Ориент - подделки
 

Встречается в продаже довольно много вот таких, как мне кажется, недоориентов:

Вложение 58836

Вложение 58837

Вложение 58839

Вложение 58840

Вложение 58841

Вложение 58842

Вложение 58843

Первый пост: на первых трех фото модель, которой никогда не было у Ориента.
На четвертом фото для сравнения со вторым постом: "колледж", в подлинности которого не возникает сомнений.

Второй пост: поддельный колледж.

Простите за странный вопрос, а со вторыми-то что не так?

Вложение 58850

Вложение 58851

Это тоже оригинальные колледжи.


И после этого мы говорим, что Ориент не подделывают? Видно подделку?
Может быть я ошибаюсь?

Сейчас все постараюсь расписать и по первым, и по вторым. А пока попробуйте посмотреть очень внимательно, там все видно :)

Таких стрелок как на втором посте у колледжа никогда не было.

Первый пост. Подделка №1.
Стрелки не оригинальные, они скорее в духе дайверских Сейко, у Ориента таких никогда не было, но на Еbay их масса. Стрелки никак не соотносятся с дизайном часов в целом и с циферблатом.
Циферблат похоже от обычных трех звезд, а должен быть с Надписью SK.
Корпус не стальной, о чем написано на некачественно и не по-ориентовски обработанной задней крышке.
Браслет не оригинальный, напоминает дешевую подделку Ролекс Субмаринер. Коронки браслета (это та часть, которая примыкает непосредственно к корпусу) такой формы Ориентом также никогда не делались, они тоже а-ля Ролекс из подворотни.
Кнопка перевода дня недели сделана некачественно, ее герметичность под сомнением.

Второй пост. Подделка № 2.
Те же стрелки. На колледже они вообще неуместны.
Грубо обработан циферблат. Такие расходящиеся от центра лучи не соответствуют оригиналу (см фото). Надпись Ориент какая-то кривая. Отсутствует надпись Japan внизу циферблата.
Механизм 46943, а должен быть, как я понимаю, 46941 – более ранний.
На застежке браслета почему-то на писано base metal..

Вот, примерно так. Может быть я что-то упустил?

У меня в 1985 году были Ориент коледж без надписи Japan. Потом часы были проданы, но у человека идут до сих пор. Так,что это надпись вероятно не обязательна, скорее всего уже тогда были линии по сборке где-то кроме Японии.

Может быть, но все остальное, как мне кажется, говорит о том, что это подделка.

Вложение 58877

Задняя крышка подлинного колледжа.

В продолжение темы подделок. Вот здесь обсуждение на watchuseek: http://forums.watchuseek.com/f410/vi...ar-374474.html

А здесь приведено письмо Orient Watch Co. по поводу этих франкенштейнов:
http://www.orientalwatchsite.com/for...48__hl__469BA2

Ну тут даже для меня (не спеца) ясно - подделка. На задней крышке так совсем не в Ориентовском стиле, да и впереди все не в тему.
А вот уважаемые знатоки марки подскажите: была еще модель похожая на ту что в ссылке. У нас тогда в 80гг ее называли "Ныряльщик". У меня было два экземпляра, разные цвета цифера и буквы внизу были у одних SK, у других KD. Вопрос: что эти буквы означали?
Буду благодарен за разьяснения.

Какстрашножыть...

Абсолютно верно. На приведенной фотке и цвет и его переход, квадратики как на тех, что у меня были, а первые были темно-синие с переходом цвета к центру. В те 80годы обладание такими часами было супер!!! Я и сейчас в коллекции имею Ориент мако, ношу очень редко. Просто изменились пристрастия больше нравятся на ручке Полет 3133, Луч 2209, Эпос и Стова на 6497 есть. Хотелось бы и от Ориента простенькую классику с ручным заводом.

KD как те, что на фото, от SK практически не отличаются. Странно, но это так.

Насколько я понял делают эти подделки в Тайланде. Смысл - продать много подделок, пользуясь именем и хорошим спросом на Ориент.
И Ориент- это не Китай. Об этом уже есть целая тема на десяти страницах.

А ведь выпускают подделки потому что Ориент славится надежностью и недорог!!!

Недавно держал такое барахло в руках. :eek: Ещё одна особенность этого чуда: кнопка перевода даты не функциональна, а просто присобачена сбоку для похожести на оригинал.
Стекло пластиковое. Часы отходили неделю и встали, после чего были принесены мне коллегой с работы. Посоветовал выкинуть на помойку.

Тут где-то на форуме разгневанный человек бил аналогичные часы молотком на видео.
Мне так смешно было!!! Вспомнил как мне задарили Патека Филипа китайские - как у них последовательно в течение месяца все отваливалось, пока они не остановились! Я весь перенервничал,хотя они мне и не нужны были. Дома куча часов, какие ношу какие по случаю какие чередую, но все работают. А тут эти... Так, что я человека на видео понял!!! Это видео в теме хомажей по моему.

Но при этом люди такое покупают. А на watchuseek.com есть участники, которые свято верят, что это NOS Orient.

http://www.retro-watches.co.uk/watch...-REFJUN091.htm
http://forum.watch.ru/showthread.php...572#post471572
Еще одна подделка, аж за 165 фунтов:eek:
Эти часы также соответствуют описанию в данной теме, все признаки присутствуют. Orient Watch Co. подтверждает, что такие часы являются подделкой, ссылка есть в посте № 15.

Жизнь становится все суровей. Теперь уже и цена не гарантия оригинала. Зачастую и сам продавец не знает что привез китай (или не хочет знать). У меня как-то были тесты которые нужно сделать чтобы различить подделку именно по ориентам, но там нужно точно знать год выпуска ме-ма. Я предложил знакомому продавцу текст, похоже его это не обрадывало, вероятно уверенности что его Ориенты оригинальные у него не было.

Радует то, что эти подделки пока продают только через интернет.

Это и не случайно, как правило, люди связываются с интернет магазинами из-за того что нет обычных в месте проживания. А ехать за тысячи километров добиваться правды и компенсации 3тр и тратить при этом в несколько раз больше кто же будет!
У меня кум взял реплику Ролекса, заявляли что мех 7750 бельгийский. Мои отгоровы и на него не подействовали. Через месяц взял оригинальный Эпос не 7752, и по звуку он сам понял, что в Ролексе совсем не то!!! Но 13000руб то уже уплачены! и кто-то нажился на обмане. А сколько таких покупателей по стране!

Добрый День,

Во-первых. Я не считаю себя специалистом ни по часам, ни по подделкам, так что все сказанное мной будет не более чем моим личным мнением.
Во-вторых. Я никого не хочу оскрблять, так что не принимайте мои комментарии лично.

Так вот. Вопрос первый - Откуда Вы, ivanmay, знаете какие стрелки, циферблаты и так далее Ориент выпускал, в какие годы, в каких странах и на каких рынках? Если у вас асть документированная и заверенная Ориентом информация - я бы ее с удовольствием увидел. Ну а иначе это просто слухи, недомолвки или нехватка знаний. В процессе коллекционирования Ориентов, я все больше и больше открываю для себя того что я не знал. Много моделей о которых я не подозревал. Моделей которых никогда не было на определенных рынках. Так что если Вам кажется что Ориент чего-то никогда не делал или в такой-то модели должно быть так а не иначе, тем более когда это касается винтажных часов, без конкретных доказательств , говорить что все это подделки, на мой взгляд - неправильно. Слова - "сделано некачественно", "браслет не оригинальный" - на чем Вы основываете? Я не утверждаю что Вы не правы, но исходя из моего опыта, это могут быть всего навсего продукты для разных рынков где Ориент продавался.
Вот, скажем, если есть официальный документ от Ориента, описывающий КАЖДУЮ модель для все рынков за все годы - тогда можно что-то судить. Или скажем по механизму, где явно он не так сделан как делает Ориент, а не "тут стоит 46943 а не 46941" - оба Ориентовские и очень даже запросто могли бы поставить лобо тот лобо другой, в зависимости от года исполнения. Тем более на таких популярных часах, которые делались на протяжении многих лет.

Так что, пока Вы не поясните откуда у вас такая информация, дающая Вам право делать подобные заключения - все ето - так, разговоры и слухи.

Уважаемый Krosya!
В этом посте уважаемый ivanmay дает ссылку на тему, в которой приводится ответ Orient Watch Co., Ltd по поводу часов, однотипных тем, что меня интересовали. На ряду с прочими отличиями, в ответе указывается, что номер на задней крышке, на сколько я понял, ложный. "And case back number 469BA21 is different from the original number". Такой же номер проставлен на задней крышке часов, которые меня интересовали. Привожу их фото в этой теме. Каково Ваше мнение по поводу этого письма и всей этой темы на www.orientalwatchsite.com?

Krosya, ваш обвинительный тон совершенно не к месту. Спорить не собираюсь.
В предыдущем посте все уже пояснили и дали ссылку на письмо Orient watch Cо.
Я лишь хотел предостеречь от приобретения подделок.

ivanmay перечитайте "Во первых" в сообщении от Krosya

Вот что за стремление назидать и перевоспитывать? Мне не понравились упреки во второй части сообщения, считаю, что имею на это право, при этом никого не оскорбил и не обидел.
Предлагаю вернуться к теме.
Когда подделку видно за версту нет необходимости это доказывать, однако такие доказательства мной приведены. Или объяснение производителя тоже не заслуживает доверия?

Видеть подделку "за версту" может человек с глубоким знанием предмета обсуждения. Если Вы таковым являетесь - замечательно, но интересно по каким критериям. Иначе каждый может утверждать то или это.
Что касается письма от Ориента - там написано, что "им КАЖЕТСЯ" - it seems, то есть, точно они сказать не могут. А предпологают. Кстати, уже не один раз на письма от Ориента были найдены оровержения, когда пишущий письмо от имени Ориента не знал о чем-то а потом та модел о которий писали была найдена в каталоге. Довольно часто они сами ошибаются, когда речь идет о винтажных часах. Плюс, Вполне возможно что какие-то часы были собраны из нескольких, но тем не менее Ориентов. Скажем поставили стрелки и браслет с другий модели, тем не менее часы являются Ориентом, с ориентовским механизмом. Как я уче писал - я не исключаю что те часы являутся подделкой, но предпочел бы более веские аргументы на то - как, например - по механизму или по полному каталогу Ориента, где таких нет.
Ну и последнее - как я сказал изначально, я никого не хотел обижать и ничего личного против кого-либо не имею. Тем не менее, категоричные заявления что это вот так и никак иначе, как в данном случае - это подделка и все тут, как-то режут глаз. Если том моего послания Вас обидел - Прошу прощения.

Видеть подделку "за версту" может человек с глубоким знанием предмета обсуждения. Если Вы таковым являетесь - замечательно, но интересно по каким критериям. Иначе каждый может утверждать то или это.
Что касается письма от Ориента - там написано, что "им КАЖЕТСЯ" - it seems, то есть, точно они сказать не могут. А предпологают. Кстати, уже не один раз на письма от Ориента были найдены оровержения, когда пишущий письмо от имени Ориента не знал о чем-то а потом та модел о которий писали была найдена в каталоге. Довольно часто они сами ошибаются, когда речь идет о винтажных часах. Плюс, Вполне возможно что какие-то часы были собраны из нескольких, но тем не менее Ориентов. Скажем поставили стрелки и браслет с другий модели, тем не менее часы являются Ориентом, с ориентовским механизмом. Как я уче писал - я не исключаю что те часы являутся подделкой, но предпочел бы более веские аргументы на то - как, например - по механизму или по полному каталогу Ориента, где таких нет.
Ну и последнее - как я сказал изначально, я никого не хотел обижать и ничего личного против кого-либо не имею. Тем не менее, категоричные заявления что это вот так и никак иначе, как в данном случае - это подделка и все тут, как-то режут глаз. Если том моего послания Вас обидел - Прошу прощения.

Вы считаете, что SK в латунном корпусе - это нормально? Вы располагаете сведениями что этот якобы винтаж (кстати, к какому периоду времени он по-вашему относится?) действительно выпускался в таком корпусе и в таком совершенно не ориентовском оформлении? Механизм, да, похоже, что Оrient, но от этого часы в целом не становятся оригинальными. Вы пытаетесь поставить под сомнение мое обоснованное мнение, о том, что подделка это подделка, ничего не предлагая взамен, ничем свои слова не подтверждая.
Да, я вижу подделку за версту. Эти часы принять за подлинные может только тот, кто мало знаком с этой маркой, на что и рассчитано.

Я не являюсь знатоком часов в целом и модельного ряда Ориент в частности. Но анализ предложений винтажного Ориента на e-Bay показывает, что часы такого характерного дизайна (наличие "таких" стрелок и браслетов, а также вид задней крышки), встречаются только у одного продавца и полностью отсутствуют у других. Это, а также мнения любителей часов с других форумов, понуждают меня отказаться от намеченной покупки. Я намеренно не обсуждаю соответствует ли дизайн этих часов ститлистике Ориент тех лет (1970-1999) и делали ли Ориент в латунном корпусе т.к. "не копенгаген" в этом.:o

Inquisitive, рад, что удалось предотвратить такое сомнительное приобретение.

Спасибо! Я ведь запал на эти часики! Даже аккаунты завел на e-Bay и в PayPal! Думал куплю, покажу - вот будет бомба! Но, любопытство! Что можно с ним поделать?! Захотелось узнать что ж на крышечке написано.:D
Теперь, после всех обсуждений, у меня тоже появились сомнения. А до вчерашнего дня не было. Я не могу утверждать что это подделка, но, история мутная...

Ну не знаю, я наверное опять навязываю своё мнение, но если бы вы взяли их в руки, сомнения бы сразу развеялись и превратились уверенность, что это подделка, кстати, в этой теме отметились те, кто видел это произведение живьём.

Вполне допускаю, но даже не хочу думать о том, какое разочарование меня могло постигнуть. Буду продолжать искать что то старое, или, может быть, куплю современный Колледж или Казино, еще Opulence разрывает мне мозг. Она у меня была в вишлисте на первом месте до этой истории. В общем, ждите!

Не поверите, делали в латунном корпусе