Механика до $1000? (+вопрос про б/у)
 

1)
У меня сейчас скромные swatch, планирую заиметь первые свои серьезные часы. Уже вторую неделю читаю этот форум, очень интересно, вот, решился попросить совета.

Требования такие:
- Цена до $1000
- Швейцария
- Сапфир
- Механика (кварц тоже принимается, но в меньшей степени)
- цифер светлый
- корпус непринципиально (но предпочтительно gold plated)
- форма - круглые
- Носить буду точно с ремнем, но взять можно и с браслетом, если на цене не скажется сильно
- Можно б/у

2)
В связи с последним вопрос:
- Чем чревата покупка часов б/у?
- Какие работы часовщиков стоит запланировать в любом случае (и сколько они будут стоить)?
- Какие серьезные поломки могут быть, о которых стоит спрашивать продавца?
- Есть ли вещи, которые невозможно починить/исправить?

3)
Кто-нибудь покупал часы на ebay.com (понятно, что я не собираюсь брать у селлеров из Украины или Аргентины, только США и Канада)?
Может какие-то советы по этому поводу...

4)
Да, еще у меня нубский вопрос:
Мне больше механика нравится из-за их представительских качеств. Я готов жертвовать лучшей точностью и беззаботностью кварца ради них, но всё же мне интересно, есть ли еще какие-то преимущества механики перед кварцем, кроме солидности?

Всем заранее огромное спасибо за ответы!
Сергей.

Что то типа ?
Hamilton-H32545555-Jazzmaster-Silver-Watch
И да, покупать только на ebay, если не хотите переплачивать.
На вкус и цвет ... в общем нравится механика - берите, не нравится - не берите.

Вот несколько вариантов по вашим запросам : механика,Швейцария,позолота,сапфир ...
http://www.ewatcheshouse.com/heritag...69257pr11.html
http://www.ewatcheshouse.com/quinn/7...116148064.html
http://www.ewatcheshouse.com/3372/17...le-3372-4.html
http://www.ewatcheshouse.com/3387/17...le-3387-3.html
http://www.ewatcheshouse.com/3390/16...on-3390-4.html
http://www.ewatcheshouse.com/persuas...c-303m4p5.html

Да, что-то типа того! По стилю вот прям абсолютно как мне нравится, только диаметр великоват, мне бы порядка 38 мм без учета ручки завода.
А так, цена более, чем приемлемая, такие можно новыми покупать, но я думал, может взять часы уровнем выше, но б/у, или лучше всё таки сосредоточиться на новых? Чисто морально у меня нет комплексов носить б/у часы, лишь бы технически было всё ок.

Andrew32, а в чем тут меряется цена, что такое Ls? Например Ls895?

PS Хэмильтон пока выигрывает. :)

Как к синим стрелкам относитесь?
http://www.authenticwatches.com/hami...h32455557.html

По размеру и цене подходят идеально
http://www.authenticwatches.com/automatic3.html

Если б/у, то ИМХО не плохой вариант за такие деньги.

http://www.**********ru/4547.html

Это латы. Такая валюта, чтобы жители Латвии могли чувствовать свое моральное превосходство над американцами.
Чтобы получить человеческую цену умножайте на 2 и будет цена в долларах, на 50- в рублях.

Тогда ответьте, есть ли преимущества у настоящих цветов перед искусственными?

Ну в общем-то да, я пока для себя эти три марки и выделял: Hamilton, Omega и Longines

Но омегу б/у я действительно рассматриваю, да. Мне у них нравится модель Constellation или на край Seamaster. Но я так понимаю, они давно не выпускаются. Нормально ли вообще брать часы 60-70х годов?

Объективно есть.
- Они пахнут
- Искусственные цветы лишь пытаются повторить настоящие, а кварцевые часы - это просто другой тип, другой принцип работы (у которого помимо прочего есть несомненные преимущества над механикой, такие как вес/толщина, точность, цена, а также их не нужно подзаводить). Корректнее было бы сравнивать с искусственными цветами так называемые "копии известных марок" часов, а не кварц.

Я тут тоже новичок. Но, может, оно и к лучшему. Менталитет новичка и корифея - совсем не одно и то же. Давайте расскажу, как я поступил бы (хотя, "бы" здесь лишнее). Может и Вам пригодится. Если напишу откровенный бред, то тут меня быстро поправят, не сомневайтесь. Итак, по Вашим пунктам:

1) Основное здесь - "можно б/у" Часы я собирался брать надолго и через пару-тройку лет новые часы будут точно такими же б/у... но зато это будет не Тиссо, а например Лонжин. Залежи б/у часов (да и новых тоже) есть здесь на сайте в разделе продаж - живые, в наличии, подъезжай щупай. При перелопачивании этих залежей критерии отбора могут сущетвенно меняться.

2) Б/у часы - это, как правило, репассаж. Если модель выбрана на сайте, то тут можно получить по ней огромное кол-во информации от "котировки" и отзывов до характеристик продавца, сроков ТО и его стоимости. Стоит лишь задать вопрос. Покупку можно осуществлять в часовой мастерской, там все вопросы и разрешатся. Отзывы о мастерских тоже есть на сайте.

3) См. п. 1)

4) Преимущество механики в том, что после её покупки Вас не будут терзать сомнения, правильный ли выбор Вы сделали.

Мой первый приступ ЧБ - как раз Омега. Трезор 50-го года. После репассажа отстают на 5 сек/сут. Брал на повседневку. Ношу где-то раз в неделю :)
Репассаж - 4500 р.

Возьмите новые. Первые часы и б\у? Как-то не очень...
У механики 1 преимущество - она "ЖИВАЯ". Солидность? Это надпись на часах.
Позолоты\ПВД не советую - особенно б\у. Вид теряется быстрее, чем просто сталь.
По и-бей
1) топ рейтед селлер
2) положительные отзывы за последние 3 месяца
3) продает в основном часы
Посмотритечто на форуме предлагают.
По фирмам - Мидо, Хемильтон, Тиссо, Сертина.

Поддержу ранее высказавшихся, будет вернее, если в качестве первых "правильных" часов Вы приобретете новые часы. В Вашем бюджете они могут быть достаточно серьезными. При покупке б/у часов нужно смотреть не так на сами часы (раз Вы не специалист), как на продавца. Если нет под рукой :) такого проверенного человека, который продает часы, то лучше воздержаться, а через интернет так и подавно.
А почему, собственно? Здесь есть много полезных советов http://www.vxzone.com/
Ну, иной кварц по "солидности" и механике фору дать может. И если сами разницы не ощущаете, то значит и нет преимуществ. Удачи.

с б.у. как повезет.
если на форуме брать - можно проверить состояние.

если нравится Омега конст. - берите ее. только не понятно, какая модель Вас интересует.
вот есть в не плохом состоянии

http://www.ebay.com/itm/Authentic-RA...item2a156edbda

кстати, какого диаметра у Вас запястье?

Ну, в общем-то, ув.Neurohirurg уже написал про главное отличие - механика "живая" :).

Gameboy, спасибо, теперь хоть понятно, что восстановить б/у часы не так дорого.
За этот комментарий отдельное спасибо. Приму к сведению.
Спасибо за совет. А всё же, почему так? Если репассаж стоит не таких огромных денег, почему не взять б/у и не почистить и т.п.?
Моим хобби является саксофон, можно сказать, на этом деле я собаку съел, и отдаю предпочтение инструментам старым, б/у, основным у меня сейчас Conn 10M 1953 года. Я его притащил из США и тут отдал на восстановление Мастеру, теперь мне завидуют все обладатели современных жестянок.
Поэтому не вижу ничего такого в смысле моего личного комфорта и моральной стороны этого вопроса относительного того, чтобы взять б/у часы более высокого уровня. Тем более, действительно, через пару лет они и у меня на руке станут б/у...
Есть ли какие-то технические обоснования не брать б/у, которые не решаются в рамках 10,000р.?
Это относительно того, что только северная Америка? Знаете, личный опыт общения с ибэй. Поэтому
Тайвань? Вы серьезно? Подделка, пусть и хорошая, меня не устраивает. Да даже и маленькая вероятность, что у меня на руке подделка, меня не устраивает. Поэтому это точно не Аргентины, Украины, Китаи, Тайвани и т.п. Естественно, Великобритания, Германия и Франция также рассматриваются :)

Диаметр это обхват имеется вииду? 170мм
У меня часы 37,5мм без головки (с ней соответственно 39,2), меня устраивает именно такой размер.

Кстати, может стоит смотреть и на золотые корпуса? Или в данном ценовом сегменте это нереально?

Констелэйшн типа такого:

http://www.ebay.com/itm/VINTAGE-MENS...item25692b6363

http://www.ebay.com/itm/MENS-OMEGA-C...item3cbeb35e49

http://www.ebay.com/itm/Vintage-Omeg...item45fe462f5b

Но учитывая то, что позолоченность не советуют, я крепко задумался о таких, хотя они мне внешне меньше нравятся:
http://www.ebay.com/itm/OMEGA-CONSTE...item45fec3a8fe

http://www.ebay.com/itm/Omega-Conste...item2c60d495d7

http://www.ebay.com/itm/VINTAGE-ORIG...item4cfbc0aeef

Брать как первые часы 50-60х годов не советую. Во первых часы это не саксофон :D но и не компьютер. То есть часовой пром движется вперед но не слишком быстро. Эти винтажи нужна брать когда вы на часах "собаку съедите". НОвые часы - более-менее новые технологий. Хотя ваше желание отхватить омегу до 1000 баксов тоже понимаю. Но...это винтаж.

За 1000$ можно купить Longines.
Frederique Constant
Hamilton
а если б/у, то выбор будет больше,смотря сколько лет будет этим часам! Механику надо смазывать(запчасти)-это стоит тоже денег. Лучше берите новые,меньше забот потом. Браслет выгодней т.к. ремни быстро износятся, а браслет подогнали под свой размер и носите сколько угодно. пока на другие заработаете

на тех моделях, что Вы указали - врятли.
даже вот так к примеру - переборка механизма с заменой некоторых з.ч. и прокладок на трехстрелочник Брайтлинг (новых выпусков) порядка 15000 р. у официалов.

абсолютно. Вы удивитесь, но в Тайване, Китае, Малазии и т.д. тоже продают оригинальные часы. а с некоторых пор это в принципе приоритетные рынки для большинства компаний.

если только врятли Омегу. теоретически можно смотреть винтажные золотые модели, но там надо хорошо понимать в описании и по моделям, что есть золото, а что покрытие.

вот например очень красивые

Вложение 184792

http://www.ebay.com/itm/VINTAGE-MENS...item2eb9331e94

вот только дать гарантию, что это золото я бы не решился.

Ну пишут, что золото 18К, а если врут, то открывается кейс и полный рефонд с возвратом часов - на ибэй всё строго, а в последнее время и к россиянам относиться стали как к людям :)
Вас понял! Ну стало быть всё таки винтаж!

только все же изучите мат.часть по винтажу, какую найдете. дело это тонкое...

Естественно, я человек неторопливый, подходить к этому вопросу буду очень основательно, время у меня есть на изучение темы. Очень надеюсь этот форум мне поможет. :)

Ну, насчет саксофона мне сложно дискутировать, хотя спинным мозгом чувствую (с), что часы, как механизм посложнее будут, хотя не уверен :). А ответ на вопрос "почему так?", если коротко, заключается в том, что часы для постоянного ношения в идеале должны быть как можно более устойчивыми к любого рода воздействиям, обеспечивая при этом приемлемую точность хода (а иначе зачем они?) эстетика естественно тоже не на последнем месте, но кмк она все же вторична, когда речь идет, повторюсь, о повседневных часах. Новые качественные механические часы обеспечат Вам все это без всякого вмешательства как минимум лет на пять, а может и больше. Вы правы, через какое-то время и они станут б/у, но внешне в основном, механизму нужно гораздо больше времени, чтобы начать серьезно отказывать. Покупая часы б/у у малознакомых людей, что бы там не утверждали, Вы не имеете понятия о прежних условиях их эксплуатации, а значит уверенность, что часы не подведут, согласитесь, не полная, мягко говоря. Но я ни в коем разе не утверждаю, что покупка подобных часов это, что-то вроде моветона, совершенно нет. Просто эти часы требуют к себе больше внимания, иногда значительных временнЫх (а не только денежных затрат), а дать своему последнему владельцу то, что он хотел бы от них получить, уже не могут, в силу понятных причин. Нужно иметь хотя бы пару часов, в которых можно "и в пир, и в мир", а потом, если будет такое желание и возможность, не спеша приобретать, что-то из более раннего, понравившегося "до не могу" :). Как-то так. Все ИМХО естественно. Удачи.

При Вашем хобби, Вам нужно обязательно купить Гамильтон Джаззмастер.:)

Я думал об этом и в принципе они мне даже нравятся (ну не всех серий, я так понимаю, там несколько есть), и это даже бюджетно, может быть даже слишком бюджетно. Но есть у меня по отношению к ним какое-то внутреннее сомнение, сам не пойму с чем связанное.

Возьмите их вторыми часами и делов-то! Всё равно бюджет увеличивать придётся если собираетесь основательно заняться поиском. :)

Я за б\у Омегу,тем более что ТС не видит ничего зазорного в том, чтобы пользоваться б\у вещами.
Единственное,чтобы посоветовал, внимательнее осмотреть при покупке часы,по возможности проверить их на оригинальность(был тут недавно случай с камертонной Омегой-оказалась сборная солянка:D),а репассаж дело уже вторичное.:)

Был бы очень благодарен, если бы посоветовали, на что именно обратить внимание при таком осмотре, потому что больше всего опасаюсь попасть на подделку.

Ув.топикстартер, как насчет юбилейного Лонжина?
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=87138

Так а чем всё закончилось? Выбрали часы? Вот появился Симастер в Ваш бюджет:
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=92634

увидел часики б/у
уже ушли, иначе бы взял:
http://forum.watch.ru/showthread.php...highlight=Oris

Как я уже говорил, я человек неторопливый, так быстро такие вопросы не решаю; тем более, как говорилось в одном мультфильме, "Чтобы купить что-то ненужное надо сначала продать что-то ненужное" (с) :)

Это верно - торопиться в этом деле не следует, однако логика Вашей же "цитаты" все же несколько иная "Чтобы продать что-то ненужное, надо сначала купить что-то ненужное" (с). Чувствуете разницу?

:) Да, конечно :) Просто тут и одно и другое. Правда сейчас задумываюсь, может стоит поторопиться, сейчас черная пятница, хэмильтон джазмастер как на первой ссылке этой темы за 449 долларов идет... Экономия значительная

Всё, так и сделал, заказал Jazzmaster.
http://www.jomashop.com/hamilton-men...p=112511blkfri
Не омега, конечно, но мне для начала будет ок, я думаю.