Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Муки выбора или осенний рецидив :) (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=85847)

Pivovarov 02.10.2011 16:16

Муки выбора или осенний рецидив :)
 
Вложений: 3
Здравствуйте Коллеги по "часовой болезни", профессионалы часового дела и сочувствующие первым и восхищяющиеся вторыми!

Вот, с приходом осени, пересмотрев имеющиеся часы понял, что хочу пополнить свою часовую коллекцию новым экземпляром.

А что оказалась в закромах (не судите строго :) ):

1. Вот такой вот Oris ARTELIER (ношу с удовольствим, как под джинсы, так и костюм).
2. Longines Presence (позитивный костюмник, ничего лишнего).
3. Seiko Black Monster (как же без него в выходной день!).

Вложение 167375

Вложение 167376

Вложение 167377

Решил, что в этой дружной компании не хватает чего-нибудь следующего: костюмный вариант, круглые, обязательно механика, swiss made, светлый цифир, кожаный ремешок (хотелось бы коричневый, поскольку черный уже есть, но, it depends....), 40-42 мм, сталь, вороненые стрелки. Часы должны носить представительскую функцию, хорошо говорить о человеке, который их носит, но не слишком "выделятся" среди начальства, коллег и клиентов (табель о рангах нужно соблюдать).

Определил бюджет в районе kUSD 3 и отправился прямиком к официалам на "смотрины". Покупку решил приурочить к юбилею (скоро тридцать)!

И вот, зайдя в киевский Noblesse и пройдясь вдоль стеллажей вдохновился следующими претендентами:

1. LONGINES MASTER COLLECTION L2.629.4.78.3
http://www.authenticwatches.com/long...l26294783.html

2. Baume & Mercier Classima M0A08692
http://www.baume-et-mercier.com/coll.../Classima-8692

С самих дверей Ноблесса консультант объявил 30% скидку. Вот такой вот Бом обойдется в Киеве у официала в 3400 вечнозеленых, но думаю, если подразнить деньгами то и в бюджет вписаться можно. Увеличивать бюджет как-то не очень хочется.

Прошу уважаемых форумчан совета и помощи по поводу плюсов и минусов каждой модели! Может мой выбор не оптимален и следует обратить внимание на что-то еще?

С уважением,
Александр

Nickolay_007 02.10.2011 16:23

Я за Бом Мерсье! Ооооочень красивая моделька!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Werdna 02.10.2011 16:29

ИМХО, Орисы и Бомы - одного поля ягоды. Именно, как марки.
Так что рекомендую апгрейдится на "следующую полку". Иваси, Зенит и т.д.

Юрий К. 02.10.2011 16:32

Что на руку лучше ляжет
Как по мне-Лонжин

Dinos 02.10.2011 17:02

Посмотрите Этерну, в продажах бывает часто на форуме
http://www.swiss-time.com.ua/catalog/447/1623/
В продажах был также Корум в бюджете.
А вообще поднимите бюджет до Зенита, не пожалеете
http://www.swiss-time.com.ua/catalog/402/11386/?s=2

Pivovarov 02.10.2011 17:05

Орисы и Бомы одного поля ягоды...

Думаю, что с Вами вполне согласен, но, как по мне, концепция этих часовых марок и их линеек немного отличается.

Zenith и IWC самому нравятся, особенно вот эти:

http://www.authenticwatches.com/iwc-...-iw356501.html

http://luxwatch.ua/position/zenith/c...20.685-02.c498

Особенно нравится Зенит, но нужно мерять.

Но только пару "но":

1) пока не готов выкладывать такую сумму денег (хотя, наверное, с помощью уважаемых форумчан можно взять и по вкусной цене. готов на "немного б/у");

2) политически пока нельзя носить часы, престижнее или дороже чем у шефов.

Александр

vgtrkdima 02.10.2011 17:18

Не швейцарцы, а немцы, но как по мне, еще неизвестно, что лучше, а так крепкая марка с историей, ценник чуть больше тысячи евров

Pivovarov 02.10.2011 17:27

Давненько думал о немцах.

В начале присмотрет вот такой вот Sinn:

http://www.sinn.de/en/Modell/6100_Classic_B.htm

Да и родственники во Франкфурте имеются. К сожалению, с осени ценник на них заметно вырос и пока покупку пришлось отложить.

Ни Sinn, ни Stowa в Украине не продаются :(

Dinos 02.10.2011 17:44

http://forum.watch.ru/showthread.php?t=73288
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=75374
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=85530
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=73907
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=85743 Ваш Портофино

vgtrkdima 02.10.2011 17:59

Цитата:

Сообщение от Pivovarov (Сообщение 951494)
Давненько думал о немцах.

В начале присмотрет вот такой вот Sinn:

http://www.sinn.de/en/Modell/6100_Classic_B.htm

Да и родственники во Франкфурте имеются. К сожалению, с осени ценник на них заметно вырос и пока покупку пришлось отложить.

Ни Sinn, ни Stowa в Украине не продаются :(

Таки они (Stowa) продают через инет, оплата PayPal, доставка тоже есть

Pivovarov 02.10.2011 18:06

Да, но покупать Stowa без примерки, как-то страшно. Проблема в том, что примерить их в Киеве трудновато. По фото сильных эмоций они у меня не вызвали.

ddr 02.10.2011 18:55

Если бы для души, то Бомы, а "для дела", конечно Лонжин. Без вариантов.

Pivovarov 02.10.2011 19:26

А что Вы имеете ввиду под "для дела"? То что бренд менее раскрученный и узнаваемый большинством? Как по мне, Бом вполне достойный представитель швейцарского часпрома, как и Лонжин.

А что общественность скажет про "технические" аспекты этих часов? Скорее всего в обеих моделях просто ETA или вариации на тему ETA. Но все-таки!

myopiac 02.10.2011 20:35

за три тысячи нет смысла брать ни лонжин, ни тем более бом.
лучший вариант портофино предыдущий (но уж никак не предпредыдущий, который тут на форуме продают по цене в 2 раза дороже, чем он должен стоить да и еще и уродлив порядоком))
вобщем я про это
http://www.clock.com.ua/iwc/portofin.../automatic.htm

Pivovarov 02.10.2011 20:40

Боюсь, что ценник по той ссылке не актуален уже года два, но проверить можно!

vlad963 02.10.2011 21:00

Цитата:

Сообщение от Pivovarov (Сообщение 951494)
Давненько думал о немцах.

В начале присмотрет вот такой вот Sinn:

http://www.sinn.de/en/Modell/6100_Classic_B.htm

Да и родственники во Франкфурте имеются. К сожалению, с осени ценник на них заметно вырос и пока покупку пришлось отложить.

Ни Sinn, ни Stowa в Украине не продаются :(

Обратите внимание, что этот регулятор 44мм. В итоге надо мерить. Если хочется необычного и немецкого посмотрите в сторону мастарзингера, ценник не космический, а качество приличное.
Напимер:

http://meistersinger.net/fileadmin/K..._px/AM1001.png http://meistersinger.net/fileadmin/K..._px/SIM101.png http://meistersinger.net/fileadmin/K...0_px/PM903.png

А что до просто регулятора, то есть ещё хроносвис :D

http://www.chronoswiss.com/watch_product/3833084.jpg

Werdna 02.10.2011 21:08

Цитата:

Сообщение от Pivovarov (Сообщение 951476)

Особенно нравится Зенит, но нужно мерять.

Но только пару "но":

1) пока не готов выкладывать такую сумму денег (хотя, наверное, с помощью уважаемых форумчан можно взять и по вкусной цене. готов на "немного б/у");

2) политически пока нельзя носить часы, престижнее или дороже чем у шефов.

Мое имхо - не нужно Вам сейчас новые часы покупать. :)
Подождите немного, а потом купите что то в бюджете 4-5 кБ.

P.S. Политический мотив - очень серьезный. Из-за этого я сейчас отказываюсь от покупки Зенита, и беру Орис...:(

MachoMan 02.10.2011 21:36

Цитата:

Сообщение от vlad963 (Сообщение 951712)
Обратите внимание, что этот регулятор 44мм. В итоге надо мерить. Если хочется необычного и немецкого посмотрите в сторону мастарзингера, ценник не космический, а качество приличное.
Напимер:

http://meistersinger.net/fileadmin/K..._px/AM1001.png http://meistersinger.net/fileadmin/K..._px/SIM101.png http://meistersinger.net/fileadmin/K...0_px/PM903.png

Хм-хм, у меня вопрос - а где тут часовая стрелка?)))
И очень нравятся регуляторы, на какие можно посмотреть красивые?

YzeF 02.10.2011 22:22

А что, Nomos еще никто не советовал?
http://chronomaster.co.uk/B172_Nomos_Tangomat_3.jpg

Slavun 02.10.2011 22:35

Правильно Вам подсказывали что за такие деньги нужно брать новый Портофино. Белый или черный на коже порядка 136 000 руб, на миланском 170. Лонжин Мастер смотрел сегодня в Гуме, не впечатлил никак. И прикол, продавец говорит что все кожанные ремни в поставке Мастера размер XL, на гигантов вобщем. Я померил, мне хвост ремня в подбородок уперся :eek: Спрашиваю, ну и как? Ножницами обрезать? Посоветовали купить другой в сервис центре за 7800 рублей. Ужас и катострофа. Я в шоке. Добавьте денег и за ИВЦ, остальное Бом/Лонжин деньги на ветер в Вашем случае, присматривался к этим моделям (не в обиду обладателям) через пол года или раньше захотите ИВЦ.

http://i562.photobucket.com/albums/s...g?t=1298446028
фото из этой темы http://forum.watch.ru/showthread.php?t=60545

ddr 02.10.2011 22:49

Цитата:

Сообщение от Pivovarov (Сообщение 951601)
А что Вы имеете ввиду под "для дела"? То что бренд менее раскрученный и узнаваемый большинством? Как по мне, Бом вполне достойный представитель швейцарского часпрома, как и Лонжин.

Именно так. То, что Бом бренд менее раскрученный и узнаваемый большинством. Абсолютно согласен, что это достойнейший представитель швейцарского часопрома. Есть просто шикарные модели и если бы я хотел купить костюмные часы без "отягощающих обстоятельств" (политические вопросы, престиж, бюджет), то взял бы именно Бом, возможно даже тот, который выбрали Вы.
Лонжин - бренд, который знают все, и руководители и подчиненные, понимают, что это хорошие дорогие часы, но эти часы не вызывают сильной зависти ни у начальников, ни у подчиненных. Политический момент соблюден. Идем дальше. Лонжин это конечно не Патек, но основная масса людей относит его к премиальному сегменту, поэтому вопрос престижа решается сам собой (кстати, в кругу среднестатистических людей качеством престижен, но тем не менее не вызывающ). Идем дальше. В настоящее время Лонжин я считаю недооцененной маркой в плане позиционирования таковой. Тот же Зенит по позиционированию выше, при этом ни у кого не повернется язык сказать, что часы Лонжин хуже. Это всего лишь вопросы маркетинга. Швейцарский автоматический хронограф прекрасного качества за 1,5-2 тысячи - разве это плохой вариант. Доложить еще тысячу и купить простой Айвиси, а смысл? Ведь Лонжин реально интереснее.
На самом деле, я совсем недавно был озадачен той же проблемой - искал костюмный автомат на коже с серебряным цифером (+ ряд небольших отягощающих обстоятельств, как и Вас). И претенденты были именно такие, как у Вас - Бом, Лонжин, Этерна. Этерна 1948 отпала из-за маленького размера (38), Бом Классима- из-за неузнаваемости в наших широтах. По Лонжину сейчас думаю над тремя моделями, определюсь - закажу.
Я являюсь руководителем, но учитываю, что переговоры мне приходится проводить с другими руководителями, а от результата переговоров (встреч и т.п.) зависит мое финансовое благополучие. Соответственно часы должны быть такими, как я расписал, а подходит под все эти критерии именно Лонжин.
Все вышесказанное, понятно ИМХО.
ЗЫ. На прошлый день рождения жене я подарил бриллиантовый Бом.
В целом являюсь поклонником Корума и лыжником никогда не был.

Werdna 02.10.2011 23:57

Цитата:

Сообщение от Slavun (Сообщение 951840)
Правильно Вам подсказывали что за такие деньги нужно брать новый Портофино.

На самом деле - неоднозначное впечатление от цены на новые Портофино.
Нет, они конечно, намного красивее, чем старые. Но внутри все равно обычный механизм, сейчас SW300. Т.е. платим за дизайн и имя. А цена на "старые" Портофино была более адекватной, кмк.

ИМХО, лучше "переждать" этот этап с тем, что есть и перейти потом на уровень 5-6 кБ.

Там уже есть ГО
http://www.prestigetime.com/images/w...2-04b_main.jpg
Или Жеже
http://www.prestigetime.com/images/w...98420_main.jpg
или такие
http://www.prestigetime.com/images/w...84.20_main.jpg

Все очень не однозначно...

Andrew32 03.10.2011 14:56

Обратите внимание ещё и на такие варианты
http://www.ewatcheshouse.com/jubile-...teur-2210.html
http://www.ewatcheshouse.com/reserve...rche-1940.html
http://www.ewatcheshouse.com/heritag...78259aa01.html
http://www.ewatcheshouse.com/squelet...52206aa20.html
http://www.ewatcheshouse.com/pares-c...-16148416.html

vgtrkdima 03.10.2011 15:27

Согласен с предыдущими ораторами в плане того, что начальные IWC не айс по соотношению цена-механизм, внешне да, красивы, но Селитта внутри портит ощущение, по крайней мере, для меня. Тут много копий было сломано на тему, дорабатывает-ли IWC базовые калибры для своих "недорогих" часов, насколько я понял, что нет, так ставит. Настоящая IWC начинается с 6-7 кило$, а то и выше

Pivovarov 03.10.2011 17:45

Простите за вопрос новичка: а 5 тысяч долларов это уже "настоящий" ЖеЖе или ГО?

:)))

Мне кажется, что покупка часов - это бесконечная игра. Например, копишь, ужимаешься и выходишь на бюджет в 3 тысячи. Все советуют еще чуть поджаться и подкопить на более престижный бренд до 5-6 тысяч. Опять напрягаешся и через несколько месяцев нужная сумма уже на руках! Но, тут все снова советуют: "Парень, не спеши с покупкой! Вот будет бюджет 8-10 тысяч, вот тогда покупай! И поверь, это уже будет не просто часы, а сказка, мечта!" И так далее, и так далее, и так далее. В итоге, через годик-другой ты забиваешь на это и покупаешь новое авто :)

ddr 03.10.2011 18:58

Именно поэтому берите Лонжин за 1,5 тысяч долл. и живите спокойно.

Splinter 03.10.2011 19:25

Цитата:

Сообщение от Pivovarov (Сообщение 952938)
В итоге, через годик-другой ты забиваешь на это и покупаешь новое авто

абсолютно верно, это как секта, которая выжимает из тебя все соки, деньги, недвижимость. Главное иметь разум в голове и не поддаваться массовому психо... гипнозу.

Цитата:

Сообщение от ddr (Сообщение 953023)
Именно поэтому берите Лонжин за 1,5 тысяч долл. и живите спокойно.

100%
Тем более и за 200 баксов и за 20 куе результат один - время покажет одинаковое.

Slavun 03.10.2011 19:40

Берите Мастера если светиться с ИВЦ как говорите неуместно. У Мастера обычно с завода установлены ремни XL (последняя цифра рефа 5 коричн. или 8 черный), что велико на 18 запястье, хотя у Вас вроде больше. Последняя цифра рефа 3 средний размер ремня L, как правило.

http://ep.yimg.com/ca/I/movadobaby_2176_478822199

Werdna 03.10.2011 23:51

Цитата:

Сообщение от Pivovarov (Сообщение 952938)
Простите за вопрос новичка: а 5 тысяч долларов это уже "настоящий" ЖеЖе или ГО?

Вполне :)

А насчет бюджета: просто установите для себе максимальную планку. И посмотрите, что влазит в бюджет. Если ничего не приглянулось - откладывайте на год вопрос.
И через год - снова, планка, варианты, выводы.

Когда купите - лет на 5 забудьте про часовые магазины :D

iHuman 04.10.2011 09:41

Цитата:

Сообщение от Werdna (Сообщение 953364)
Когда купите - лет на 5 забудьте про часовые магазины

Ой вряд ли.
ТС: гляньте эти, может что-то понравится:
http://www.luxurybazaar.com/items/it...l__Silver.html
http://www.luxurybazaar.com/items/it...__Leather.html
http://www.luxurybazaar.com/items/it...ey__Strap.html
http://www.luxurybazaar.com/items/it...__Leather.html
http://www.luxurybazaar.com/items/it...r_Leather.html
http://www.authenticwatches.com/mont...er-101550.html
http://www.authenticwatches.com/iwc-...-iw325502.html

vla 04.10.2011 10:57

Посмотрите Armand Nicolet
В бюджет вписываетесь с запасом

http://www.upscaletime-watches.com/i...AG-P914MR2.jpg

goga41641 04.10.2011 11:38

3500 зенитки начальные можно взять
отдавать 3 за бом сомнительно имхо

Ромбыч 04.10.2011 12:54

Вот рейтинг для ориентира в бомах, арманд николетах и IWC)
1 Patek Philippe
2 A. Lange & Sohne
3 Audemars Piquet
4 Breguet
5 Jaeger-LeCoultre
6 Rolex
7 Vacheron Constantin
8 F.P. Journe
9 Frank Muller
10 Richard Mille
11 Girard-Perregaux
12 Blancpain
13 IWC
14 Piaget
15 Gerald Genta
16 Bovet
17 Harry Winston
18 Glashutte Original
19 Zenith
20 Parmigiani Fleurier
21 Officine Panerai
22 Ulysse Nardin
23 Chopard
24 Cartier
25 Daniel Roth
26 Nomos
27 Urwerk
28 Omega
29 Cvstos
30 DeWitt
31 Corum
32 Breitling
33 Hublot
34 Jaquet Droz
35 Roger Dubuis
36 Tag Heuer
37 Eterna
38 Perrelet
39 Ebel
40 Chronoswiss
41 Alain Silberstein
42 Jorg Hysek
43 Maurice Lacroix
44 Dubey & Schaldenbrand
45 Graham
46 Longines
47 Bvlgary
48 Montblanc
49 Baume & Mercier
50 Oris
51 Rado
52 Bell & Ross
53 Porsche Design
54 Mido
55 Fortis
56 Aristo
57 Hamilton
58 Louis Erard
59 Revue Thommen
60 U-Boat
61 Tissot
62 Certina
63 Raymond Weil
64 Frederique Constant
65 Auguste Reymond

IWC за свои деньги неплохой выбор)

http://forum.watch.ru/picture.php?al...ictureid=21488

Pivovarov 04.10.2011 13:02

Вложений: 1
Коллеги,
из предыдущего поста понравились вот эти:

Вложение 167983

Если у кого-нибудь есть "живые" фото этой модели на руке, выложите плиз!
А также общие впечатления от владения этим устройством.

Из минусов: минимальный ценник в Украине на эту модель - чуть более 4 тыс. дол. против 3100 за бугром.

iHuman 04.10.2011 13:12

Цитата:

Сообщение от Pivovarov (Сообщение 953800)
"живые" фото этой модели на руке

Из сети:
http://www.relojes-especiales.com/fo...nathaf-170683/
не на руке, но определенное представление дает, кмк:
http://forums.watchuseek.com/f27/cap...es-433578.html

vgtrkdima 04.10.2011 14:12

Цитата:

Сообщение от Pivovarov (Сообщение 952938)
Простите за вопрос новичка: а 5 тысяч долларов это уже "настоящий" ЖеЖе или ГО?

:)))

Мне кажется, что покупка часов - это бесконечная игра. Например, копишь, ужимаешься и выходишь на бюджет в 3 тысячи. Все советуют еще чуть поджаться и подкопить на более престижный бренд до 5-6 тысяч. Опять напрягаешся и через несколько месяцев нужная сумма уже на руках! Но, тут все снова советуют: "Парень, не спеши с покупкой! Вот будет бюджет 8-10 тысяч, вот тогда покупай! И поверь, это уже будет не просто часы, а сказка, мечта!" И так далее, и так далее, и так далее. В итоге, через годик-другой ты забиваешь на это и покупаешь новое авто :)

ИМХО, часы не та вещь, ради покупки которой нужно ужиматься. И новое авто, как по мне, если старое поизносилось, или просто хочется, важнее. Есть у меня деньги на Омегу сейчас, куплю Омегу, хотя хотелось Ролекс. Через год появятся деньги на Ролекс, куплю Ролекс:eek:, а Омегу продам (как-то так приблизительно).

Dinos 04.10.2011 15:01

Цитата:

Сообщение от Pivovarov (Сообщение 953800)
Коллеги,
из предыдущего поста понравились вот эти:

Вложение 167983

Если у кого-нибудь есть "живые" фото этой модели на руке, выложите плиз!
А также общие впечатления от владения этим устройством.

Из минусов: минимальный ценник в Украине на эту модель - чуть более 4 тыс. дол. против 3100 за бугром.

Посмотрите здесь
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=48718&page=2
фото на руке
http://www.relojes-especiales.com/fo...nathaf-170683/

Deniska621 04.10.2011 15:20

Цитата:

Сообщение от Ромбыч (Сообщение 953786)
Вот рейтинг для ориентира в бомах, арманд николетах и IWC)
1 Patek Philippe
2 A. Lange & Sohne
3 Audemars Piquet
4 Breguet
5 Jaeger-LeCoultre
6 Rolex
7 Vacheron Constantin
8 F.P. Journe
9 Frank Muller
10 Richard Mille
11 Girard-Perregaux
12 Blancpain
13 IWC
14 Piaget
15 Gerald Genta
16 Bovet
17 Harry Winston
18 Glashutte Original
19 Zenith
20 Parmigiani Fleurier
21 Officine Panerai
22 Ulysse Nardin
23 Chopard
24 Cartier
25 Daniel Roth
26 Nomos
27 Urwerk
28 Omega
29 Cvstos
30 DeWitt
31 Corum
32 Breitling
33 Hublot
34 Jaquet Droz
35 Roger Dubuis
36 Tag Heuer
37 Eterna
38 Perrelet
39 Ebel
40 Chronoswiss
41 Alain Silberstein
42 Jorg Hysek
43 Maurice Lacroix
44 Dubey & Schaldenbrand
45 Graham
46 Longines
47 Bvlgary
48 Montblanc
49 Baume & Mercier
50 Oris
51 Rado
52 Bell & Ross
53 Porsche Design
54 Mido
55 Fortis
56 Aristo
57 Hamilton
58 Louis Erard
59 Revue Thommen
60 U-Boat
61 Tissot
62 Certina
63 Raymond Weil
64 Frederique Constant
65 Auguste Reymond

Подскажите,а откуда рейтинг ?:confused:

Dinos 04.10.2011 16:34

Цитата:

Сообщение от Deniska621 (Сообщение 953976)
Подскажите,а откуда рейтинг ?:confused:

Как и все из одного места...

Pivovarov 05.10.2011 01:49

Коллеги,
а как вы отнесетесь к такому варианту?

http://www.swiss-time.com.ua/catalog/8/11311/

И бренд и ценник весьма разумны.


Часовой пояс UTC +3, время: 11:03.

© 1998–2024 Watch.ru