Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Ремонт часов и обслуживание (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Китайский циклотест (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=8888)

kostya 02.08.2008 23:15

Китайский циклотест
 
Вложений: 1
Уважаемые коллеги! Недавно приобрёл китайскую подделку под Бержеоновский циклотест http://www.jewelerssupplies.com/Berg...ch-Tester.html Напишите, пожалуйста свои отзывы и ещё: как разобраться в надписях на зелёном фоне. Есть ли где-нибудь описание или, ещё лучше, инструкция на русском языке? Спасибо!

Душан Грујић 03.08.2008 03:32

Цитата:

Сообщение от kostya (Сообщение 117426)
Есть ли где-нибудь описание или, ещё лучше, инструкция на русском языке?


Добрый вечер,

Инструкция о том, как использовать циклотест есть в PDF-файл по ссылке внизу. Мне очень жаль, что он не на русском языке, но здесь есть люди, которые говорят по-английски лучше, чем то, что мне говорят по-русски, поэтому я надеюсь, кто-то другой будет перевести ее для Вас.

https://shop.bergeon.ch/Catalogue/PDF/5158_2.pdf

С уважением

Душан

Андрей Крукович 03.08.2008 07:22

Цитата:

Сообщение от kostya (Сообщение 117426)
как разобраться в надписях на зелёном фоне.

Судя по инструкции от ув.Душана и этой инструкции:
https://shop.bergeon.ch/Catalogue/PDF/5157_1.pdf

Верхний ряд цифр - время теста
Следующие два - время которое часы должны потом пройти (жен. и муж.)
Еще следующие два - для часов с односторонним автоподзаводом.
К примеру: после 2 часов теста, женские должны пройти примерно 21 час, мужские 35 часов. С односторонним 10 и 16 соответственно. (для 5803)

Вот текст из инструкции ув. Душана:
"Instructions for use:
1. Place the automatic watches, completely run down, on the machine.
2. Start the motor.
3. Note the hour of starting the test.
4. Remove the watches after a definite time, for example 3 hours (see the instructions plate attached to the machine).
5. Set the watches to time and place them dials upwards.
6. Let them run down and note the hour at which they stop.
7. Calculate the power reserve.
8. Compare this power reserve with the indications on the plate attached to the machine.
9. The power reserves given on the plate apply to the machine in a vertical position.
10. For winding with the machine in a horizontal position. increase the power reserve stated on the plate by 33%.
A regular allotment of the weight of the watches is advisable.
For the watches with one direction winding use the machine Automatic-test."
Можно перевести эл.переводчиком.

У меня встречные вопросы:) - где брали, почем и там еще остались?:)
Если что, можно в личку.:cool:

kostya 08.08.2008 01:56

Спасибо, уважаемые коллеги! Вот мой "причесаный" вариант перевода:

Инструкция по эксплуатации
1. Поместите часы с автоподзаводом при полностью распущенной пружине в циклотест
2. Включите двигатель
3. Заметьте время начала тестирования
4. По истечении определенноговремени, например 3 часа (согласно таблице на лицевой стороне прибора) удалите часы из циклотеста
5. Установите на часах ровное время (например, 12 часов) и положите их циферблатом вверх
6. Дайте возможность часам произвольно остановиться и заметьте время, которое они прошли
7. Вычислите запас хода
8. Сравните этот период с данными таблицы на лицевой стороне прибора

Андрей Крукович 08.08.2008 02:40

10. При горизонтальном положении прибора, надо добавить 33%

OddyRash 08.08.2008 08:14

Вопрос автору (шкурный. ;) ). Сколько оборотов в час делает циклотест, и вращаются ли каждые часы по своим осям?

Душан Грујић 08.08.2008 15:38

Цитата:

Сообщение от OddyRash (Сообщение 118307)
Сколько оборотов в час делает циклотест, и вращаются ли каждые часы по своим осям?

Добрый день Oddy,

Bergeon делает два модели: циклотест и аутоматик-тест. Один вращается всегда одинаково, либо по часовой стрелке или против часовой стрелки, и начинается ротация случайно, втори модель заместители ротации между часовой стрелке и против, в определенной последовательности.

Оба модели имеют переключатель для выбора между 1 и 4 оборотов в минуту.

Каждый часы, тоже вращается, и все часы одновременно вращаются одинаково по своим осям .

Я не знаю, как китайский циклотест работ.

С уважением

Душан

kostya 09.08.2008 01:09

У китайской копии есть только одна скорость. Я не считал. Сообщу дополнительно. Каждые часы совершают вращение вокруг оси индивидуального крепления и вся конструкция вращается вокруг своей оси. Действительно, направление вращения двигатель выбирает случайно.

OddyRash 10.08.2008 08:52

Раз на циклотесте есть таблица, значит, каким-то закономерностям прибор следует...
Попытаюсь изменить вводную.
Какой средний выход у часов, после 3 часов на циклотесте?
Спасибо!

kostya 11.08.2008 01:02

Посчитал период вращения: 5 оборотов вокруг главной оси в мин., около пяти оборотов каждого крепления вокруг своей оси за один общий оборот. Но в итоге не 25, а 21-22. Возможно скорость вращения для копии не соответствует оригиналу, а таблицу содрали 1:1. Проверю на практике продолжительностью хода часов, напишу дополнительно. Ещё один минус - пружинные крепления слишком слабые. Чтобы часы не упали я закрепляю их резинками для денег. Зато дёшево ;-)

Душан Грујић 11.08.2008 01:43

Цитата:

Сообщение от OddyRash (Сообщение 118685)

Какой средний выход у часов, после 3 часов на циклотесте?

Добрый вечер Oddy,

В моем понимании, квалификация качества работы механизма автоподзавода, более описательная информация будет сочетание данных, средний выход и амплитуда колебания балансного колеса у часов.

Амплитуда колебания балансного колеса имеет важное значение, поскольку что она находится в прямой пропорции к крутящий моменту пружине, со всеми последствиями потери при передаче, включены.

Средний выход сам по себе не дает всю информацию, необходимую для определения того, если пружина заведена в полной мере, как и в случае когда пружина израсходованы. Когда имеет обеих информация, о средний выход в сочетании с информация о амплитуды колебания балансного колеса у часов, то человек может иметь более позитивные оценки состояния заводное пружине, фрикционной накладки и корпуса барабана.

Для того чтобы помочь понять, что я говорю, я отсканировал три странице, из книге "Теория Хорологии", которые представляют соответствующие данные, используя диаграммы и таблицы, отражающие взаимозависимости факторов о коих есть речь.

Ссылка на страницах:

http://www.horology.rs/downloads/The...ogy%20p186.jpg

http://www.horology.rs/downloads/The...ogy%20p187.jpg

http://www.horology.rs/downloads/The...ogy%20p188.jpg


Крутящий момент от пружина, почти вполне неизменным, в районе пятой и восемь завода пружине, и дизайн был достигнут тем, что часы с автоподзаводом должны работать в этом регионе, то наша задача обеспечить эти условия, мы должны то проверьте циклотестом (или такие прибором), что это состояние является удовлетворительным.

Из таблицы 8-54, стр. 188, можно рассчитать время, необходимые для тестирования с любой машины, основанные на число оборотов, что особенно машина делает за единицу времени.

Если же, все сказанное мною, не понятно, вызванные с мой бедный знания русского языка, пожалуйста, дайте мне знать и я должен попробовать еще раз. :)

С уважением

Душан

Душан Грујић 11.08.2008 09:04

Дополнительная информация о заводного прибора
 
Добро утро,

Здесь есть дополнительная информация о заводного прибора для часы, которые я использую. Поскольку я также заинтересован в покупке китайский циколтест, так я присоединились к этой дискуссии, с знанием как швейцарский прибор есть смехотворно дорого :eek: (видеть внизу!). Так я нашел для себя, китайский прибор по цене от США $86 ($50+$36), почтовая стоимость, включена.

Из-за этого, для меня это не будет трудным сделать новую и точную таблицу, за прибор.

На данный момент я использую K&D Check-O-Matic для завода часов, но только для одного часы одновременно, этот прибор может сделать часов обоих типов автоподзавода, вращаться только в одном направлении вращения, а также завод в обоих направлениях вращения.

Кроме того, часы, которые должны вращаться 360º или только 180º для завода, также могут быть сделать. С тридцать оборотов в минуту, часы заводит в короткий промежуток времени. Около двадцати до тридцать минута есть достаточно для тестировать средний выход от часы, о тому я уже писал.

Конечно, прибор с нетерпением странно, но прекрасно работает.

С уважением

Душан

http://s53.radikal.ru/i140/0808/12/c5a82f96f1c1t.jpg


http://s56.radikal.ru/i154/0808/bc/0c25714649d9t.jpg


http://s49.radikal.ru/i125/0808/0b/7495d4fec11dt.jpg

OddyRash 11.08.2008 10:06

. Так и непонятно, прибор просто заводит часы или имитирует ношение на руке, со всеми характерными особенностями? Из Душановой информации о цене швейцарского прибора, можно предположить даже программы движения ротора...
. В обстоятельствах частной мастерской, реальным будет вот этот случай:
http://s53.radikal.ru/i140/0808/12/c5a82f96f1c1t.jpg
Душан, расскажи поподробнее об этом приборе, пожалуйста. И не стесняйся своего русского! От поста к посту он заметно хорошеет. Спасибо!

Душан Грујић 11.08.2008 15:30

Цитата:

Сообщение от OddyRash (Сообщение 118849)

Душан, расскажи поподробнее об этом приборе, пожалуйста.

Добрый день Oddy,

K&D Check-O-Matic, кроме того что он просто заводит часы, я ещ
ё используется его для тестирования механизма автоподзавода, а также и для тестирования пружины часов. Тестирования механизма автоподзавода было прямому назначение прибора, в любом случае.

Для нормального типа завода часов, будет достаточно, чтобы заводной прибор потребует 750 оборотов сделать это. K&D Check-O-Matic потребностей двадцать пять минут сделать это, что даёт средний выход от сорок пять часов, если все остальное функционирует в полном объёме и правильно работать. ( См. таблицу 8-54, стр. 188. http://www.horology.rs/downloads/The...ogy%20p188.jpg )

Если средний выход есть меньше, чем ожидалось, это может означать несколько вещей.
Колёсной системы передачи имеет проблемы.
Фрикциона накладка работать плохо или не работает вообще.
Барабан был смазанной с неправильным смазочным материалом.
Проблемы самого механизма автоподзавода.
Пружина стала слабой.
и т.д.
Так для:
Если максимальна амплитуда есть OK (270º до 330º) а средний выход слишком мал, возможно пружина стала слабой или барабан был смазанной с неправильным смазочным материалом.

Если пружина стала слабой, изменить е
ё, с новыми.
Если барабан был смазанной с неправильным смазочным материалом, чистой барабан, ещ
ё раз и смазать снова правильным смазочным материалом.

Если максимальна амплитуда не достаточна, и средний выход слишком мал, тогда может подозревать ошибки в передачи.

И так далее ...
Из этого строго следует, что то этот прибор, для мне служит двум целям, один заключается в том, чтобы проверить если механизм автоподзавода работать правильно или нет, и втори цель состоит в том, чтобы проверить эффективность механизма автоподзавода в целом, включая выполнение самой пружина, и колёсной системы.

В связи с K&D Check-O-Matic, существует не так много я могу сказать. Я купил его в употреблении, и выплачиваются за него $ 59 США.

K&D Check-O-Matic имеет очень простой конструкции, установленный на алюминий кронштейн является небольшой двигатель переменного тока, что имеет передаточное снижение интегрального предоставления передачи 30 об. / мин. Мотор начинает ротации в случайном направлении.

Если один хочет двигатель для вращения и изменять направление вращения, каждый оборот, тогда, малые втулка вставляется в отверстие на кронштейн, и выступает в качестве тормоза. Когда провод-указка касалась втулку, моторных изменения направления вращения.

При необходимости на 180 градусов ротации в розыске, а затем две втулки вставляются, напротив друг друга, и при 360 градусах, два пути ротации разыскивается, только один из втулки вставляется.

Моя догадаться, заключается в том, что K&D Check-O-Matic был сделан некоторое время между 1972 и 1980, двигатель имеет дату, отпечаток на него, что двигатель был сделал в Май 1972. году. Я не видел никаких новых K&D Check-O-Matic единиц для продажи на поставку магазинах.


http://s55.radikal.ru/i148/0808/84/31b2a24e529et.jpg

С уважением

Душан

Душан Грујић 18.11.2008 13:17

Добрый день всем,

Я тоже купил китайский циклотест из Гонконга, цена US $ 45 и почтовые столько же. Тот длилось более од одного месяца, для прибыть. Когда прибыл, наконец, стало очевидным, что там вины в передачи, который является частью двигателя. Циклотест работал, но вращения был нестабильно и очень шумный. Двигатель имел четыре оборотов вокруг главной оси в минуту.

Я попросил продавца представить новый двигатель с интегральными передачи, которые он сделал, и то приняло ещё шесть недель для его прибытия.

Я заменил двигатель, и испытал циклотест. На этот раз он работал постоянным, ни один из неустойчивого вращения и работает практически бесшумный.

Был, однако, разницей, этот новый двигатель работает с тремя оборотов вокруг главной оси в минуту вместо четыре.

Я сделал некоторые тесты, с часами, которые не имеют ошибок, и сделал некоторые расчеты, которые помогли мне сделать новую таблицу, чтобы меня проверить часы легко в будущем с циклотестом, который вращается с тремя оборотов вокруг главной оси в минуту.

Ниже приведены таблицы и диаграммы с указанием моих результатах тестирования работы циклотестa вращения 3 об./мин по сравнению с оригиналом, циклотестом вращения 4 об./мин.

http://s51.radikal.ru/i134/0811/63/1b9fbc85e11ct.jpg http://i050.radikal.ru/0811/e0/3e24de64c2cft.jpg http://s45.radikal.ru/i109/0811/0c/7cc5d6f40973t.jpg

С уважением

Душан

Андрей Крукович 18.11.2008 13:32

Добрый день, Душан!
Спасибо за таблицы!
Будут весьма полезны.

Я тоже приобрел китайский циклотест. Работает безшумно.
Правда пришлось разобрать его, где подкрутить, где поджать, где отрегулировать.:)

Еще раз хочу поблагодадарить одного форумчанина, за помощь в приобретении прибора.
Спасибо!:)

PS похожий двигатель стоит на микроволновых печках (недавно разбирал, "на железяки":) )

OddyRash 18.11.2008 21:36

Цитата:

Сообщение от Андрей Крукович (Сообщение 148226)
похожий двигатель стоит на микроволновых печках (недавно разбирал, "на железяки":) )

На реле времени РВМ-1, стоит вполне подходящий мотор. И уже с понижающим редуктором.

Андрей Крукович 19.11.2008 15:07

Цитата:

Сообщение от OddyRash (Сообщение 148401)
На реле времени РВМ-1

Это конечно замечательно, но лично я РВМ-1 и не видел никогда:)
А микроволновки в каждой семье есть. А они не вечные:cool:
Двигатель вращает тарелку, можно кол-во оборотов посчитать.
Питание 220 вольт, редуктора я не заметил. Может просто тихоходный.
И довольно миниатюрный.

PS микроволновка была Sharp, может у других иначе.

Tama 19.11.2008 19:58

В последнее время много двигателей на 21 вольт, так что повнимательней

Tama 19.11.2008 20:00

Сечас в микроволновках часто применяют двигатели на 21 вольт

Nimanv 20.11.2008 09:53

Box
 
Народ!

У меня есть бракованные коробки для часов (обычно проблемы с отделкой - царапины, сколы, неровности лака и тп). Но работают они отлично.

Ими КлокШоп, например, торгует: http://www.clockshop.ru/showbrand.php?rid=8&bid=302

То есть царапанные и тп, но рабочие отлично подойдут для мастерских. И смотрятся они тоже нормально.

Ценник сделаю отличный - примерно в 3 раза ниже, чем на ссылке.

РУСПАРТ
www.****************

Nimanv 21.11.2008 17:40

еще ссылка
 
Ссылка на полный список:
http://www.****************/catalogue/...winder&basket=

народ, подумайте, реально отдам те, что с царапиной не дорого!

Александр

OddyRash 28.11.2008 19:36

Цитата:

Сообщение от Андрей Крукович (Сообщение 148673)
Это конечно замечательно, но лично я РВМ-1 и не видел никогда:)

Видели, видели... Во всех магазинах Союза оно рекламу вечером включало, а утром выключало.

kostya 26.02.2010 11:25

Как вариант для умелых рук, переделать электрошашлычницу. Там двигатель 220 вольт и шомпура вращаются почти как в циклотесте крепления часов. Есть над чем подумать.


Часовой пояс UTC +3, время: 09:12.

© 1998–2024 Watch.ru