Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы от часового мастера Душана Грујић (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=139)
-   -   Ремонт крупногабаритных часов (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=87322)

sergoki 14.10.2011 19:23

Ремонт крупногабаритных часов
 
Вложений: 2
Вот дилемма. Резать новое колесо или палету одну удлинить? Антикварные - новодела не хочется :(

OddyRash 14.10.2011 20:00

Цитата:

Сообщение от sergoki (Сообщение 966086)
Резать новое колесо или палету одну удлинить?

А скобу опустить нет возможности?
Иногда, пятка скобы, под циферблатом, снабжается поворотной опорой.
Проще такую опору в платину вставить.

Второй вариант.
Простучать полотно колеса по плоскости, зубцы немного удлинятся.

sergoki 14.10.2011 20:03

Цитата:

Сообщение от OddyRash (Сообщение 966128)
А скобу опустить нет возможности?
Иногда, пятка скобы, под циферблатом, снабжается поворотной опорой.
Проще такую опору в платину вставить.

Второй вариант.
Простучать полотно колеса по плоскости, зубцы немного удлинятся.

Нет. Там новые отверстия тогда делать, а эти зачеканить - хорошо ли это? Ваше мнение??
Милованова мех - жалко рацуху воять.

OddyRash 14.10.2011 20:11

Только на нижней платине. И обойдётесь без зачеканивания. Придётся ставить пробку в 1см диаметром. Отверстие под пробку зенкеруйте с обеих сторон. Отверстие в пробке под ось в ней будет с краю. По центру шлиц. Пробка должна иметь возможность тугого вращения в платине.

P.S. По умолчанию, центр пробки и отверстие под ось скобы должны быть на одном расстоянии от оси анкерного колеса.

sergoki 14.10.2011 20:17

Цитата:

Сообщение от OddyRash (Сообщение 966140)
Отверстие в пробке под ось в ней будет с краю.
P.S.

На сколько не соосно? Точно по вертикали или допустимо при вращении пробки иметь и боковое смещение?

OddyRash 14.10.2011 20:23

Цитата:

Сообщение от sergoki (Сообщение 966145)
На сколько не соосно?

Достаточно 2-3 мм. Вращая пробку шлицем, можно регулировать зазор между скобой и анкерным колесом.

sergoki 14.10.2011 20:27

Это уяснил. Спасибо!
Палета до меня отломана и паяна оловом с наплывами - зачистил. Может и её по человечески как-то можно отремонтировать?

OddyRash 14.10.2011 20:30

Цитата:

Сообщение от sergoki (Сообщение 966151)
Может и её по человечески как-то можно отремонтировать?

Можно. Делаете по полному профилю, а крепить нужно пайкой, со щёчками. (латунная фольга подойдёт)
Можно и безопасное лезвие пустить на это дело. Тогда можно полностью сохранить профиль скобы.

Цитата:

Сообщение от sergoki (Сообщение 966134)
Милованова мех - жалко рацуху воять.

Выкладывайте фото. Померекуем вместе.

sergoki 14.10.2011 20:38

А кусочек ступенькой, чтоб внахлёст ступеньки и запаять без накладок?

OddyRash 14.10.2011 20:41

Можно. Только строже к месту спайки. Чтобы без зазоров. Но в этом случае, вся нагрузка придётся на припой. Возможно, придётся паять серебром.

sergoki 14.10.2011 20:43

Вложений: 1
Вот пайка

OddyRash 14.10.2011 20:46

Видел на первом снимке. А зуб на колесе - чьё творчество? о_О

sergoki 14.10.2011 20:47

Паять серебром не проблема - боюсь поведёт и как с закалкой? мне не известна старая сталь вилки.

sergoki 14.10.2011 20:48

Цитата:

Сообщение от OddyRash (Сообщение 966174)
А зуб на колесе - чьё творчество? о_О

Не я краснею. Буду разумеется переделывать.:D

OddyRash 14.10.2011 20:48

Тогда уж проще весь анкер изготовить. Восковой фотографией.

sergoki 14.10.2011 20:50

Вляпался видать... Можно и лазер поискать чтоб вырезать, но античность потеряется.

OddyRash 14.10.2011 20:54

Глаза бояца - руки делают. Кладёте анкер на металл, вокруг мажете воском. Греете. Под воском металл темнеет, под анкером нет. Обтачиваете по этому "трафарету".

Меня, недели две назад, припёрло - срочно врезать зубы в боевой барабан Юнганса. За 20 минут, из латунного корпуса Амфибии вырезал (ножовкой!) блок в 4 зуба и впаял февкой.

sergoki 14.10.2011 21:02

Цитата:

Сообщение от OddyRash (Сообщение 966191)
Под воском металл темнеет, под анкером нет

Не знал такого метода - спасибо.
Я всё-же склоняюсь поискать метод с ремонтом одной палеты. Может ступень в плоскости вилки для пайки оловом подлиннее и на штифты тоже пайкой, без клёпки (чтоб не хрустнуло)? Всё ж родного что-то останется?!!

OddyRash 14.10.2011 21:08

Минимальное вмешательство мне тоже нравится.
Используйте старый палет как подушку. Тогда приложенные силы будут работать на сжатие места пайки.

sergoki 14.10.2011 21:13

Цитата:

Сообщение от OddyRash (Сообщение 966209)
старый палет как подушку

Не совсем понятно. Накладку на пол толщины в виде Г?
он же короче чем нужен

OddyRash 14.10.2011 21:16

Вот и нарастите.

sergoki 14.10.2011 21:23

Цитата:

Сообщение от OddyRash (Сообщение 966209)
старый палет как подушку

Всё равно не понятно - как он будет работать? Он сей час припаян по диагонали в торец в самом углу.

OddyRash 14.10.2011 21:48

Вложений: 1
Сточите у палета три четверти передней плоскости до половины толщины. У плеча можно не трогать, там и так наверчено. Сюда и припаивайте новую накладку.

OddyRash 14.10.2011 21:56

Да. Вот так!

sergoki 14.10.2011 22:01

Вложений: 3
Вариант II Мне не нравится старая пайка - на фоио видно. Мало того при очередной пайке будет смещение по старой пайке...

OddyRash 14.10.2011 22:14

Цитата:

Сообщение от sergoki (Сообщение 966279)
при очередной пайке будет смещение по старой пайке...

А чем паяно? Если олово-свинец, то конечно не годится никуда.
Я снова напоминаю о щёчках из безопасных лезвий. Это вмешательство не портит вида анкера, разгружает место пайки и, к тому-же, простое в исполнении.

sergoki 14.10.2011 22:18

Олово конечно!!! Это я скальпелем горы наплывов зачистил. Видна косая посадка... Прикоснись паяльником и отвалится палета...

Андрей Крукович 15.10.2011 03:17

Цитата:

Сообщение от OddyRash (Сообщение 966302)
А чем паяно? Если олово-свинец, то конечно не годится никуда.

Я полностью согласен. Олово придется исключить из этой конструкции.
Или перепаивать серебром, причем проще изготовить и припаять новую палету. Или всю скобу изготовить, что еще проще и быстрей.
Если вопрос оригинальности, то тут спорно, что более оригинально - сделанная полностью деталь или вся паяная-перепаяная современным оловом.

Graf 15.10.2011 09:35

Цитата:

Сообщение от sergoki (Сообщение 966151)
Может и её по человечески как-то можно отремонтировать?

Думаю даже нужно, к стати и проверить геометрию скобы неплохо при этом, это равноплечий анкер, обе палети по одному радиусу. Может и смещение оси не понадобится, палету только новую придётся изготовить с запасом для подгонки, мне кажется уголок должен быть потупее.
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=6271&page=6
Цитата:

Сообщение от OddyRash (Сообщение 966164)
Возможно, придётся паять серебром.

Думаю что лучше, тогда и накладок не нужно, вот только нужно покумекать как восстановить закалку во время пайки или после.

Graf 15.10.2011 09:48

Цитата:

Сообщение от Андрей Крукович (Сообщение 966666)
спорно, что более оригинально - сделанная полностью деталь или вся паяная-перепаяная современным оловом.

Согласен, сколько раз я наблюдал картину когда новодел признавали оригиналом, а оригинал новоделом, причём иногда в одних часах и то и другое. Когда сам делаешь эти детали со стороны так и в цирк ходить не надо. И это
К стати очень неплохая идея:
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...9&postcount=25
Сделать с запасом под обработку и подгонку (регулировку).

sergoki 17.10.2011 00:24

Вложений: 7
Этапы работы. Надо зазогтогнуть на 0,5 mm. новую палету в зоне скобы - маловато пятки (пока метал отпущен) Пайка серебром.

Graf 17.10.2011 01:21

Отличная работа, смотрю Вы тоже любитель поработать по выходным.
Осталось только подогнать грамотно, не торопитесь, удачи.
С уважением,Graf.

sergoki 17.10.2011 01:39

Вложений: 1
Андрей Крукович, Graf
Ваши благодарности для меня верх похвалы.:)
Разогнул, наметил - может чуть длиннее оставить?! Соответственно и потоньше надо.
Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 968766)
поработать по выходным.

ещё и ночами:D

sergoki 17.10.2011 04:02

Вложений: 4
Одна половина колеса работает замечательно а вот другая цепляет - пара тройка зубьев длиннее и погнуты слегка, обрубки то-же имеются. Далее этап работы с колесом.
Подсказывайте господа Гуру :).

Graf 17.10.2011 08:21

Цитата:

Сообщение от sergoki (Сообщение 968811)
Одна половина колеса работает замечательно а вот другая цепляет - пара тройка зубьев длиннее и погнуты слегка, обрубки то-же имеются

Добрый день уважаемый sergoki, не понял что такое обрубки, но если у Вас верхушки зубьев не на одном диаметре, боюсь что отрегулировать будет ооочень проблематично. Нужно установить колесо в станок и с МИНИМАЛЬНОЙ подачей выровнять кончики, шлифуя их подобным камушком:
http://www.youtube.com/watch?v=LRc7UZGcy9g
Далее для регулировки (в Вашем случае ещё и подгонки) внимательно ознакомьтесь с текстом в конце второй фотографии и началом третей здесь:
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...0&postcount=52
Как и с этой темой, хотя Вы с ней видимо знакомы:
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=6271
Тут главное не промахнуться с полетой, не торопитесь!
Желаю удачи.

OddyRash 17.10.2011 09:38

Цитата:

Сообщение от sergoki (Сообщение 968811)
Подсказывайте господа Гуру

Специалисту фото "на бумажке" ничего не говорят. Нужно смотреть реальное взаимодействие пары анкер-колесо.
А по увиденному, можно сказать следующее:
Рабочие плоскости анкера (плоскость покоя и плоскость импульса) должны быть отполированы до зеркального блеска. И без завала на углу.

sergoki 17.10.2011 14:28

Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 968866)
не понял что такое обрубки

Это про поломанные зубья.
Собираюсь сначала восстановить поломанные, после проверить и (подогнуть) шаг на делительном, а затем подравнять длину, всех разом, как Вы научили.
Колесо тонкое 0,65 mm. и обод то-же не монстр. Правильно ли врезать в этом случае или лучше накладкой обойтись?
Цитата:

Сообщение от OddyRash (Сообщение 968914)
Специалисту фото "на бумажке" ничего не говорят. Нужно смотреть реальное взаимодействие пары анкер-колесо.
.

Кино будет обязательно и конечно отполирую.

sergoki 17.10.2011 21:29

Вложений: 1
Вот такую сотворил заготовку для зубьев.

sergoki 25.10.2011 02:02

Вложений: 5
Ученик с мастером:
- Михалыч, я все восемь деталей запорол...
- Так я же тебе только семь заготовок дал!
- так я вместе с образцом и запорол...
:o
Нарезано новое, анкер подогнан и отполированы рабочие плоскости.
Идём дальше - наводим красоту, и опрессовка на ось, тлько бы не перепутать направление :rolleyes:

sergoki 26.10.2011 00:09

Вложений: 2
Вот первое моё анкерное колесо "самопал" почти закончено. Ремонт скобы тоже производил первый раз.
Следующий этап - собрать в платинах ходовые и запустить с гирей и маятником.


Часовой пояс UTC +3, время: 21:36.

© 1998–2024 Watch.ru