможно, даже лучшие которые можно купить за 60 баксов.

Андрей Бабанин 08.04.2006 02:33

Я все-таки занимаюсь авторизованным ремонтом Романсона и веду марку более 10 лет, с момента ее появления на рынке. 10-летние модели и сейчас живее всех живых- только сталь, сапфиры, покрытие супер. Механизмы часто SWISS MADE, причем даже ЕТА 2824. Тогда они нечасто ставили свисс мэйд, сейчас чаще - стали делать часть часов в свиссии. Да и ребрэндинг идет полным ходом. Насчет латунных браслетов - так кому, как не вам, Александер, знать, что многие вещи для стали заказаны - слишком сложна обработка. Мне приносили часы, где был пОтом подпорчен СТАЛЬНОЙ!!! корпус, а вы говорите о латуни. Заявляю, что никакого никеля в свободном состоянии в часах Романсон не встречается.
Насчет страны-производителя - вспомните недавний лозунг - сделано НЕ в китае - вот что пока отталкивает...Хотя все меньше и меньше.
Омаксы я бы отнес к низшей категории, ниже даже Q&Q, типа 4U, если знает такое кто. Романсон - это весьма раскрученный брэнд с огромным оборотом, весьма неплохим качеством и отличной сервисной поддержкой - до сих пор могу заказать свободно детали на часы аж 95 года! А с Тиссо - вечные проблемы, как пример дисплеи на модель 988.332 - а они, часы в смысле, еще даже не все распроданы. А стоимость вшивого корпуса в 200 баксов или кнопки в 40? За что?
По поводу механизмов - Ронда, сейчас встречаемая в 70% кварцевых романсонов весьма легка в диагностике, а тем паче и ремонте. Механизм намного более живуч, чем Тиссотовский F0***** и G*** калибры.
Так что по одной - двум неудачным моделям и попадалову по покрытию цвета "розовое золото" я бы не стал так негативно отзываться о марке. Компания исправно заменяет оформление всех дефектных часов по-гарантии. А это о многом говорит.

Александер 08.04.2006 12:20

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин
Насчет латунных браслетов - так кому, как не вам, Александер, знать, что многие вещи для стали заказаны - слишком сложна обработка

Отчего-то вспомнился рассказ Задорнова про русские (советские) стеклопакеты.
Иностранец:
- что вы делаете с окнами?
- заклееваем щели бумагой!
- зачем?
- чтоб не дуло!!!
- а что весной, летом?
- отрываем... вместе с краской, а потом по-новой красим!
- ЗАЧЕМ вы делаете такие окна?
Дык и тут:
- Зачем делать часы из латуни, если она может вызвать аллергию?
- Вы знаете, у нас столько рюшечек задумано... а их окромя как из латуни, больше ни из чего не сделать... нет, ну можно еще конечно из силумина...
- а может более безопасные для здоровья потребов материалы поискать, уж если так охота рюшечек, золото например..
- дык это ж очень дорого будет!
- ну разве главный приоритет это не высокое качество, в том числе использовние материалов не вредящих здровью???
- да не! главный приоритет - жрать охотца, а там хоть трава не рости!

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин
Заявляю, что никакого никеля в свободном состоянии в часах Романсон не встречается.

Андрей, как по-вашему, существует ли "левый" Романсон, я имею ввиду подделки?
Только что вспомнил, как мой знакомый, который занимается продажей Романсона, рассказал мне, что существует "левый" Романсон - на что я естессна очень удивился и усомнился - кому это надо...
Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин
А с Тиссо - вечные проблемы, как пример дисплеи на модель 988.332 - а они, часы в смысле, еще даже не все распроданы. А стоимость вшивого корпуса в 200 баксов или кнопки в 40? За что?

За статусность... и что самое интересное, что все это ждется клиентами по пол-года и покупается по 200 баксов :!: :!: :!:
в то время, как Романсончик уже летел бы себе в направлении помойного ведра, как впрочем и какая-нить япония...
Вот она и суть разговора, о том, какую марку носить - это моветон, а какую нет...
У меня один клиент ждет уже пол-года механизм хронографа G10 для PRS200 Tissot - ходит, плюется... НО ждет, собака!!! А почему - да потому, что это Tissot.

PS
Больше всего убивает отсутствие искренности - друзья, ну вы же не на очной ставке в прокуратуре...
Скажем моя симпатия к Tissot никогда не помешает мне сказать, что их переход на механизмы F и G - роковая ошибка, и что механизм F - это просто ГОВНО!!!
Вы же как начнете нахваливать - ну просто уши вянут, как тогда с Elysees - ай да часики, просто прелесть и дизайн какой интересный - да зачем нам Patek Phillipe, если эти ни чем не хуже... (утрирую конечно... но примерно так).
"Больше правды, больше жизни" (с) Невзоров :lol:

Андрей Бабанин 08.04.2006 18:15

Подделки под Романсон имеются, причем как хорошего качества, так и плохого. У подделок хорошего качества есть шанс опорочить марку - при казалось бы схожем качестве и аналогичных механизмах, качество обработки поверхностей заметно хуже.
Насчет Латуни, так не из нее ли делались дешевые Тиссоты? Например Систар? Латунь при нормальном покрытии не аллергенна. Но у некоторых людей такой пот, что разъедает все на свете. Таким людям не рекомендуется носить не только часы с латунным браслетом, но и даже корпусом. Только сталь или титан, даже не золото (темнеет).
Романсон - часы фэшн - особенно сейчас. Они на вечеринки, а не на каждый день. Это немного непонятно для русских, просто живущих в часах. По поводу Тиссо - при четверной цене пробем, конечно меньше, что и следовало ожидать. Все в очередь за Тиссо, а еще лучше за Омегой или Бреге, там ведь еще лучше качество.

Щастье 10.04.2006 08:50

Спасибо

В общем, учитывая, что из Tissot или SEIKO имидж тоже не фонтанирует (хотя явно ступенькой выше), а на более-менее статусное (от 500) сейчас банально нет денег, поношу романсон. Облезет - детям отдам.

Petr 10.04.2006 11:32

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин
Я все-таки занимаюсь авторизованным ремонтом Романсона и веду марку более 10 лет...

Спасибо за крайне конкретно разъясненную ситуацию.

Александер 19.04.2006 16:47

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин
Подделки под Романсон имеются, причем как хорошего качества, так и плохого.

Это меняет дело - может быть это именно то что я держал в руках... Затрудняюсь ответить, для меня они , как вы наверное уже догадались, "что тО зараза, что тО" - хрен редьки не слаще

Вы не могли бы просвятить, каковы основные отличия подделки под Романсон от оригинала... может механизм???

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин
Насчет Латуни, так не из нее ли делались дешевые Тиссоты? Например Систар?

вот именно "делались" и больше не делаются, потому что это прошлый век... а если бы все было бы так замечательно и безобидно с покрытиями на оном материале, то лабали бы из него часы и по сей день... кстати я совсем недавно видел модели RW и ML из латуни... старенькие, но их обновленные стальные версии и сейчас делаются ML так точно, коллекция Fiaba.
Вы знаете - это очень удобно.. когда позолота облазит, то потреб не жалуется на это, так как латунь такого же желтого цвета... вот и ходит один немного слеповатый покупатель и радуется "часам уже 12 лет, а позолота еще не стерлась!" :lol: ... нда, только позеленела местами.. :lol:
Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин
По поводу Тиссо - при четверной цене пробем, конечно меньше, что и следовало ожидать. Все в очередь за Тиссо, а еще лучше за Омегой или Бреге, там ведь еще лучше качество.

Дык собственна о том и речь, наскок цена соответствует качеству и возможно ли за те же деньги купить что-то более приличное. Разговаривал со знакомым, он занимается продажей этой марки. Он меня просвятил, что если раньше качество в общем то соответствовало цене, то теперь, после увеличения цены в 2 раза об этом не может быть и речи. За те же дньги можно купить Candino например... с заявкой на чисто Швейц происхождение и нормальное покрытия и материалы.


Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин
Романсон - часы фэшн - особенно сейчас. Они на вечеринки, а не на каждый день.

Извините, конечно, но фэшн часы - это Nina Ricci, Gucci, Balmain, Hugo Boss и пр. имена мира моды - некоторые из них пригодны для повседневгого ношения, некоторые - нет. Но в любом случае, пригодность ношения всегда определяется по чисто эстетическим соображениям, из того, что будет уместно, а что нет в конкретной ситуации.
А если указанная пригодность определяется исходя из качества часов, а точнее его отсутствия, мол, будете часто носить - облезут, то от этого Фэшном не становятся... ходить в таких на вечеринки сельского клуба Бобруйска...


Сделал таки рейд по магазинам... поглядел на красотищу... много нового узнал :) Так например вот эта модель:
http://www.alltime.ru/index.php?filt...um=1&mid=91462
согласно полученным консультациям имеет наредкость запутанное происхождение:
на ценнике написано Корея
на роторе автоподзавода Swiss Made
а надпись внизу циферблата Swiss Movt, оказывается (!!!), к моему недоумению, по словам продавца переводится как сделано в Японии... "Да, да, как вы сказали - MOVT??? - да, это точно Япония!!!".
Не менее занимательным оказались типы стекол используемые в часах. Так например я узнал, что Романсон очень редко использует чисто сапфировые стекла, в основном так назывемые буттерброды, хрусталь покрытый сапфиром. На мой вопрос продавцу, откуда у него такая инфа, мне было предложено полюбоваться надписью Saphire Crystal, из которых Crystal - это хрусталь, ну а Saphire - сапфировое покрытие.
С одной стороны, конечно дело не в Романсоне, а в продавце, с другой стороны - магазин специализируется на продаже часов именно этой марки...
с третей стороны - ценник в 12 500 р., "кому это надо - никому не надо" (с) песня

Ego 19.04.2006 16:53

Цитата:

Сообщение от Александер
Сделал таки рейд по магазинам... поглядел на красотищу... много нового узнал

Спасибо за информацию. Было интересно. :lol: :lol:

Dipol 19.04.2006 17:04

Александер, последний кусок продублируйте в "пёрлах" пожалуйста. :lol:

Александер 06.05.2006 15:49

К разговору о покрытиях и вообще о марке:
http://timeseller.ru/forums/experien...ience_425.html

Александер 16.06.2006 13:42

Покупателей, а вместе с ними и ритейлеров когда-то самой популярной марки в стране перестало удовлетворять качество на фоне резко возросших цен.
http://www.timeseller.ru/market/equi...=26&oldSub=301

Oleg Mikhnich 20.06.2006 17:02

Цитата:

Сообщение от German
А теперь по сути.

Если Романсон не нравится - достаточно просто написать "Не нравится. Говно марка. Тех кто носит, считаю лохами", поверь - этого вполне достаточно 8)
Зачем выдумывать "десять причин", все равно среди них окажутся спорные и неубедительные.

А поговорить.... :wink:
К тому-же, как говорится, в споре рождается истина

Oleg Mikhnich 20.06.2006 17:34

Цитата:

Сообщение от Александер
Сделал таки рейд по магазинам... поглядел на красотищу... много нового узнал :) Так например вот эта модель:
http://www.alltime.ru/index.php?filt...um=1&mid=91462
согласно полученным консультациям имеет наредкость запутанное происхождение:
на ценнике написано Корея
на роторе автоподзавода Swiss Made
а надпись внизу циферблата Swiss Movt, оказывается (!!!), к моему недоумению, по словам продавца переводится как сделано в Японии... "Да, да, как вы сказали - MOVT??? - да, это точно Япония!!!".

С одной стороны, конечно дело не в Романсоне, а в продавце, с другой стороны - магазин специализируется на продаже часов именно этой марки...
с третей стороны - ценник в 12 500 р., "кому это надо - никому не надо" (с) песня

Дело действительно в продавце. Если всех цитировать, то получится 3-х томный сборник фельетонов. Зайдите в офтопик, там на эту тему есть масса наблюдений.
А в происхождении нет ничего запутаного. Ценники печатают как правило в офисах, из программ типа 1С, там какая-нибудь "набиральщица" внесла Корея, т.к. фирма-то корейская, а в инвойсы она и не заглядывала наверняка. Механизм скорее всего ЕТА 2824-2, произведенный в Швейцарии, о чем написано на роторе, и на циферблате (swiss movement (англ.)- швейцарский механизм).
Так что все логично, и прозрачно. К тому-же т.н. "закон о надписи swiss made" действует на территории Швейцарии, и в принципе на территории других стран юридической силы не имеет, так что была-бы несерьезная фирма могли-бы и swiss made написать.

Насчет безвредности материалов- покупайте продукцию Swatch Group-те используют сталь 316L, или т.н. или т.н. медицинскую сталь, Сейковская тоже внушает доверие. Если и это не поможет, то тогда титан, ктороый если копнуть поглубже тоже бывает настолько разный (в недорогих Casio или в той-же Швейцарии), что иной раз и не узнаешь, пока не возмешь в руки и не рассмотришь часы.
Цитата:

Сообщение от Александер
Насколько мне известно, то IPG это аналог PVD (только судя по-всему более чахлое), а техник нанесения последнего мне известно только 2:
- депозиция посредством катодной пульверизации (напыления)
- депозиция посредством испарения с помощью пучка плазмы
собственно качество покрытия главным образом будет зависеть от толщины образованной нитрид-титановой пленки.
В любом случае, качество напыления является очень высоким, и наверное лучшим и проблем с ним не возникает (с чистой совестью продаешь такие часы).

IPG Ion Plating Galvanic  злектролитический метод нанесения покрытий. По качеству не уступающий PVD, но более дорогой, т.к. сам процесс нанесения занимает несколько часов, в отличие от пульверизации или испарения. IPG позволяет наносить покрытие и 20 и 40 микрон, что практически невозможно для PVD. Даже покрытия толщиной 10 мкр. наносят уже методом IPG . Из-за высокой стоимости процесса применяют как правило для более дорогих часов, чем Romanson или Tissot. К тому-же, качество покрытий зависит не только от толщины пленки, но и от подложки, подготовки поверхности.
Еще одна причина популярности PVD, ее безвредность для окружающей среды, IPG- это все-таки гальваника, вредное производство.

RomanBB 13.07.2006 16:41

Re: все зависит от окружения и личного представления о прест
 
Цитата:

Сообщение от Andrew_editor
если пришла мысль о престижности, то часы надо менять однозначно.
Романсон - мне достаточно мнения уважаемого Андрея Бабанина.

Здравствуйте господа! "Предмет Вашей учёной беседы так интересен..." :-) Позвольте присоединиться со своим скромным мнением.
1. Много лет я торгую техникой (не имеет значения какой в данном контексте, поскольку то, что я хотел бы сказать - "общее"). Учился в Германии, соответственно торговал немецкими брэндами. Потом Италия, США, Бельгия, Франция. И, если бы мне сказали, что тот же высокотехнологичный товар, с теми же характеристиками, с той же надёжностью, долговечностью, дизайном и гарантией можно купить в Юго-восточной Азии в четверо дешевле, то я бы "высокомерно ухмыляясь" сообщил бы Вам, что Вы, мягко говоря не компетентны, а в грубой форме - жадный дурак, который будет платить за это *авно дважды, трижды и пока не надоест. Так вот - ЭТО ЛОЖ. И сейчас я в этом убеждён работая с брендами из Кореи и Китая. Именно высокотехнологичными брэндами, а не дядюшкой Мяу из местной мафии провинции Дзюн-Джоу выпускающей "лутшие в мире часы или магнитофоны "Panasonics", например. :-) То же касается и часов. У меня много часов. Это не увлечение и не страсть, но признаюсь, я всегда искал "свои" часы. Есть у меня и Hamilton Everest, и APELLA, которую очень люблю, и очень красивые, безукаризненно служащие мне 10(!) лет дешёвые, с "латунным" корпусом WESTAR, которые обращают на себя внимание прекрасным дизайном и радуют меня точнейшим ходом! Вот жалко, что корпус уже "пошёл", но что же требовать от часов за 100$?! :-) Есть и купленный позже TISSOT, дорогой, но так и не нашедший "путь к моему сердцу" (Подчинённые дарили, сам выбирал, самые дорогие. А толку? :-)) А вот тут иду и, по обыкновению, зашёл в часовой салон и сразу увидел часы ROMANSON (название для русского уха действительно дурацкое) CHRONOGRAF и купил тут же! Даже не знаю, что рядом стояло на прилавках. Блеск! Даже не одел ещё не разу - жалко, жду случая. Заметте, самого ответственного (важные переговоры, типа). :-) И отделка и швейцарский механизм RONDO, корпус, ремень, дизайн, материалы - блеск. ЗА 100 Евро!!! Так что Господа, можно уподобляться двум НР из анекдота про "галстук такой же но за 1000$ за углом", а можно выбирать вещь по вкусу, по сердцу, с пониманием, за что платишь и какое удовольствие за это имеешь! А думать, что о тебе скажут - вот это моветон, надо уметь держать себя. Хотя согласен лишь с одним - носить подделки знаменитых брэндов - себя не уважать и людей смешить!!!
2. Прошу вас дать мне ссылку на сообщение уважаемого Андрея Бабанина (к сожалению не знаю кто это, увы). Мне было бы интересно почитать.
Огромное спасибо за внимание, извините за некоторую сумбурность - интернет всё-таки.
С уважением, Роман Борисович.
г. Санкт-Петербург.

Dipol 13.07.2006 18:15

Re: все зависит от окружения и личного представления о прест
 
RomanBB, если часы действительно так "легли на руку" как вы описываете, то остаётся только порадоваться за вас. Но при этом Романсон ничего не скажет собеседнику, а большинство любителей часов снисходительно улыбнёться если Вы посмеете себя к ним причислить. Если Вы потратите пару дней времени и перечитаете форум скорее всего вы многое поймёте. Романсон среди часов примерно тоже самое, что Дэо Тико. Т.е. тоже неплохая симпатичная машина, но солидный человек на серьёзной встрече в ней будет выглядеть клоуном.

ЗЫ: Если Вам ТАК запал дизайн конкретной модели, то Вы однозначно найдёте часы с ТОЧНО таким же дизайном, более известной фирмы, которые выпускались с тех пор когда создателей марки Романсон ещё в планах родителей не было... :wink:

ЗЗЫ: Это моё личное мнение основанное на ряде причин, в том числе на мнении уважаемых участников данного форума. Подозреваю, что большинство меня поддержит.

Ego 13.07.2006 18:19

Re: все зависит от окружения и личного представления о прест
 
Цитата:

Сообщение от Dipol
Подозреваю, что большинство меня поддержит.

Совершенно верно!

AMG 13.07.2006 19:26

все зависит от окружения и личного представления
 
Мне кажется,что только не разбираясь в часах вообще можно делать такие выводы :(

Dipol 13.07.2006 19:37

Re: все зависит от окружения и личного представления
 
AMG, это вы про чей пост? :wink:

AMG 13.07.2006 19:53

все зависит от окружения и личного представления
 
И отделка и швейцарский механизм RONDO корпус, ремень, дизайн, материалы - блеск. ЗА 100 Евро :D

Александер 14.07.2006 13:25

Цитата:

И отделка и швейцарский механизм RONDO, корпус, ремень, дизайн, материалы - блеск. ЗА 100 Евро!!!
мммм... как это интересно - часы с мятными конфетками RONDO...
RONDO - свежее дыхание облегчает понимание!!! :lol: :lol: :lol:
а еще RONDO сближает !!! :lol:

Да и ДОСЯ очень хороший стиральный порошок!!!
"Зачем платить больше если не видно разницы???" :lol:

boimay 14.07.2006 13:38

Цитата:

Сообщение от Александер
Да и ДОСЯ очень хороший стиральный порошок!!!
"Зачем платить больше если не видно разницы???" :lol:

+1 :lol: :lol: :lol:

RomanBB 14.07.2006 13:42

Re: все зависит от окружения и личного представления
 
Цитата:

Сообщение от AMG
И отделка и швейцарский механизм RONDO корпус, ремень, дизайн, материалы - блеск. ЗА 100 Евро :D

Вобщем, глупо было бы не согласится с предыдущими мнениями. С другой же стороны я не зря так долго писал о своей работе по дистрибъюции разных мировых марок. Совершенно уверен, что за такие же (в точности и во всём!) часы "престижной марки" я заплачу вчетверо больше. Точно! С другой стороны мы люди и хочется носить престижные вещи, престиж которых и стоит на УВЕРЕННОСТИ В КАЧЕСТВЕ, основанном на опыте и преемственности. Кто бы с этим спорил! Однако не хочется принимать снобизм и ухмылки "профи" основанные скорее на "любви" к маркам, с которыми приходиться работать. И на неприятии новых тенденций на рынке, как-то: появлению новых, качественных конкурентов из Юго-восточной Азии. Поэтому это ещё как посмотреть(!), Может быть, надев качественный, красивый и пришедший по сердцу Romanson я проявляю независимость от штампов, а не показываю свою несостоятельность. Кроме того, и мой опыт и, даже из этого чата видно, что часы качественные. Вопли дистрибьюторов дорогущих марок в серьёз принимать нельзя! Это касается всего! Любой техники. Опять-таки я говорю только о поле качественной, высокотехнологичной продукции. Пример: Я работал в германии и вот моя фирма (которая занималась дистрибъюцией в области дорогого, самого высочайшего уровня, энергетического оборудования из США) решила вложить деньги в разработку (немецкими инженерами) и производстве в Китае абсолютно нового продукта - DVD-проигрывателей! Начали 6 лет назад с одной модели. Сейчас, преодолев скептицизм продавцов, брэнд теснит недорогие проигрыватели монстров. Германская национальная библиотека полностью оснащена новейшими моделями (которых уже 15). Прекрасная схемотехника, комплектующие (ЧИПсеты) из США и Кореи (в зависимости от партии и модели), современный дизайн и абсолютная всеядность и оснащённость проигрывателей при цене вдвое ниже цен конкурентов даёт уверенность, что компания будет такими же темпами откусывать куски рынка у признанных брэндов. Я давно уже там не работаю, но слежу за развитием марки. И у меня дома и у всех знакомых стоят последние модели этих DVD, превосходящих по параметру "цена-качество" всех известных производителей. Кстати там стоят американские или корейские надёжнейшие приводы, так что проигрыватель читает те диски, от которых у SONY и Panasonik привода "клинит". Я совершенно не заинтересованное лицо. Так вот, думаю, что с Romanson история в точности, в точности такая же. Качественные, красивые часы. А то, что они не дорогие, так это ребята оттого, что подход другой: массовость производства обеспечивает снижение себестоимости, необходимость занять рынок, низкая оплата труда, трудолюбие основанное на "национальном характере", прибыль вложенная не в яхты и дома, а в улучшение качества, наращивании престижности марки и т.д. - И скоро, дорогие мои, и Европа и Америка, и, тем более мы будем, образно говоря, все ходить в романсонах! Причём я был бы рад, если бы то же самое можно было бы написать об отечественном производстве, но УВЫ! А ОСОБЫМ ПРОФИ :-) можно сказать: Так кто же спорит, прекрасные и дорогие часы, они и в Африке прекрасные и дорогие, и престижные. Только, если судьба забросит Вас на работу по продаже, обслуживанию или продвижению марки Romanson и Вы познакомитесь с производством и политикой фирмы, я не зная ничего об этом, почему-то уверен, что вы подругому совсем запоете! Вы уж извините меня! :wink:

RomanBB 14.07.2006 13:55

Цитата:

Сообщение от Александер
как это интересно - часы с мятными конфетками RONDO... RONDO - свежее дыхание облегчает понимание!!! :lol: :lol: :lol: а еще RONDO сближает !!! :lol:
Да и ДОСЯ очень хороший стиральный порошок!!!
"Зачем платить больше если не видно разницы???" :lol:

Да, да! Я понимаю Ваш сарказм, возможно я ошибся в написании марки, но я в первом же письме честно сказал - я не знаток. Правда. Но часы, как аксесуар всегда не оставляли меня равнодушным. И поэтому я здесь уважаемые друзья и общаюсь с Вами, что бы что-то узнать и понять. :)


Часовой пояс UTC +3, время: 10:40.

© 1998–2024 Watch.ru