Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Rolex (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=56)
-   -   16610 LV, интересная статья (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=83967)

chess 16.09.2011 13:38

16610 LV, интересная статья
 
Выкладываю перевод, с некоторыми выводами не согласен. Оригинал здесь http://forums.timezone.com/index.php...=4072293&rid=0

Rolex Submariner 16610LV (Lunette Vert) – “Настоящий” юбилейный Submariner
Rolex Submariner 16610LV (Lunette Vert) – вы можете любить его или ненавидеть. Rolex выпустил эту модель в последнем квартале 2003 года к полувековому юбилею классического Submarinerа и продвинул ее на рынок.
(Фото каталога, изданного к выпуску модели 16610LV)

http://ukrbudmash.org.ua/rolex/10/1 (3).jpg

http://ukrbudmash.org.ua/rolex/10/1 (4).jpg


С тех пор я захотел эти часы. Мое имя стояло среди прочих в списке желающих приобрести их, ведь в свободной продаже они были в ограниченном количестве и по завышенной цене. Так продолжалось до 2006 года – именно тогда мне «позвонили».

К тому времени часы стали считаться «рядовыми» в модельном ряду Rolex - ажиотаж утих, и я решил не покупать их. Однако они уже успели втемяшиться мне в голову, и когда-нибудь я собрался все-таки приобрести их. Недавно это желание появилось вновь, и я начал искать16610LV 2003, юбилейного, года выпуска.

В процессе поиска стало ясно, что от более ранних моделей последующие отличались незначительными изменениями в дизайне. Как коллекционеру часов мне всегда хотелось найти совершенный экземпляр. В документах я искал особые примечания, классификацию серий – словом, неполированные часы с отчетливыми круглыми вставками на циферблате.

И совсем недавно, после длительных поисков, я нашел модель ранней серии 'F' 2003 года с документами от 13 октября 2003 г. - неполированные часы с еще нетронутыми наклейками на корпусе! Найти модель 2003 года с круглыми вставками циферблата было нелегко – многие из часов уже побывали в ремонте и имеют дефекты тыльной и боковых поверхностей корпуса (отсутствуют детали).

Выводы, к которым я пришел прежде, чем приобрести16610LV, не являются безоговорочными – поэтому пишите и делитесь мнениями, если будет желание. Я собрал много фотографий с различных интернет-ресурсов без предварительного разрешения, и, если среди них вы узнаете свои, пожалуйста, напишите мне – я их оплачу.

Первые модели вошли в серию 'Y', выпущенную в сентябре 2003 года, и раннюю серию 'F', появившуюся в октябре/декабре, - поэтому количество часов, которые могут называться юбилейными по праву, весьма невелико. Самая первой из попавшихся мне моделей была Y94XXXX - документы на нее датированы 26 сентября 2003 г.; однако, я думаю, здесь не обошлось без подвоха, и это могла быть обычная модель16610 с измененным циферблатом. Кроме того, ее вид и/или
серийный номер, выбитый под зубцами корпуса, не соответствовали приложенным фотографиям, поэтому у меня возникли сомнения. Однако, припоминая те времена, когда первые часы стали активно рекламироваться, я могу подтвердить, что существует подлинная модель с серийным номером Y94XXXX. Я думаю, в будущем она станет коллекционной. Но это всего лишь мое мнение, поэтому прошу вас резко не критиковать меня за него! Существует мнение, что была продана малая толика часов серии 'Y', где в последний раз был установлен корпус со сквозными отверстиями для крепления браслета; тем не менее, мне встретился такой экземпляр – он был выставлен на продажу; кажется, я даже видел его фото по этому поводу. Если они до сих пор существуют в реальности, то их можно считать еще большей редкостью, чем модели с последующими ранними модификациями этого корпуса. На сегодняшний день я выяснил, что моделей с более старыми образцами подобных корпусов нет.

Обратите внимание: не во всех гарантийных талонах Rolex указана разница между обычной моделью Submariner и юбилейной – в некоторых она точно обозначена 16610LV, в других – 16610V или просто 16610 (ранние модели этой версии были выпущены в 2005 году). Номер юбилейной модели можно найти на зеленой пластиковой бирке.

Выполнив очень приблизительные подсчеты дат начала и окончания выпуска подлинной юбилейной модели (на основании документов от сентября и ноября 2003 г. на серии 'Y' и раннюю 'F' соответственно), я предполагаю, что документы, датированные 2003 годом, могут быть только у тех часов, чей серийный номер предшествует F 11XXXX из серии 'F'. Я думаю, они схожи с моделью 16520 из серий 'R' и 'L' с циферблатом типа «Плавающий (блуждающий) космограф», который встречался только в ранней серии 'L' .

Очевидно то, что эти часы являются коллекционными; цены на них держатся на одном уровне, как и на недавно выпущенные модели, в то время, как на более ранние они уже намного выросли.

16610LV Submariner – зеленые продолжают сегодня выпускаться, вдобавок, был сделан спекулятивный ход – их цена может якобы упасть в преддверии запуска в производство модели Submariner с модифицированным корпусом большего размера. Это приведет к краткосрочному выпуску LV – в течение 5-6 лет, однако, на самом ли деле это – цель, которой добивается Rolex, остается только догадываться! Может, у LV появится преемник, фото которого можно будет разместить под номером 9!!!??? Появление экземпляра с фото 8 дает мне основание считать, что у 16610LV более давний вариант циферблата (фото 3 и 4), а в случае с серией 'M' начинаешь верить в принцип, что Rolex использует старые варианты циферблатов в последних моделях, как это было с другими часами.

Правды не знает никто, и случай действительно странный, как я и говорю…. а еще весело спекулировать!

Я создал таблицу, в которую включил различные варианты циферблатов по порядку (достоверному, надеюсь) на основании серийных номеров. Пожалуйста, пишите, если вы можете внести ясность и коррективы в существующую классификацию, предоставив информацию о ваших часах (или тех, которые были у вас в прошлом).

http://ukrbudmash.org.ua/rolex/10/123.jpg

Альтернативный формат ;

Фото1, буква 'O' овальной формы, ширина буквы 'R' в слове 'Oyster' (устрица)
равна промежутку между основаниями левой и правой черточек буквы 'R' в слове 'Rolex', надпись 'Swiss Made' расположена в пределах 5 меток циферблата, плоские риски 4 (только в моделях 2003 года выпуска), от Y966xxx, датированной 19 сентября 2003, до F068XXX – ноябрь 2003 года
Фото 1, буква 'O' овальной формы, ширина буквы 'R' в слове 'Oyster' (устрица) равна промежутку между основаниями левой и правой черточек буквы 'R' в слове 'Rolex', надпись 'Swiss Made' расположена в пределах 5 меток циферблата, плоские риски 4 (в моделях, начиная с 2004 года выпуска) от F100000/F110000??? Серии F, выпущенных в конце октября 2004 года, до ???????
Фото 2, буква 'O' овальной формы, ширина буквы 'R' в слове 'Oyster' (устрица) равна промежутку между основаниями левой и правой черточек буквы 'R' в слове 'Rolex', надпись 'Swiss Made' расположена в пределах 5 меток циферблата, остроконечные риски 4, от ??????? до F78XXXX, выпущенных 23 февраля 2005 года/F730XXX, выпущенных в апреле 2005 года/F8XXXXX
Фото 3, буква 'O' овальной формы, буква 'R' в слове 'Oyster' (устрица)
расположена под основанием правой черточки буквы 'R' в слове 'Rolex', надпись 'Swiss Made' расположена в пределах 3 меток циферблата, плоские риски 4, от моделей серии F до модели DXXX440 2005 года выпуска
Фото 4, буква 'O' овальной формы, буква 'R' в слове 'Oyster' (устрица) расположена под основанием правой черточки буквы 'R' в слове 'Rolex', надпись 'Swiss Made' расположена в пределах 3 меток циферблата, плоские риски 4, от модели D090842, выпущенной в июле 2005 года, дo модели D361XXX 2005 года выпуска
Фото 5, Круглая буква 'O', буква 'R' в слове 'Oyster' (устрица) расположена на одном уровне с основанием левой черточки буквы 'R' в слове 'Rolex', надпись 'Swiss Made' расположена в пределах 3 меток циферблата, плоские риски 4, от
моделей серии D, выпущенной в начале декабря 2005 года, дo ???????
Фото 6, Круглая буква 'O', буква 'R' в слове 'Oyster' (устрица) расположена на одном уровне с основанием левой черточки буквы 'R' в слове 'Rolex', надпись 'Swiss Made' расположена между значениями 28 и 32 минут на циферблате, плоские риски 4, от модели D358XXX, выпущенной в декабре 2005 года, дo модели Z261804, выпущенной 22 декабря 2006 года
Фото 7, Круглая буква 'O', буква 'R' в слове 'Oyster' (устрица) расположена на одном уровне с основанием левой черточки буквы 'R' в слове 'Rolex', надпись 'Swiss Made' расположена между значениями 28 и 32 минут на циферблате, плоские риски 4, серийный номер выбит изнутри, от моделей серии M, выпущенной в августе 2008 года, дo ???????
Фото 8, буква 'O' овальной формы, буква 'R' в слове 'Oyster' (устрица) расположена под основанием правой черточки буквы 'R' в слове 'Rolex', надпись 'Swiss Made' расположена в пределах 3 меток циферблата, плоские риски 4, серийный номер выбит изнутри, от модели M08332X 2008 года выпуска дo ???????


Циферблат ;

Таким образом, просматривается «принцип» связи между вариантом циферблата и расположением надписи 'Swiss Made' . Под принципом я понимаю следующие комбинации:

a) если буква 'O' в слове 'Rolex' овальной формы (такая форма еще называется 'кабачок' или 'широкая улыбка') то надпись 'Swiss Made' просматривается в пределах 5-ти или 3-х меток циферблата. Если она расположена в пределах 5 меток, то ширина буквы 'R' в слове 'Oyster' (устрица) ВСЕГДА будет равна промежутку между основаниями левой и правой черточек буквы 'R' в слове 'Rolex'. Если она расположена в пределах 3 меток, буква 'R' в слове 'Oyster' (устрица)

будет ВСЕГДА находиться под основанием правой черточки буквы 'R' в слове 'Rolex'.

б) если буква 'O' в слове 'Rolex' стандартной формы (или так называемой 'обычной' или 'круглой'), то надпись 'Swiss Made' просматривается в пределах 3-х меток циферблата либо между значениями 28 и 32 минут. В таких случаях буква 'R' в слове 'Oyster' (устрица) расположена на одном уровне с основанием левой черточки буквы 'R' в слове 'Rolex'.

Фото Rolex

http://ukrbudmash.org.ua/rolex/10/1 (7).jpg


Фото 0 – Базельская выставка часов 2003 года
Обратите внимание: Эта модель никогда не выводилась на рынок, у нее отсутствовали сквозные отверстия для крепления браслета, серийный номер образца на фото 16610 T – между выступами корпуса справа и слева от метки 12 часов нет отверстий.

http://ukrbudmash.org.ua/rolex/10/1 (8).jpg

http://ukrbudmash.org.ua/rolex/10/1 (6).jpg

http://ukrbudmash.org.ua/rolex/10/1 (9).jpg

http://ukrbudmash.org.ua/rolex/10/1 (10).jpg

http://ukrbudmash.org.ua/rolex/10/1 (11).jpg

http://ukrbudmash.org.ua/rolex/10/1 (12).jpg

http://ukrbudmash.org.ua/rolex/10/1 (13).jpg

http://ukrbudmash.org.ua/rolex/10/1 (14).jpg

http://ukrbudmash.org.ua/rolex/10/1 (15).jpg

http://ukrbudmash.org.ua/rolex/10/1 (16).jpg

http://ukrbudmash.org.ua/rolex/10/1 (17).jpg

http://ukrbudmash.org.ua/rolex/10/1 (18).jpg

http://ukrbudmash.org.ua/rolex/10/1 (19).jpg

http://ukrbudmash.org.ua/rolex/10/1 (20).jpg

http://ukrbudmash.org.ua/rolex/10/1 (21).jpg


Резюме…
http://ukrbudmash.org.ua/rolex/10/1 (23).jpg

Перевод (сверху вниз):
Серия М 2008 года
Закрытые ‘5’
Серийный номер выгравирован изнутри
Различные оттенки зеленого у вставок

Серия F 2003 года
Открытые ‘5’
Плоские риски ‘4’

Буква О овальной формы
Расположение надписи Swiss made в пределах 5 меток циферблата

Примеры
Закрытые ‘5’
Остроконечные риски ‘4’
Буква О стандартной/нормальной формы
Расположение надписи Swiss made в пределах 3 меток циферблата
или между значениями 28 и 32 минут

Серия Y 2003 года
Открытые ‘5’
Плоские риски ‘4’
Буква О овальной формы
Расположение надписи Swiss made в пределах 5 меток циферблата

Расположение буквы R:

Фото1 буква 'R' в слове 'Oyster' (устрица) расположена под основанием правой черточки буквы 'R' в слове 'Rolex'
Фото2 ширина буквы 'R' в слове 'Oyster' (устрица) равна промежутку между основаниями левой и правой черточек буквы 'R' в слове 'Rolex'
Фото3 буква 'R' в слове 'Oyster' (устрица) расположена на одном уровне с основанием левой черточки буквы 'R' в слове 'Rolex'

Модели 16610LV новой серии Z и оригинальной Y вместе

http://ukrbudmash.org.ua/rolex/10/1 (22).jpg

Дополнительная информация по поводу различий в вариантах циферблата и вставках;


http://ukrbudmash.org.ua/rolex/10/2 (2).jpg
http://ukrbudmash.org.ua/rolex/10/2 (1).jpg
http://ukrbudmash.org.ua/rolex/10/1 (26).jpg

http://ukrbudmash.org.ua/rolex/10/1 (25).jpg
http://ukrbudmash.org.ua/rolex/10/1 (24).jpg

Обратите внимание: В журнале нет информации о расположении надписи 'Swiss Made' в пределах 5 меток циферблата или между значениями 28 и 32 минут. К сожалению, как вы можете видеть, у меня не было возможности получить все фото одинакового масштаба. Повторюсь: если у участников форума есть желание прислать их мне, милости прошу.

Последние замечания ;

У ранних моделей (начиная с фото 1) есть браслет; серийный номер 93250 выбит на тыльной стороне одного из звеньев – смотрите на фото браслета ниже (слева). Мне не удалось выяснить, продолжают ли выбивать серийный номер на застежках браслетов моделей, выпущенных после снятия с производства ранних.
http://ukrbudmash.org.ua/rolex/10/1 (5).jpg

Yuyu 16.09.2011 14:03

Олег, спасибо за интереснейший фундаментальный перевод!
А человеку респектище - это до каких мелочей вник в тему и эволюцию одной взятой модели.

ПС, Жаль, спасибо несколько раз не ставится...

Печкин 16.09.2011 14:26

Отлично , а то я уже заскучал. Будет чем заняться.

chess 16.09.2011 16:55

Цитата:

Сообщение от Yuyu (Сообщение 932445)
Олег, спасибо за интереснейший фундаментальный перевод!
А человеку респектище - это до каких мелочей вник в тему и эволюцию одной взятой модели.

ПС, Жаль, спасибо несколько раз не ставится...

В скором времени выложу перевод статьи о Пепси серии М ,
они имеют РАЗНЫЕ циферблаты :eek: в зависимости от номеров , об этом
впервые услышал от своего друга Печкина , но долго не
мог найти толкового описания . Нашёл :cool:

ergoproxy 16.09.2011 17:58

Спасибо, очень интересно.

Цитата:

они имеют РАЗНЫЕ циферблаты
Stick dial если не путаю.

chess 16.09.2011 18:06

Цитата:

Сообщение от ergoproxy (Сообщение 932733)



Stick dial если не путаю.

В т ч :cool:

ivanko 16.09.2011 18:23

Беру тетрадку и начинаю конспектировать.:D
Спасибо.

s_hmel 16.09.2011 20:26

Олег , твою тему читают и "продавцы" - на часы БЕЗ доков цены уже поднялись :) " Было бы смешно , если ..." (с)

chess 16.09.2011 20:40

Цитата:

Сообщение от shmel (Сообщение 932903)
Олег , твою тему читают и "продавцы" - на часы БЕЗ доков цены уже поднялись :) " Было бы смешно , если ..." (с)

Специально для них : Ролекс без документов не представляет никакой
коллекционной ценности , если это конечно не ПанАм Пепси :D

VitalzR 16.09.2011 20:56

Вот это да, вот за это спасибо, давненько я не читал такой интереснейшей темы на форуме!!!!!

sergeyk 15.03.2015 22:05

Вложений: 3
вот ещё интересная статья по отличию первого циферблата Mark1 от Mark2

http://www.montres-de-luxe.com/Rolex...che_a3228.html

перевод ( фото вставить в статью не получается поэтому они внизу)

Rolex Submariner Ref 16610LV называемая "зеленая Sub": новая модель уже высоко ценятся ...

Базель 2003: Rolex празднует 50-летие подводника с выпуском Rolex Submariner с зеленым безелем: ссылки 16610LV называется просто "Зеленый Sub" французскими болельщиками. "Молодой" частью в коллекции Rolex, но уже пережил несколько вариантов с момента запуска. И абсолютно необходимо часы для любого коллекционера, который уважает!

Гвидо Mondani и Джорджия, издатели Mondani издания
Rolex Submariner Ref 16610LV называемая "зеленая Sub"
Нравится нам это или нет зеленый ободок, это часы установлены, чтобы стать реальным "коллектор" в ближайшие годы! Запущенный 50-летию легендарного Submariner (1953 года рождения), матча 16610LV "молодой" модель уже высоко ценятся коллекционерами подкованных ... С момента своего представления в Базеле в 2003 году, знаменитый "Зеленый Sub" уже пережил несколько вариантов ... не менее пяти различных циферблатов и два стакана с Кроме того, хроматические вариации ... Все это в дополнение к прототипу, представленной Rolex в 2003 году. Прежде чем углубляться в детали, помните, что уже 16610LV Submariner Rolex Submariner является первым быть оснащены набором индекса широкого кружили в белом Superluminova белого золота (в настоящее время оснастить все новые версии "профессиональная"). Кроме того, с момента его запуска, 16610LV был оснащен зеленой рамкой, цвет бренда Женевы в честь 50-летие со дня рождения подводника ... Тем не менее, начиная с 2003 года, однонаправленный безель зеленый зеленый уже испытали различные варианты, начиная от оливково-зеленый (определяется итальянских коллекционеров «зеленых Bertolli", ссылаясь на цвет Оливковое масло этой знаменитой марки!) на более темный и более интенсивного зеленого цвета.











Что касается пять различных набирает в списке, мы будем исследовать ниже первых двух типов: Марка 1 и Марка 2 (самых популярных).

Марка 1: Основные характеристики циферблата - Регистрация Swiss Made, расположенных 6 время превышает 28/32 минут подсказки, которые также были сокращены, чтобы позволить пространство для включения Swiss Made. Чтобы отличить его от других "Марк", как правило, называют "от Марка." - Также обратите внимание на овальную форму "O" Rolex - в начале производства этой серии, "4" была более . в ширину и имели трапециевидную форму, в то время как в более поздних произведений, 4 тоньше с треугольной формой

Mark 2: Основные особенности циферблате - Швейцарский надпись меняется от "OFF", чтобы "закрыть". В самом деле, она не превышает подсказки 28/32 минут. - "O" Rolex всегда овальные, но R слово Oyster совмещена с R Rolex. - 4 "близка" к Треугольная форма.

Высокий спрос из знаков 1 и 2 подтолкнуло цены на эти модели на рынке подержанных, которые теперь могут быть стоит два или три раза цены на новые (которые, в свою очередь, никогда не очень долго в лице вашего поставщика) в ... Вывод: это часы пункт, несомненно, коллекционная, тем более что некоторые источники (правда, неофициальные) утверждают, что ссылка 16610 может быть арестован в ближайшее время ... Некоторые S ' спросите себя: она по-прежнему будет каталог Rolex в 2010 году? Будет ли он быть заменен на керамической модели? Нет ничего определенного ... Не вызывает сомнений, однако, что зеленый Sub скоро будет настоящая "коллектор"! Вы можете найти более подробную информацию о знаках 3, 4 и 5 в книге Rolex Submariner Story (Издание Mondani), книга, посвященная Rolex Submariner, напечатан в ограниченном серии 2000 экземпляров.

aztec 15.03.2015 23:33

chess, спасибо за статью. Читал ее раньше у вас на форуме, но там не поблагодарил, исправляюсь.

gabik 16.03.2015 22:55

Цитата:

Сообщение от sergeyk (Сообщение 2978823)
вот ещё интересная статья

Был на 99% уверен, что за поднятием 4 летней темы, последует объявление на маркете :).
А что бы просто так, бескорыстно ...... что-нибудь новое написать (хотя не знаю, что нового можно добавить к первому посту).

P.S. Обратил внимание, что человек написавший большой и очень познавательный пост, получил за 4 года благодарностей меньше, чем за один день получают посты типа: "Сегодня 16 марта. На руке Citezen" и фотография :).
Может после поднятия (хоть и такого), пост оценят по достоинству.

flying lady 16.03.2015 23:46

Фуф! Осилила! :cool: :) FatLad основательно подошел к вопросу ))
chess, спасибо за перевод!

Rocsher 17.03.2015 00:13

[quote=gabik;2980897]Был на 99% уверен, что за поднятием 4 летней темы, последует объявление на маркете :).


Уже висит за 8888:D

sergeyk 17.03.2015 00:24

Цитата:

Сообщение от gabik (Сообщение 2980897)
Был на 99% уверен, что за поднятием 4 летней темы, последует объявление на маркете :).
А что бы просто так, бескорыстно ...... что-нибудь новое написать (хотя не знаю, что нового можно добавить к первому посту).

P.S. Обратил внимание, что человек написавший большой и очень познавательный пост, получил за 4 года благодарностей меньше, чем за один день получают посты типа: "Сегодня 16 марта. На руке Citezen" и фотография :).
Может после поднятия (хоть и такого), пост оценят по достоинству.

если Вы не заметили то новое я добавил - к сожалению более не нашёл
что касается про уверенность - не всё же другим темы создавать и в продажу потом вывешивать - как считаете?:)
Мне это тема очень помогла - может и другим пригодиться
Лучше такие темы будут - чем постоянные поздравлялки.
А то что моя тема на маркете появилась - так проще ссылку дать на тему с основательным анализом - чем в личке пытаться на пальцах объяснять:)
На то и форум что бы узнавать что то новое и делиться информацией.

gabik 17.03.2015 08:03

Цитата:

Сообщение от sergeyk (Сообщение 2981057)
что касается про уверенность - не всё же другим темы создавать и в продажу потом вывешивать - как считаете? :)

Считаю, что Вы воспользовались чужым трудом для продаже своего лота (поднятия интереса к нему). То что Вы там добавили ... ничего принципиально нового Вы не добавили, имхо ..... ну не хватало ещё, чтобы Вы просто написали "up" и на следующий день выставили свой лот :).


Цитата:

Сообщение от sergeyk (Сообщение 2981057)
Мне это тема очень помогла

Вижу.


Цитата:

Сообщение от sergeyk (Сообщение 2981057)
А то что моя тема на маркете появилась - так проще ссылку дать на тему с основательным анализом - чем в личке пытаться на пальцах объяснять

Зачем в личке на пальцах? Можно было просто в личке давать ссылку на эту тему (даже на первый пост этой темы было бы достаточно), не обязательно было для этого тему поднимать ;).
Да чего я Вам объясняю :), сами всё прекрасно понимаете.


Цитата:

Сообщение от sergeyk (Сообщение 2981057)
Лучше такие темы будут - чем постоянные поздравлялки.

Тут не могу не согласиться :).


П.С. Прошу ТС-а простить меня за засор его темы (к наказанию готов :)), просто мне такие фортели очень не нравятся, не смог пройти мимо :).

weathercock 17.03.2015 09:28

Цитата:

Сообщение от sergeyk (Сообщение 2981057)
Лучше такие темы будут - чем постоянные поздравлялки.

Предлагаю не отвлекаться от лейтмотива ветки и все же обсудить, а лучше - голосовалку прикрутить - "Ради чего же все-таки Вы купили Ролекс ? Надежность или понты ?":D:D:D

sergeyk 17.03.2015 10:13

Del

Dewitt 11.03.2018 21:09

Всем привет! Может знатоки подскажут стоимость этой модели серии М в идеальном состоянии в коллекционном состоянии без полировки?


Часовой пояс UTC +3, время: 11:28.

© 1998–2024 Watch.ru