Часы войск СС.Подделка или нет
 

Помогите определить подделка или нет
и какая им цена?

Для сравнения

Скажите,а сколько они могут стоить?оригинальные в смысле?

1500-3000€

Дешевле 12000 долл не встречал. Вообще, один раз, за все время видел в продаже))

Это настоящие часы для войск СС — служителей сортиров.

Зроблено на Украине :)

Это точно. Попади СС-овцу такое г**но, он бы сразу умер от разрыва сердца...

Да что вы все на Украину валите.Можно подумать в России фуфла не делают.

Не обижайтесь за Украину. Это от зависти. В России, кажется, уже совсем ничего не делают...даже фуфла.

Скажите, а почему цифры в зеркальном отображении?

Малая внутренняя шкала - для удобства использования с зеркальными прицелами или секстанами.

Спасибо. Век живи..

извините, не могли бы по подробней рассказать про зеркальные прицелы и их использование,в частности непосредственно вместе с данными часами?Спасибо.

Насчет именно прицелов вряд-ли. Пользоваться не приходилось, просто читал где-то в литературе. Думаю, что использовали вместе с т.н. "артнаводкой", у нее оптика как у секстана устроена. Может артиллеристы уточнят, если есть на форуме.
С секстанами не применял на практике (ибо не было случая кагда в моих руках одновременно оказывались он и часы Waffen-SS :) ), но такая шкала удобна когда нет секундомера или хронографа и приходится держать в поле зрения и часовой прибор и светило. Удобно, если это делать прямо через прибор. А оптика секстана дает зеркальное отображение.

2 Stalingrad, Babangida

Вопрос - стали бы на подделке нарочно выламывать рунические символы на циферблате, изображающие буквы "SS" ?

Аргументы у вас конечно есть - подавляющее большинство военных часов Третьего Рейха, которые я видел, не имеют никакой нацистской символики на циферблатах, но может быть, бывали все таки и редкие исключения из этого правила?
Поэтому - вдруг и не подделка вовсе?

Как говорил один из персонажей фильма "Красная жара": "Какие ваши доказательства?":D

Я думаю, если кто-то опознает механизм, будет проще определится с подлинностью...

1. За промышленное изготовление "перепилок" карманных часов в наручные для элитных подразделений Третьего рейха из инженеров и технологов понаделали бы мыла и перчаток...
2. За воронёные стрелки без светомассы на чёрном фоне циферблата (и это для военных-то часов!) всю артель замучили бы в застенках гестапо.
3. У немцев был вкус к вещам, а такая дрянь, что на фото, могла появиться только в мозгу какого-то ушлого деревенского умельца.

Фуфло ленивца

Чел даже не старался
Засунул старый довоенный мех в артельный корпус 20 годов. Сварганил бумажный цифер, добавил руны. И опля! Готов раритет.

Даже в книгу К.Книрима не надо заглядывать, чтобы понять низкий сорт подделки часов под часы СС

Вот держу в руках каталог "Сотби" с фото и кратким описанием часов W-SS.К сожалению не дано фото механизма.У часов в начале темы:1)Не та форма корпуса.2)Не такие стрелки.3)У настоящих-центральная секундная стрелка,а не малая внизу цифера.Отсюда вывод-часы в начале темы фуфло.Для полной ясности желательно бы увидеть механизм настоящих.

Смотрите в книге Книрима. Давно известная инфа

О какой книге Вы пишете?Мне пока известна только "Милитар Ташенурен".Но это о карманных военных часах,а здесь наручные.

Да и механизм к немецким часам не имеет никакого отношения потому ,что на балансе стоят обозначения в 2-х вариантах-швейцарском(A и R)и английском(F и S).В немецких часах должно стоять V-Vor и N-Nach.

Наверно об этой?
http://www.onthedash.com/pages/kk.shtml

Совершенно случайно наткнулся на данную тему...
Коллеги, ктото реально верит в то, что в Германии выпускались часы специально для Ваффен-СС?
Дело в том, что я очень давно улекаюсь историей ВМВ и, в частности, коллекционирую артефакты, имеющие отношение к Ваффен-СС, но о специальных часах слышу впервые...
Как я понял из темы, подобные часы описаны в каком то справочнике по часам Германии, и они иногда продаются на аукционах за сумасшедшие деньги, но, поверьте, ни в одном справочнике по атрибутике Ваффен-СС их нет.:cool:

Приятно, что тема пошла в хорошее русло - наконец появились ссылки на источники, конкретные аргументы, доказывающие, что это подделка.

Кому действительно интересна эта тема уже давно купил или скачал книгу Конрада Книрима, а для всех остальных простой поиск приведет на сайт Книрима http://www.knirim.de/english.htm . Там есть страничка про эти часы.

В каталоге "Сотби"есть фото и краткое описание таких часов.Не думаю чтобы аукцион такого уровня продавал бы какие-то мифические часы.А кстати, вообще в справочниках по атрибутике В-СС какие-нибудь часы хоть есть?

Вот эти часы, да?

http://www.knirim.de/a012mond.htm

Таки логотип W-SS (с написанием двух букв в виде рун) на подлинных часах 1940 года выпуска был, выходит....

Выходит, вторые часы, показанные в теме (которые привел в пример sergserg9999) - подлиннник, а первые, показанные топикастером - подделка.
Ясненько теперь.;)

Это "нормальное" утверждение для начинающего новичка в теме часов WW2)))
Вы еще помимо часов SS, услышите про часы Dienstuhr Heer, Dienstuhr Luftwaffe, Kriegsmarine, Reichsluftfahrtministerium

Есть даже современные на эту тему (Aristo-Sextant) :)

http://www.aristo.ch/img/big/5h40s_sextant.jpg

Зря мы книгой фото из книги Книрима светим
Подтянутся фуфлодельщики, будут фуфло лучше делать
По нашим же сканам

Да,для полного счастья кому-то осталось только заветные буквы на цифер нанести.

Я очень удивляюсь, почему в Китае еще не наладили массовое, желательно миллионными тиражами, производство часов III рейха для СС, люфтваффе, абвера, гестапо и даже общества "Аненербе" (строгая лимитка):D

Механизм то как у подлинных по-любому сделать не смогут.

ждём новую лимитку от Гюнтера
:)

Видимо не проработали эту тему.Мож быть потому,что немцы их землю не топтали.Их японцы больше щемили.

Как показывает случай с Вексельбергом:), ни один аукцион ни даёт полнейшей гарантии... Так что, это не показатель.
Ни в одном справочнике по атрибутике СС специальных часов нет, только обычные часы с дарственными надписями.

Я понимаю Вашу иронию.:) О других часах я знаю.
В войсках СС, как и в других сухопутных войсках Германии того времени, носили обычные часы "DH", коих встречается большое количество и по сей день.
Подделки на тему СС стали появляться моментально после войны, ибо подлинных артефактов не так то и много, а ореол "элиты Райха" многим не давал покоя.
Фантазии на данную тему появляются с завидной регулярностью, и по прошествии некоторого времени, вполне удачно продаются на профильных аукционах под видом раритетов...
Моё мнение, что эти часы из той же серии...

Ну и ладно! Пусть будет ирония. Вы по любому лет 10, от силы 20 эту часть истории зацепили. А немецкие коллекционеры эту тему чуть дольше разрабатывают. Некоторые с войны. Я, пожалуй, поверю им.