Люди, носящие подделки
 

Какие эмоции у Вас вызывают люди носящие неоригинальные часы? Исключим из списка старых друзей и родственников.

Человек в подделке вызывает неприязнь, у меня есть один знакомый с Вашероном, так тот ни как не поддается уговором не носить эту ужасную вещь. Мативирует это тем, что все видят эти часики и удивляются, говоря: "Вот это да!!! У них еще и задняя крышка прозрачная!", хотя с обратной стороны они все облезли. А он им:"Это ж эксклюзив, у нас в городе такие одни"
Тьфу, гадость какая. Я с ним избегаю общаться, человек сам себя оскарбляет.
А людей в подделках куча)))
Например, выберал себе ресивер Уамана :) так в одном из магазинов продавец-консультант выпендривался обращая мое внимание на Rolex у себя на запястье. Я развернулся и ушел из этого магазина.
Или вот буквально вчера, забежал в автомагазин, чтобы незамерзайку в бачек омывателя купить, так у продавца на руке был толстенный Франк Мюллер, в 2 пальца толщеной, я аж от смеха давиться начал, а он на меня как на сумасшедшего посмотрел, протянул емкость с жидкостью и так видимо не понял причину моего смеха.

Тааак, :D Это кому это безразлично :?: Выскажетись пожалуйста, почему?

Re: Люди, носящие подделки.
 

Все без исключения оставляют неприятный осадок.

У меня по отношению к таким сожаление и сочувствие.

У меня сложилось впечатление, что народ просто не задумывается что они носят. Несколько лет назад, я кроме Омега, да Ролекс практически ничего не знал. Вы думаете, что "старину" Франка знает подавляющее население страны? Эти часы лежат на каждом переходе, на рынках. Большинство берет их из-за дизайна, из-за уверений проавцов, что там стоят "настоящие швейцарские механизмы". Это такой базарный маркетинг. Примеров ему достаточно везде.
Ну и с чего мне презирать человека, который не знает в полной степени что у него на руке? Хваленый японский кварц может отходить 3 года и встать не подлежа ремонту, подделка свое отходит. Немного обидно, что они заняли нишу отечественного производителя, хотя в эту цену наши делают нормальные часы.

О, господин Дынц хорошо сказал. Пусть не исчерпывающе, но гораздо шире, чем тут мыслят отдельные персоны...
Господа, а вы слышали старую как мир фразу "Все понять - значит, все простить". В тех или иных вариациях ее повторяли многие из великих, назовем Бориса Стругацкого, Шекспира и римлян с их "cognoscere ignoscere" - 2 век до н.э.
В общем, на этом можно было бы и ограничиться, стоит лишь самостоятельно подумать с этой точки... но да ладно, комментирую. Кто из вас изучал психологию хотя бы в упрощенном масс-культурном переложении? Как насчет мотивации? Какие мотивы для приобретения подделки/копии вы можете назвать? Господин Twinsen заявляет однозначно: "жлобство"!
1. Хорошо, назовем это мотивом номер раз (кстати, вы в курсе словарного значения этого слова?)
2. Желание произвести впечатление, покрасоваться, выпендриться. Хорошо, номер два. Только замечу специально для господина boimay: я не бог, чтобы судить о мотивах человека. Но если они таковы, то я бы презирал не только щеголяющего подделкой, но и выставляющего любые настоящие, особенно дорогие, часы. Зачем смеяться над человеком, не зная его обстоятельств? А если я захочу посмеяться над вагоном без тележки ошибок в Ваших постах? Но я не смеюсь, правда. Вдруг - это стиль у Вас такой. Или еще что.

2а. Желание произвести впечатление как следствие заниженной самоценки и подсознательного стремления поднять ее любой ценой. Чаще свойственно подросткам. Или взрослым детям. Не знаю, как вы, а я таких людей жалею, а не презираю.
2б. Желание произвести впечатление как следствие полной уверенности в своей исключительности и даже божественности с поиском подходящей царственной атрибутики. Соответствующей или несоответствующей доходам - бог выше доходов! Снобизм без оснований. Ребя, давайте дружно бросим в таких камень! Я - за! Вот тока как их отличить...
2в. Желание произвести впечатление через ассоцитивную связь: дорогие крутые часы - дорогой крутой я. Смешно, правда? А вы никогда не задумывались, что реклама отдельных настоящих швейцарских брендов - такая же насмешка над вами? Некий дядя, скажем, политик, спортсмен или культдеятель показывает, как он красиво носит часы, скажем, от фирмы "Вася Пупкин и сыновья". Рекламный намек (который по тупости многие не замечают) таков: оденешь такие же часы - будешь столь же крут, как я. Вот за что я люблю Радо - они в рекламе либо рекламирую часы непосредственно, либо привлекают обычных людей.
3. Выражение протеста против философии неуемного потребительства. Как вам: подходит студентик к дядьке в Мерсе, показывает свои часы и говорит: "дядь, а у меня почти такие же, как у тебя, никто разницы и не заметит, да только ты обрюзгший, весь больной стяжатель, а я молодой и полный сил красавец. Ты со своим Ролексом спишь с проститутками, а я - с красавицами". Насмешка. Хиппи, в своем роде. Такой вариант чаще встречается в Европе.
4. Люди импульсивные, живущие на эмоциях. Давно мечтал о швейцарских часах, а тут вот они, точь-в-точь, да за такую смешную цену. Беру! Потом, может, и одумается, да только людям свойственно подсознательно оправдывать совершенные ошибки.
5. Коллекционеры. Без комментариев.
6. Люди, не отличающие China от Swiss - и там и там вроде "С" вначале, пять букв, i посередине :) Ему один хрен, подделка это или нет - лишь бы блестело как надо. Об этом хорошо написал Дынц.
7, 8, и т.д. - я ограничусь этим, ладно? Хотя мотивов возможных - много. И камень я кидал бы далеко не в каждого, приобретающего подделку/копию.
А у некоторых тут - примитивный сигнатурный анализ (если кто роботостроение изучал)...

P.S. Любящим комментарии в стиле "что может понимать в творчестве дирижера Караяна человек с просроченным паспортом" ответственно заявляю: скромно ношу настоящую швейцарию. Недорогую.

По моим наблюдениям, подделки (не обязательно часов  любых товаров) делятся на три категории:
1. «Честные» подделки.
Производитель дешёвого товара в силу своей мелкости не имеющий возможности продвигать свой брэнд и пользуясь правовым бескультурьем в своей стране и странах-покупателях, рисует на своей продукции «красивые» названия и эмблемы. Просто так.
Принять «Омегу» за 5 у.е. за оригинал может только очень наивный человек. Также это может купить тот, кому «до фени» что там написано на циферблате  тикают, и всё. А марки ему ничего не говорят  что «Ку-Ку», что «Франк Мюллер».
2. Так называемые «копии».
Их покупают люди, знающие что делают. Они знают, что это подделка, но им нужен фальшивый показатель социального статуса.
Вообще-то, такого любителя «пустить пыль в глаза» в большинстве случаев можно «раскусить» так сказать «по контексту». У торговца жвачками в киоске «Франк Мюллер» на руке  мягко говоря, маловероятно.
3. «Настоящие подделки».
Их продают под видом настоящих, и по цене, близкой к настоящей. Они очень похожи на настоящие. Покупатель думает, что купил оригинал.

А посему, наше отношение к покупателям подделок должно быть разным:
1. Покупатели «честных» подделок заслуживают снисхождения.
2. Покупателям «копий» скажем наше большое «ФУ»!
3. Это жертвы преступников.

Похоже, обсуждение зациклилось только на второй категории.

Ну ходит человек в подделке и ладно лишь бы на здоровье сильно не влияло Главное чтобы ему было хорошо А стоящие рядом закройте глаза

Со мной работает один человек. Как-то показывает мне сайт с копиями часов и просит посоветовать, какие из часов ему заказать, копию Патек Филип, который в оригинале стоит 160 тыс. баксов или те, что в оригинале стоят 240 тыс. Говорит, что те что за 160 тыс. ему нравятся больше, но за 240 - круче. А вобще-то цена у них одинаковая 4500 рублей.
Теперь он примеряется к копии Ламборджини.
При том, что часы он так и не купил и Ламборджини тоже не купит, ни настоящую, ни поддельную, разве что модельку.
Как думаете, к какой категории можно отнести такого человека?

Мечтатель :D

Люди , сознательно носящие подделки, вызывают у меня неприятные чувства. Тратить время на выяснение к какой из категорий перечисленных господинм dmmos'ом, принадлежит субъект, у меня нет ни малейшего желания. И так понятно , что 99 процентов - это попытка пустить пыль в глаза, выглядеть "круче" и т.д. Отношение к этому я высказывал не раз. Воспитанный, интеллигентный человек вряд ли может опуститься так низко, чтобы носить подделку.

Господин Twinsen, если Вы отвечаете за свои слова, пожалуйста, приведите статистику или очевидные доводы в доказательство увтерждения:

Знаете, очень часто "воспитаные, интеллигентные люди" носят Полет, Славу, Casio, Q&Q, теперь можно делать выводы, что те кто носит часы дороже 1000$ (условно), не воспитанные?

Но ведб Полет, Слава, Casio и QQ это не подделки, а реч изначально шла о них.

Не понял вашей логики. При чем здесь Полет или Касио? Сейчас мы говорим о подделках, а не о ценах.
З.Ы. Мое уважение к человеку не зависит от того, сколько стоят его часы. Их может и не быть совсем.

Зачем доказывать очевидное? Господин dmmos, я вижу вы сильны не только в толковании терминов, но и в статистических исследованиях. Если вы уверены в обратном, может вы тогда приведете статистику опровергающую мое утверждение? Только уж будьте любезны тогда, оригинал с печатью Госкомстата, или копию , заверенную у нотариуса. :wink:

Логика проста. Не надо громких заявлений и выводов о "Воспитанный, интеллигентный человек вряд ли может опуститься так низко".
Хотя ... Это Ваше мнение. С ним можно соглашаться, можно не соглашаться, но судить человека только по тому что он носит на руке.

Жутко боюсь подобного рода подделок. А насколько они распространены. Например можно ли наткнуться на такую подделку солидном магазине (Консул, Меркурий и.т.д.). Говорят, что большинство одежды в московских бутиках подделки. Из-за этих слухов перестал покупать одежду в Москве. А как дело с часами?

Очень малая вероятность, по скольку такого рода салоны очень дорожат своей репутацией а любую подделку не сложно вычислить, хотя бы отнести ее в официальный сервис

По-моему в нашей стране никто особо не дорожит репутацией. Но зачем торговать подделками, если и так наценки приличные, а бизнес вовсе не является убыточным.
Часы - не одежда. Никто же не продает китайские "авто-копии" в том же салоне где представлены оригиналы.

Тут с Вами не соглашусь. Приличные часовые бренды очень дорожат своей репутацией, возьмите к примеру Омегу, резко сократили количество дилеров и ведут строгий контроль за ценовой розничной политикой и представте себе ситуацию, когда до представителя бренда дойдет, что в одном из фирменных салонов продали подделку... И вобще что будет если это дойдет до прессы.

Салон и бренд разные понятия. Их бренды дорожат, наши салоны .. кто знает.
В любом случае о продажах подделок в крупных салонах я не слышал, причины можно домысливать сколько угодно.

Хотя, кто-то писал, что в одном из крупных магазинов продали часы, которые уже вскрывались.

Да никто никого не судит. Просто, если у чела не руке подделка, то можно сделать соответствующие выводы. А судить его будут в другом месте и в другое время :wink: .

Хорошо, как по вашему можно относится к человеку, который пользуется заведомо ворованной вещью? И он в большинстве случаев знает о том, что она ворованная. И причём не сильно важно что именно краденное. Будь то торговая марка, машина или репутация. Лично мне кажется, что такое поведение однозначно характерезует человека.

Вот к примеру как бы вы отнеслись к человеку, который будет пользоваться внешним сходством с вашим другом и поддельными документами будет воровать него деньги, а вы будете об этом знать? А ведь это и есть самая настоящая подделка торговой марки. :wink:

У нас в стране это оочень уважаемые люди.
Только не надо подменять понятие. Подделка торговой марки это отдельная тема, к подобным "производителям" я отношусь резко отрицательно (хотя меня не сильно волнует прибыль швейцарских и китайских компаний).

[Вырезанно цензурой. Модератор]

Извините, но после этого, ситуация с поддельными часами на руках граждан, не трогает абсолютно.

Полагаю, что такой подход не вполне корректен. Надо, чтобы трогала. По крайней мере, должна же быть какая-то гражданская позиция! 8)

Уважаемый, не надо вырывать слова из контекста. Свою гражданскую позицию я высказал, поэтому не надо обвинять меня в ее отсутствии. :) Если бороться, то с производителем, проникновением на рынок и информированием. А пустое порицание покупателя в этом вопросе ни к чему не приведет. Если убираться у себя в квартире, на улице чище не станет.

[Вырезанно цензурой. Модератор]

Да не о обвинениях идет речь! :)
ИМХО даже простое порицание покупателя имеет свое воспитательное воздействие, оно способствует правильному восприятию того, что носить подделки стыдно и недостойно. :)

ИМХО, даже безразличие имеет воспитательный характер :D
Если отталкиваться от того, что подделки покупаются для пускания пыли в глаза, то мое безразличие делает весь смысл их покупки нулевым.

Не буду вступать в дискуссию, но логика в таком подходе наличествует! :lol: :lol:

Смею заметить, что метод пристыжения и объяснения разници более эфективен. 8)

Т.е. люди пытаются показать свою крутость и в глубине души знают о своей ошибке, а им вдруг подтверждают их самые худшие опасения. :cry:

А чем, собственно человек, носящий настоящий ............ (марку вставить по усмотрению) отличается от человека, носящего его (её) копию?
Тему о содействии в защите авторских прав производителя часов ......... (опять-же вписываем по желанию) путем высказывания покупателю копии/подделки своей активной гражданской позиции в виде громкого ФЭ не затрагиваем
Подразумеваю мотивационно.
Предпосылки:
1 основная функция часов показывать текущее время (чем точнее, тем лучше)
2 кварцевые часы точнее механических, по-определению.

Тут бы опрос и переформулировать: "А что двигает людьми, носящими на руке сумму с тремя или четырьмя знаками?"
А сам себе и отвечу : " Э-э дарагой, это ты не просто кусок-шмусок Швейцарии на руке таскаешь! Это такой удлинитель члена у тебя !"
Хотя, нет, чего это я. Да и тряпками рваными сейчас забрасывать начнут.
Мы, ведь , как истинные джентльмены понимаем, что сами принадлежим к сомну избранных. Мы то ведь понимаем значение неуловимых ньюансов. А продавцу из киоска (с подделкой на руке) себя к нам причислять не позволим. И рядом с ним стоять даже не будем и из магазина его, пожалуй, выйдем. Потому как противно. Потому как рожей не вышел.

ИМХО. ест-но.

Ну это пока стоимость картошки на базаре влияет на уровень сытости. А когда у человека вроде всё есть и приличное жильё, и хорошая машина, и недешовый мобильный телефон, некоторое колличество костюмов, то часы практически полностью теряют свою утилитарность. Так что основная функция часов в среде мидл-мэнэджмэнт и выше это всётаки стаусность.

Самокритично.
Можно продолжить аналогию.
Новая дорогая машина, это не "удлинитель"?
Хороший костюм, дом за миллион, это чем у вас считается?
Или надо носить дешевую синтетику, ездить на ржавом рыдване и жить в трущобах, чтобы кто-нибудь не сказал - ах, да у него же "удлинитель"!?

Давно читаю, и наконец решился тоже написать. Чтобы привязать мое мнение ко мне как к владельцу часов скажу, что купил недорогой лонжин (механику), хотя по содержанию одной из тем должен был купить часы в несколько раз дороже. Но и эти часы мне кажутся неоправдано дорогими. Просто в какой-то момент мне захотелось иметь "механическую швейцарию". Именно механическую и именно швейцарию. Поэтому ни о какой подделке разговора идти не могло. А вот если бы захотелось иметь просто красивые часы, да еще точные, то купил бы себе в переходе какие нибудь кварцевые часы и через год выбросил. (что раньше и делал а на работу ходил в "Славе", правда редкой модели). При этом я бы особо не задумывался какая марка написана на этих часах, да слышал о Тисо, Ролекс и еще несколько, такие не купил бы. А о всех остальных даже мысли бы не возникло что это подделка. Теперь о людях носящи подделки сознательно, при чем такие подделки, которые внешне точно повторяют оригинал. На мой взгляд здесь все зависит от цели человека. Если просто пустить пыль в глаза, то таких людей я откровенно не люблю. Не за часы, просто часы в этом случае сопровождаются очень хамским поведением. А бывают ситуации, когда человек по виду своей деятельности (работы, слубы) обязан выглядеть на соответствующий уровень, а личная жизнь не позволяет потратить даже лишний рубль, не то что 1000 евро. Скорее всего эти люди сами страдают от такого, за что же еще их осуждать. Так что лично мой вывод - не надо менять своего отношения к человеку от того, что Вы вдруг узнали, что часы на его руке поддельные. Если Вы знаете этого человека и Вам с ним хорошо, то от вашего знания о часах он не измениться. А если это не человек а дерьмо (извините за выражение) то какие бы часы он не надел (машину костюм квартиру) лучше он не станет, а обычно наоборот.

Совершенно верно!

Много писать не буду. Ибо всё равно , что об стенку горох. И совет-при цитировании, нельзя "привязываться"-"придираться" к отдельным кускам текста. Текст вам представлен в совокупности. Если из произведения писателя "вырвать" один абзац, то сказать что-либо о произведении-не возможно. Конечно, только, если этот абзац-не весь рассказ. Вот вам на часах- если из часов с неизвестным механизмом взять два зубчатых колеса и показать вам, то вы что-нибудь скажете об устройстве этих часов? О цвете их корпуса? Поэтому -ИТОГ: цитируя, не придирайтесь, и не разводите трактат, на одну фразу. А всё в цееелом. Всё в совокупности. Итак, к делу.

Вот некоторые из вас утверждают, что по часам судят, и вам , надо же, неприятно общатся с человеком в подделке. Как ранее было сказано, если человек не имеет понятие о марках часах, тоон запросто может купить и подделку. Точнее-копию, так удет корректнее. Если у него нет денег, а ему понравились эти часы-то он их купит.И"понтитья" не будет. А если будет он г...о, а не человек. И это независимо-копия ли, аль оригинал за 10000. (кстати, цена качественной копии не такая уж и маленькая. От 4500 руб до 10000. Цена часов(заметьте-швейцарских, только менее "элитных" ROMANSON) Да. я бы не купил копию. Но я бы также не купил бы и часы за 5000$. Глупо-онако. Если человек ооочень состоятельный, но не фетишист(грубое слово, скорее-материалист), то ему не нужны часы за 5000-10000-20000 у.е. Обыкновенные "понты". Статус в обществе? Зачем становится бараном? И следовать сводам правил? Ты должен задавать общество. Я знаю пару ОЧЕНЬ состоятельных людей, котрые носят часы за 500-1000$, а крутятся в кругах, где, по вашим меркам, должны бы были носить часы за 50000. И все их уважают. Слово не скажут. Потому как они задают стиль. А не играют в эстетов. А вот вы играете. Простая аналогия. Вот я(я не харахорюсь) могу многим из вас начистить лица(не всем, Боже упаси). Но это не значит, что вы-г...о, а я-леденец. Мужчина должен уметь защитить-согласен. Зработать деньги-согласен. И не хвастаться. "Крут" не тот, кто , начепив костюм за 3000$ и часы за 10000$ на своё изнеженное тельце, на свою халёную ручку,будет на право и на лево хвастать или горжится собой. А тот, кто скромно разглашает свои доходы. По этой теме можно разложить немалый рассклад, но я заканчиваю. Потому как, думаю, смысл вы уловили. И , как ранее было сказано, судят не по доходу, не по одежде и не по часам. Судят по человеку. У каждого свои жизненные принципы и вкусы. И если ты-личность, ты сам задашь стиль. И тебя все будут уважать не зависимо от марки твоих часов в этом обществе. Люди-рабы своих вещей. Я отвергаю пастулат ценности материального имущества :) Но, конечно, не качество вещей :wink:

Вот речь и идёт о том что если человек порядочный, то лучше он купит Жигули, вместо 100% краденной иномарки. И это будет не пускание пыли в глаза. В случае с небедными людьми ,которые могут позволить себе Бэнтли, а ездят на ржавой копейке, то это чудачество, в чём опять нету ничего постыдного.
А с какой целью берётся вещь (или её имитатор), которую Вы в принципе не можете себе позволить? Конечно же понты, причём дешовые и ни о каком эстетсве речи быть не может. Если Вы вниматеьно перечитаете форум, то найдёте много информации о том, что есть множество моделей полностью копирующих дизан более дорогих фирм, но при этом продавающих под СВОЕЙ торговой маркой. И это нормальная практика. При желании несложно найти инфу о том, что продукцию ШВЕЙЦАРСКИХ фирм можно купить и за 150 долларов. Тоесть все Ваши аргументы основываются исключительно на незнании вопроса.

ЗЫ: Романсон это Корея.

Конечно! И я согласен! Что нет смысла покупать подделку...точнее-копию. А насчёт порядочности, то покупка краденных-не краденных предметов, не определяет порядочность человека. И порядочный человек купит краденную иномарку, если нет аозможности купить новую, или поддержанную. Что дешевле, то и купят. Копия-это не краденный товар. Это, как Вы сказали, осознанная покупка копии-пыль в глаза. Это в 99% случаях. Но про машину уж никак с Вами не согласен. В нашей стране это-норма. Правда я бы не купил краденую машину, и то потому, что мне её никто не предложит. А когда скидка порядка 30%-что тут плохого? Это уже не Ваши проблемы- кто, что у кого украл. Вам предложили-Вы-купили. И вас не должно волновать качество товара. Т.е как он Вам достался. Также можно сказать и про б/у автомобиль. "Вот на нём кто-то ездил мол, я себя уважаю и куплю новый , но потом...Да и то, куплю ли?" Если с документами всё в порядке-то пожалуйста(даже если они через взятки оформленны). Вот вопрос-Вы нашли НАСТОЯЩИЕ часы Фрэнк Мюллер. Стоимость порядка 10000$(ну "ношенные" 6000-8000 даже в отличном состоянии). Вы отдадите их государству? По закону Вы ОБЯЗАНЫ сделать это. Так как вы поступите?