Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Seiko (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Логотип Credor (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=87281)

Hong Dien 14.10.2011 13:09

Логотип Credor
 
Вопрос темы доволно давно интересовал, а сейчас к нему подвигло в том числе и вот это сообщение ув. АндрейЙ в теме про циферблаты Сейко.

Цитата:

Сообщение от АндрейЙ (Сообщение 961834)
в линейке credor отличные модели и механизмы внутри достойные...но не стал бы носить только из-за из-за образа мусульманской мечети на логотипе...

А кто знает, что собой символизирует логотип Кредора? Очень сильно сомневаюсь, что мусульманские мотивы здесь имеют место быть.

Немного похоже на стилизованный иероглиф Гора.

АндрейЙ 14.10.2011 13:14

Вложений: 1
+1 к вопросу

слышал очень поверхностно про схожесть с иероглифом означающем вроде бы то ли гору то ли вершину горы.....и здесь может типа верхняя линейка

Hong Dien 14.10.2011 13:28

Цитата:

Сообщение от АндрейЙ (Сообщение 965682)
слышал очень поверхностно про схожесть с иероглифом означающем вроде бы то ли гору то ли вершину горы.....и здесь может типа верхняя линейка

Ну вот я и писал, что похож на иероглиф гора. Проста Гора, не вершина.

Как вариант, что Гора - это топовая линейка - интересная версия очень.

Yurgens 14.10.2011 13:36

Стырено отсюда:
watchopenia.blogspot.com/2011/06/credor-pinnacle-of-japanese-watch.html

In 1969, Seiko wanted to design a specially selected wrist watch series, one that was high end and made of precious metals (14/18K gold or platinum). In 1974, the series was grouped and named "SEIKO KUREDORU” ( SEIKO CRET DOR ). “ CRET D'OR “ means " the golden top” in French. The symbol of Credor is derived from the chinese word "Mountain" and symbolise the aim of reaching the summit and touches the cloud and the heaven.

UPD: Вот еще интересная и познавательная статья по линейке суб-брендов Сейко:
forums.watchuseek.com/f281/seiko-branding-dictionary-209014.html

Dé Boucher 14.10.2011 13:44

Обозначает гору сливающуюся с тремя звездами.

Обычно создаются знаки, как обычно ничего не обозначающие, но крепко оседающие в памяти после первого взгляда.
Ну а затем создается движитель - красивая легенда !

Hong Dien 14.10.2011 13:45

Ага! По символу понятно теперь - и наши версии оказались правильными! Впрочем, мне бы больше хотелось, чтлбы они этот иероглиф ближе к оригинальному начертанию сохранили, т.к. схожесть с арабской вязью и меня, честно говоря, напрягает несколько.

А вот по названию все же не совсем ясно. Почему французское? Куредору - это чисто японское слово или заимствование из французского? Если японское и означает тоже самое - то для европейского уха видимо переделали во что-то более благозвучное.

Цитата:

Сообщение от andysixtyfive (Сообщение 965726)
Обычно создаются знаки, как обычно ничего не обозначающие, но крепко оседающие в памяти после первого взгляда.

Учитывая иероглифику, никогда не поверю, что какие-то начертанные знаки на Дальнем Востоке могут ничего не значить. Как и в этом случае - за знаком стоит определенный иероглиф, который мы все вычислили.

СлонА 14.10.2011 13:47

Вложений: 1
В общем этот логотип перекочевал с кварцевых моделей 80гг. И там минареты он напоминал куда более.
Вложение 171033
И вроде это стилизованные три буквы VVV.

Hong Dien 14.10.2011 13:49

Цитата:

Сообщение от СлонА (Сообщение 965732)
В общем этот логотип перекочевал с кварцевых моделей 80гг. И там минареты он напоминал куда более.

Как раз здесь он значительно больше похож на оригинальный иероглиф.

Замечу, что мне в китайских текстах (а здесь без разницы, какой язык) этот иероглиф попадался с чуть более высокми двумя крайними вертикальными чертами, нежели приведено на рисунке АндреяЙ. Впрочем, может визуально я и ошибаюсь.

Dé Boucher 14.10.2011 13:50

Цитата:

Сообщение от Hong Dien (Сообщение 965729)
Как и в этом случае - за знаком стоит определенный иероглиф, который мы все вычислили.

Я бы уточнился, что выдумали или домыслили. Так как официально версии нет.
Есть у Ориента, официальная про их лого. Но это тоже - фантастика.

На самом деле - это пагода !

Если отбросить синтоизм и рассмотреть буддизм, то:
- единица превращается в троицу, а троица приводит ко всем вещам. Троица — одно из почитаемых священных чисел, наряду с единицей символизирует начало и творческое развитие. Три источника света — Звезды, Солнце, Луна. Три начала — небо, земля, человек. Три высших области: земля святая, земля реальная, земля бессмертная. Три в семье — мужчина, женщина, ребенок мужского пола. Три подчинения — государь и подданный, отец и ребенок, супруг и жена. Три заветных человеческих желания: благополучие, долголетие, много детей. В гадании тройка означала шляпу и окно — познание мира, выход в свет. В двенадцатеричном цикле называлось "Сила", означало природную силу, силу перемен. При десятеричном счете число управляется Марсом и относится к стихии огня. Оно активное и горячее, влияет на всех, и всем заметно, может и разрушать и созидать, называлось "Костер". Омоним числа — "рост".

Если взять синтоизм, так он развивался под значительным воздействием буддизма.
А раз взялись говорить о синтоизме , то смотрим картинку внизу.

Hong Dien 14.10.2011 14:06

Цитата:

Сообщение от andysixtyfive (Сообщение 965737)
Если отбросить синтоизм и рассмотреть буддизм, то:
- единица превращается в троицу, а троица приводит ко всем вещам. Троица — одно из почитаемых священных чисел, наряду с единицей символизирует начало и творческое развитие. Три источника света — Звезды, Солнце, Луна. Три начала — небо, земля, человек. Три высших области: земля святая, земля реальная, земля бессмертная. Три в семье — мужчина, женщина, ребенок мужского пола. Три подчинения — государь и подданный, отец и ребенок, супруг и жена. Три заветных человеческих желания: благополучие, долголетие, много детей. В гадании тройка означала шляпу и окно — познание мира, выход в свет. В двенадцатеричном цикле называлось "Сила", означало природную силу, силу перемен. При десятеричном счете число управляется Марсом и относится к стихии огня. Оно активное и горячее, влияет на всех, и всем заметно, может и разрушать и созидать, называлось "Костер". Омоним числа — "рост".

Любопытно, а Вы откуда это брали. Поскольку не совсем из этого можно согласиться, точнее в Китае и Вьетнаме (не думаю, что Япония тут сильно отличается, хотя могут быть нюансы), скорее другие цифры и сочетания и трактовка цифр были приоритетнее. Ну и, конечно, термин "Троица" лучше не использовать, т.к. он слишком христианизирован и понимается европейцами в христианском контексте.

Кроме того, иероглиф Три - это все таки горизонтальтные, а не вертикальные черты, а потому связь между Тройкой и кредоровским символом довольно слабая, как представляется.

Dé Boucher 14.10.2011 14:09

Цитата:

Сообщение от Hong Dien (Сообщение 965757)
Ну и, конечно, термин "Троица" лучше не использовать, т.к. он слишком христианизирован и понимается европейцами в христианском контексте.

Смотрим мой пост выше.

Кстати, если посмотреть на "тиги" сбоку, то тоже увидите лого Кредора.

Что касательно народностей этого региона, к примеру - айны. Они тоже японцы.
Смотрим фотографию, ребятки с правого края, как-будто наши, из северо-вологодских, южно-архангельских краев.

Население много сотен лет назад было и иное, чем сейчас. И не только на тех территориях... Японцы лупили китайцев, в нашем понимании они были как-бы варварами. Многое заимствовалось. Да и границы были иные.

Hong Dien 14.10.2011 14:33

Цитата:

Сообщение от andysixtyfive (Сообщение 965764)
Что касательно народностей этого региона, к примеру - айны. Они тоже японцы.

Ну не совсем японцы, хотя и как раз - коренные жители Японии.

Про пагоду интересно и снимок в этом контексте очень удачный приведен. И в пагоде многое связано с цифрой три, взять хотя бы традиционные ворота во вьетнамской и китайской пагоде Tam Quan.

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...g_chua_Dan.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...px-Mieuba2.jpg

Но так можно дойти и жо того, что Кредор - это единение всех религий. Вспомним, термин Tam Đạo, который применяется к Вьетнаму и Китаю (правда, в меньшей значительно степени к Японии) - единение трех религий: буддизма, даосизма и конфуцианства.

Все-таки мне кажется логотип Кредора больше связан с горой (кстати, для Японии это тоже акутально, может и скарытая отсылка на Фулзияму даже есть), нежели с цифрой Три или Пагодой.

Neurohirurg 14.10.2011 14:38

クレドール (на японском кредор) - колыбель, истоки, начало

Hong Dien 14.10.2011 14:52

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 965795)
クレドール (на японском кредор) - колыбель, истоки, начало

А как читается по-японски?

Dé Boucher 14.10.2011 14:57

Набираете СREDOR переводчик гугл на японский, можно с француского на японский можно с английского, в правом углу "динамик" - прослушать.
И слушаете женское воркованье :))
И не КРЕДОР звучит вовсе :), а по-русски - КОРИДОРЫ :)

http://translate.google.ru/

Neurohirurg 14.10.2011 14:58

кюредёрю - примерно так. У японцев свое произношение. Отразил наиболее близко

Написал письмо Сейко - может ответят.

Hong Dien 14.10.2011 15:00

Цитата:

Сообщение от andysixtyfive (Сообщение 965818)
И не КРЕДОР звучит вовсе

Ну это-то понятно, что Кредор это европеизация звучания японского слова.

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 965820)
кюредёрю - примерно так. У японцев свое произношение. Отразил наиболее близко

А в целом, как видим, весьма схоже. Тем более вот с этим:

Цитата:

Сообщение от Yurgens (Сообщение 965717)
In 1974, the series was grouped and named "SEIKO KUREDORU”

Осталось выяснить, что японцы под своим логотипом подразумевали.

Dé Boucher 14.10.2011 15:05

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 965820)
кюредёрю

Коридоры :)) Ну точно наши :))

Не знаю, може выше кто отписался. Якобы название от французского - "золотая середина"
"SEIKO KUREDORU” =" SEIKO CRET DOR" = “ CRET D'OR “ = "CREDOR"

Neurohirurg 14.10.2011 15:09

От французского? С какого перепугу? От английского понял бы...

Dé Boucher 14.10.2011 15:24

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 965832)
С какого перепугу?

Да я вообще-то ничего и никого не пугаюсь. Только сквозняков :))

Набираете в поисковике "WHAT DOES IT MEAN CREDOR WATCH'S LOGO" и читаете как ребятишки на всех мировых форумах о часах ломают копии про эмблему и название :))


Для затравки:
http://www.seiko-divers.info/scwf/in...&id=1099411736

:)) Львы на Грандах кстати родственники львов от Ориента :))

Любителям Кредоров и СЕЕК :
http://seikoholics.yuku.com/topic/443#.TpgeW5vCB4o


Что касаемо французской версии, "Ниндзя" пишет, а "Ниндзя" - авторитет, то:
http://seikoholics.yuku.com/sreply/8...z#.Tpgh2ZvCB4o

Hong Dien 17.10.2011 13:15

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 965820)
Написал письмо Сейко - может ответят.

Дмитрий, ну как - Сейко раскололась по поводу этой тайны?

Neurohirurg 17.10.2011 19:04

Не отвечают.
Через форму на сайте бы надо. А она у них хитрая - надо вбивать номер часов.

koland68 18.10.2011 12:10

Цитата:

Сообщение от Hong Dien (Сообщение 965679)
....А кто знает, что собой символизирует логотип Кредора?...

Вот в этой статье приводиться и трактование образа символа CREDOR и его графическое построение. ;)
А также великолепный механический хронограф Credor Phoenix GCBP999.
http://forums.timezone.com/index.php...=1301466&rid=0

jaja 18.10.2011 12:13

Цитата:

Сообщение от koland68 (Сообщение 970432)
Вот в этой статье приводиться и трактование образа символа CREDOR и его графическое построение. ;)
А также великолепный механический хронограф Credor Phoenix GCBP999.
http://forums.timezone.com/index.php...=1301466&rid=0

И какой вывод из этой статьи? Ин.яз. очень слабо понимаю.

kidloko 18.10.2011 12:44

Цитата:

Сообщение от jaja (Сообщение 970437)
И какой вывод из этой статьи? Ин.яз. очень слабо понимаю.

Коротко: название - "золотая вершина" с французского, символ - китайский иероглиф "гора" с добавлением трех звезд для того чтобы отметить стремление к совершенству (к небу).

Dé Boucher 18.10.2011 13:13

"Не вопросы губят, а ответы"
Японская поговорка ;)

Neurohirurg 18.10.2011 14:19

Сейко ответила. Но публиковать не могу ))))
Кому надо в личку.

trucker 18.10.2011 15:00

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 970579)
Сейко ответила. Но публиковать не могу ))))

Означает ли это, что:
Цитата:

Сообщение от kidloko (Сообщение 970471)
Коротко: название - "золотая вершина" с французского, символ - китайский иероглиф "гора" с добавлением трех звезд для того чтобы отметить стремление к совершенству (к небу).

неверно?

tapoka 18.10.2011 16:12

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 970579)
Сейко ответила. Но публиковать не могу ))))

Неприличные слова ,были заменены на : "тра-та-та".
Ответ прислали в стихах (творческие люди):
Трата-та-та трата-та
Трата-та-та та-та
Трата-та-та тра-та-та -наш любимый Кредор!

kidloko 19.10.2011 12:21

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 970579)
Сейко ответила. Но публиковать не могу ))))
Кому надо в личку.

Очень интересно. Это что же такое ответили в Сейко, что можно только в личку?
Как понимаю послали просто, но не верится что-то.........

Holmes 08.07.2016 10:21

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 970579)
Сейко ответила. Но публиковать не могу ))))
Кому надо в личку.

тема старая, но
Меня заинтересовал ответ Сейки) особенно, с учетом того, что Neurohirurg не стал постить его)

кому-либо известно содержание загадочного ответа? )

Topu 08.07.2016 10:52

Сейко может послать... на свой американский сайт:
http://seikousa.com/collections/credor/
У меня в инструкции к Кредору примерно также было написано.


На родном джапанском сайте описание подлиннее:
http://www.credor.com/about/about/
Там упоминается про иероглиф для горы и звезды в лого и присутствуют прочие эстетические пассажи.
В общем, все уже написано ранее в этой теме.


Часовой пояс UTC +3, время: 07:09.

© 1998–2024 Watch.ru