Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Общий раздел (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Палладий (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=8960)

VV 08.08.2008 23:47

Палладий
 
Столкнулся с материалом корпуса, под названием Палладий.:)
Просвятите, что это? Дороже золота/платины? Тяжелее?? Вообще, что это, дань моде???

KDV 08.08.2008 23:51

Надеюсь без последствийдля себя столкнулся :D
Если сравнивать по Улиссу. То палладий дешевше :)

VV 08.08.2008 23:53

Цитата:

Сообщение от KDV (Сообщение 118542)
Надеюсь без последствийдля себя столкнулся :D
Если сравнивать по Улиссу. То палладий дешевше :)

Дешевле и золота и платины?
А он, палладий этот, нецарапаемый что-ли?

malt07 09.08.2008 00:08

Цитата:

Сообщение от VV (Сообщение 118541)
Столкнулся с материалом корпуса, под названием Палладий.:)

Вашерон?;)

VV 09.08.2008 00:10

Цитата:

Сообщение от malt07 (Сообщение 118549)
Вашерон?;)

Он самый.

malt07 09.08.2008 00:18

Цитата:

Сообщение от VV (Сообщение 118551)
Он самый.

Тоже интересно, особенно про царапины.

Ego 09.08.2008 00:27

О качественных характеристиках и преимуществах палладия для часового дела:

"...Палладий как раз обладает всеми качествами, которые необходимы. Специалисты, в первую очередь, заинтересовались его цветом, который его отличает от других металлов. Как говориться, цвет «в духе времени».
- На протяжении длительного времени дом Картье искал очень белый металл, который можно было бы использовать без плакировки родием, - подтвердила слова Дидье представитель торгового дома Картье Элен Пужу. Палладий как раз то, что нам подходит.
Другой плюс палладия это его технические возможности. Плотность металла в два раза меньше, чем плотность золота и платины. Цена на палладий также является преимуществом. Это означает, что за те же деньги из палладия можно произвести в восемь раз больше продукции, чем из платины, и в четыре раза больше, чем из золота.
Элен подчеркивает, что в прошлом существовали некоторые проблемы с ценой на палладий, который был слишком дорог. С тех пор цена снизилась, и год назад Carier решил попробовать выйти на рынок".


Источник: http://www.nn.nornik.ru/doc.aspx?lan...=28&docsid=357

VV 09.08.2008 00:40

Я разговаривал с нашим бутиком ВК. Цену сказали от и до. На вопрос по металлу, не знают ничего пока...

KDV 09.08.2008 09:23

Цитата:

Сообщение от VV (Сообщение 118545)
Дешевле и золота и платины?
А он, палладий этот, нецарапаемый что-ли?

http://prestigetime.com/item.php?item_id=6712
http://prestigetime.com/item.php?item_id=6609
http://prestigetime.com/item.php?item_id=6633

Да фиг знает. Я думаю если бы не царапаемый был, многие бы ударились в производство именно из него. Особенно фирмы, который позиционируют свои часы как спорт.

Толян 09.08.2008 12:43

Вот, наткнулся:
http://www.uvelirmus.ru/info.php?newsid=27

Сам разглядывал UN Macho из палладия, но ничего такого экстраординарного касаемо материала корпуса не нашел. В принципе, со сталью спутать можно.

milemlab 09.08.2008 12:49

палладий не царапываемый - в том смысле. что метал при соскабливании не отрывается, а перераспределяется по поверхности в отличии от золота
а то что его не используют, то только из-за того, что его очень мало в природе. если не ошибаюсь, то производят на норникеле и где то в канаде

5Stars 09.08.2008 14:13

Норильский никель
 
Цитата:

Сообщение от milemlab (Сообщение 118592)
палладий не царапываемый - в том смысле. что метал при соскабливании не отрывается, а перераспределяется по поверхности в отличии от золота
а то что его не используют, то только из-за того, что его очень мало в природе. если не ошибаюсь, то производят на норникеле и где то в канаде

Цвет - не такой "матовый" и "тяжелый" как у платины. Почти все мировые запасы платины контролирует Норникель, они пытались раскрутить палладий как ювелирный металл, в частности поддерживали фирмы, которые пытались его применять, как-то в Базеле пытались светиться. Но толком пока ничего не получилось, в мире лакшери не "сырьевые" законы

Borel 09.08.2008 20:45

Палладий - редкий металл, поэтому не все производители смогут делать из него часы, тем более есть трудности с его обработкой. Думаю, что серии часов из палладия будут лимитированы малым числом экземпляров (но важно это для коллекционеров). С точки зрения тактильности - что-то среднее между сталью и платиной (по весу и цвету),хорошо полируется. В целом, нормальный не ядовитый металл....
П.С. Читал, что у ювелиров дело с палладием "не пошло"...

Шуу 10.08.2008 00:07

В общем, надабрать! :)

AV 10.08.2008 17:17

Дает прочное покрытие. Устойчив к истиранию. Но имеет заметно более тёмный оттенок по сравнению с платиной или родием.

Андрей Крукович 11.08.2008 13:28

Может перед Вашероном, что подешевле поюзать?:D
http://www.anlina.ru/?s=1&c=55&p=0

grishkind 16.08.2008 21:42

Цитата:

Сообщение от Андрей Крукович (Сообщение 118878)
Может перед Вашероном, что подешевле поюзать?:D
http://www.anlina.ru/?s=1&c=55&p=0

Забавно, корпус из платины мех - ситизен... мдя...

Дохлый Буратинo 17.08.2008 11:58

В общем -да.
 
Цитата:

Сообщение от milemlab (Сообщение 118592)
палладий не царапываемый - в том смысле. что метал при соскабливании не отрывается, а перераспределяется по поверхности в отличии от золота
а то что его не используют, то только из-за того, что его очень мало в природе. если не ошибаюсь, то производят на норникеле и где то в канаде


Относится к платиноидам. Используется в основном в катализаторах.До последнего времени в ювелирке не использовался, но постоянно предпренимаются попытки его туда засунуть.По ценам:
золото - 830 $/oz
платина - 1500 $/oz
палладий -320 $/oz
родий - 6 350$/oz

Т.е. основная его привлекательность в том, что он дешевый. Что касается объемов, то его как дерьма. Производят в основном, действительно, на "Норникеле", причем запасы формируются с 30-х годов, когда собственно и начали "зэ-ка" добывать никелек для страны советов. Как использовать палладий, тогда не знали, но комуняки народ бережливый, и не выбрасывали на свалку....В 80-х годах с развитием автопрома, американцы говорили, что США сможет производить ровно столько авто, сколько русские смогут добывать палладия. Но демократы во главе с Касьяновым умудрились обосраться и в этой теме (если будет интерес раскажу подробней), и в 2000 г. Американцы отказались от закупок русского палладия. К томуже, началось развитие дизельных моторов, а палладий в них использовать нельзя - он сгорает при такой температуре, и в дизеля стали добавлять ПЛАТИНУ. Ну, не чистую конечно, а смесь платина/родий.
г-н Прохоров, неоднократно предпринимал попытки ввести палладий, которого у него как у дурака мохорки, в мир ювелирки на моей памяти кажется корейцы делали бижутерию на его основе.
В кратце, вобщем так вот..

Ну, естественно это взгляд не ювелира, и не часовщика а трейдера-).

Ego 18.08.2008 12:52

Палладий вместо золота и платины
 
http://img.dni.ru/binaries/v2_articlepic/222907.jpg
Santos Mysterieuse. Фото: Cartier

Мода на ювелирные украшения и часы из палладия в скором времени захлестнет весь мир - уверены маркетологи. Самый легкий из всех драгоценных металлов, палладий  представитель платиновой группы, по своей красоте, прочности и редкости ничуть не уступает платине, зато стоит дешевле. А сегодня, когда цены на платину и золото неуклонно растут, палладий, по мнению ювелиров, становится прекрасной альтернативой им.
К тому же, из всех металлов платиновой группы палладий лучше всего подвергается механической обработке. Ковкий и пластичный, он легко плавится, легко принимает нужную форму, благодаря чему работать с ним ювелирам - одно удовольствие.
Изделия из палладия не тускнеют на воздухе, не подвержены коррозии и, что важно, не вызывают аллергических реакций. А белый цвет этого благородного металла продолжает оставаться в фаворе у дизайнеров ювелирных домов.
Правда, пока что старейшие ювелирные компании, такие как Bulgari, Chopard, Harry Winston,Van Cleef&Arpels и т.д., еще только присматриваются к новичку среди драгоценных металлов, предпочитая иметь дело с проверенным золотом.
Но исключения случаются. Например, знаменитый дом Cartier решился опробовать новый металл и выпустил серию роскошных часов Santos Mysterieuse в палладиевом корпусе, инкрустированном бриллиантами. Модель тут же была признана самой стильной и современной, жаль, что серия была ограничена всего 100 экземплярами.
Зато большой популярностью палладий пользуется у мелких производителей ювелирной продукции, особенно в Азии. Японские женихи все чаще покупают обручальные кольца именно из гипоаллергенного палладия. А самым крупным в мире производителем ювелирных украшений из палладия на сегодня является Китай. Но и в США металл, названный в честь древнегреческой богини войны, мудрости, знаний и искусств Афины Паллады, постепенно выходит на лидирующие позиции.


Источник: http://www.dni.ru/style/2008/8/18/145270.html

филимон 04.09.2008 01:41

дорогой Буратино,спасибо за поучительный рассказ...про палладий....самое главное что и возразить то после Вашей подписи о том что Вы и не часовщик и не ювелир , а трейдер ( вероятно речь идёт о мировой торговле пирожками!) нечего....
но для остального сообщества явно не псевдотрейдерского ,ситуацию попробуем прояснить.....
Про Буратино: была одна у трейдера правильная инфа - палладий один из шести металлов платиновой группы! основное использование традиционное этого металла это (опять таки трейдер не перепутал) --катализаторы химических процессов , в основном в нефтехимии....но вот дорогой Буратино про автопром что то замутил особенно про дизеля, родной Буратино ---в автопроме палладий используется в ВЫХЛОПНОЙ СИСТЕМЕ в составе катализатора вторичного окисления выхлопных газов..при этом температура плавления палладия 1500 градусов (где Буратино нашёл дизель с температурой выхлопных газов под 1500 градусов??? или я не на тех машинах езжу???!!!)
так же большое потребление этого металла в радиоэлектронной промышленности...не говоря уже о том что палладий основной катализатор при производстве водорода!!!!
так же он вовлекается в производство высокопрочных сталей (0.1% палладия увеличивает твёрдость стали в 4 раза)
относительно секретных знаний Буратино...судя по всему в дезинформации папа Карло был виновен! Американцы никогда небыли стратегич партнёрами России в покупке палладия---60% производимого в России палладия покупает Япония и остальное Европа....
в чём Бурат был прав ---- Россия производит более 50 % всего мирового производства палладия ( вторые ЮАР и третьи Канада и Австралия)....из них 90% производит Норникель ( но процес этот химический! в самородной форме палладий встречается оч редко! и уж явно не зеки и не 30 годы!!! )


продажи на экспорт осуществляет "Алмазювелирэкспорт" ,через эту структуру Потанин и продаёт и платину и золото и палладий...
что касается утверждения нашего эксперта Буратино о колличествах производства этого металла....опять наш неювелир не угадал...палладия производится меньше чем используется...в связи с этим цены на него постоянно растут ...прогноз роста цены до конца года 500 долларов за унцию..( кстати буратино забыл перевести цены с тройских в обычные унции,но думаю для пирожков это не актуально)
за последние 10 лет потребление палладия в мире увеличилось в 20 раз!!!!
что касается использования палладия в ювелирной промышленности неювелир Буратино немного перепутал понятия...ПАЛЛАДИЙ с 1760 года используется при производстве белого золота!!!!!!
а вот в чистом виде как ювелирный металл используется не так давно...
в связи с этим ( белое золото) по мировой статистике 10% всего мирового производства палладия идёт в ювелирную промышленность!!!

а по существу вопросов товарищей что можно сказать...? просто один из драг металлов...одним нравится другим нет ...на любителя...

ministr 04.09.2008 11:52

В молодости переломал немало рыжих советских часов на металлолом, в том числе несколько раз встречались нижние крышки из палладия. Что за часы не помню, но годов 70х-80х. Стоил как 585 проба золота, по крайней мере так забирали.

Hong Dien 18.01.2011 23:50

А почему не бывает часов из палладия?
 
Чего-то вдруг посетил меня сей вопрос. Палладий - благородный металл. Насколько я знаю, белое золото как раз и получается при сплаве обычного золота и палладия. А почему не делают часы чисто из палладия? Или он слишком хрупок и толком не поддается обработке?

Kirill 18.01.2011 23:53

Делают http://www.alltime.ru/catalog/watch/...a.php?ID=53276

Злой Вова 18.01.2011 23:54

Ulysse Nardin Macho Palladium 950 скорее всего как раз из него.

Тарас Кучеренко 18.01.2011 23:56

Цитата:

Сообщение от Hong Dien (Сообщение 637270)
Чего-то вдруг посетил меня сей вопрос. Палладий - благородный металл.

Все ясно, сначала расспросы, а затем появится тема - "Мои новые часы из палладия". Ждем.

Dinos 18.01.2011 23:59

http://luxwatch.ua/position/cartier/...42-mm/w3019851
http://luxwatch.ua/position/carl-f-b...10620.21.93.01
http://luxwatch.ua/position/chopard/...ge/161911-9001
http://luxwatch.ua/position/girard-p...25-79-431-bk6a
http://luxwatch.ua/position/hublot/b.../322.lx.100.rx
http://luxwatch.ua/position/jeanrich...o/53012-79-61a
http://luxwatch.ua/position/perrelet...g-hour/a3012-1
http://luxwatch.ua/position/vacheron...6050-000d-9343
вообще насчитал 54 модели, наверное их гораздо больше.

Dinos 19.01.2011 00:01

Цитата:

Сообщение от Taraskin (Сообщение 637283)
Все ясно, сначала расспросы, а затем появится тема - "Мои новые часы из палладия". Ждем.

Ну да, Номос уже засветился во всех темах и ракурсах, нужно новое вдохновение для творчества:)

Hong Dien 19.01.2011 00:17

Спасибо за ссылки!

Taraskin, было бы неплохо, конечно, после каждой моей "общей" темы себе часы потом покупать, но вряд ли пока что получится :)

Dinos 19.01.2011 00:19

Цитата:

Сообщение от Hong Dien (Сообщение 637325)
Спасибо за ссылки!

Taraskin, было бы неплохо, конечно, после каждой моей "общей" темы себе часы потом покупать, но вряд ли пока что получится :)

Так можно старые продать нуждающимся массам:)

Hong Dien 19.01.2011 00:32

Да вопрос-то у меня возник просто так. С папой про драгметаллы разговаривали (он монеты собирает), вот он что-то про палладий сказал - вот и вопрос.

Тарас Кучеренко 19.01.2011 00:40

Была уже тема на форуме - Часы в корпусе из нетрадиционных драг.металлов

5Stars 19.01.2011 00:47

Основные мировые запасы палладия контролируются Норникелем, это значит, что только они и заинтересованы в его продвижении. Думаю, для всех очевидно, что у них это не получится. Но попытки были

Алексей1965 19.01.2011 01:16

Если правильно помню, для белого золота в зависимости от желаемого итогового результата с золотом смешивают палладий ( проба выше) или никель (соответственно, ниже)

Hong Dien 19.01.2011 01:31

Цитата:

Сообщение от Алексей1965 (Сообщение 637384)
Если правильно помню, для белого золота в зависимости от желаемого итогового результата с золотом смешивают палладий (итоговая проба выше) и никель (соответственно, ниже)

Причем, никель зачастую запрещено с ним (золотом) смешивать, т.к. у некоторых людей на него аллергия. Это я Википедии вычитал, кгда как раз про палладий смотрел.

Sergei G 19.01.2011 02:40

у меня создалось впечатление, что участники форума не видели живьем палладий, хотя из этого металла Центральный банк России регулярно чеканит монетки :)
этот металл выглядит эффектнее чем платина, действительно не просто гиппоаллергенен, а биологически инертный (в отличие от золота-серебра), не очень дорог (его цена на уровне золота, при этом учтите что проба на вещах из палладия выше, чем на аналогичных вещах из золота) и пока он еще редок
в России массовое производство вещей из палладия наладил только один завод - Красцветмет из Красноярска, так что если хотите иметь вещи из этого металла, то выясните сперва какие ювелирные магазины у вас с этим заводом работают, некоторые из них принимают заказы от покупателей
в часовом производстве палладий тоже редок, поскольку необходимо затратить много ручного труда при изготовлении и полировке корпусов. кроме того, некоторые фирмы используют довольно твердые лигатуры палладия, что также затрудняет его обработку. не любят этот металл и ювелиры, поскольку у него выше температура плавления, и нужны навыки работы с ним. для примера, попытайтесь пройти по ремонтным ювелирным мастерским и выяснить, смогут ли там починить, например сломанную цепочку из палладия

Baggio 19.01.2011 02:44

Вот еще вариант часов из этого металла:

http://applerussia.com/forum//index....74&hl=perrelet


http://lh3.ggpht.com/_hq1vrliyXHk/TD...zUSGs/26_a.jpg


Часовой пояс UTC +3, время: 00:15.

© 1998–2024 Watch.ru