|
|
Первый мануфактурный автомат ML 191
Интересует мнение специалистов, какова машинка?
http://4.bp.blogspot.com/-u3sLYieZjq...Retrograde.JPG |
74 камня это наверное очень много. По моему это должно говорить о стабильности характеристик.
|
Сколько камней в основной колесной системе?
|
ML 190 - 57 камней
http://www.fabricegueroux.com/photo/...g?v=1301416649 для ретрограда http://www.fabricegueroux.com/photo/...g?v=1301416162 ML 191 - 74 камня - для двойного ретрограда с второй time zone. http://4.bp.blogspot.com/-APJEjRjokx...1_130_PR_A.jpg по-моему это переработка ручек ML 150 ( 35 камней ), ML 151 ( 52 камня ) - добавлен автоподзавод - верхний левый квадрат во втором фото http://www.gz-online.de/cms/werkstat..._1_2__3009.jpg http://www.gz-online.de/cms/werkstat..._1_3__3009.jpg http://www.gz-online.de/cms/werkstat..._1_4__3009.jpg http://www.gz-online.de/cms/werkstat..._1_5__3009.jpg http://www.gz-online.de/cgi-bin/adfr...48662496668556 |
а разве это мануфактурный калибр?
насколько он мануфактурен? |
Цитата:
цены довольно демократичны ML 190 - MSRP меньше $6К ( $4,425.00 ) http://www.prestigetime.com/item/Mau...campaign=GBase http://www.prestigetime.com/item/Mau...campaign=GBase ML 191 - MSRP меньше $7К ( $5,175.00 ) http://www.prestigetime.com/item/Mau...campaign=GBase http://www.prestigetime.com/item/Mau...campaign=GBase |
|
Цитата:
ничего себе вот уж интересно за сырой механизм 5к баксов это как бы целый ролекс и UN в сборе))) что МЛ уже достиг высот шаттла ?) |
Цитата:
http://chronos24.pl/wp/wp-content/up...342cf9ffad08b5 в золоте подороже... |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
хотя перекрестные круги както по мне не очень |
Цитата:
|
Цитата:
|
Камней не пожалели, по принципу "кашу маслом не испортишь". А насчет цен, то коллекция Мастерпис особо дешевой и не была. Тем более, что в ней много моделей с мануфактурными механизмами и в корпусах из драгметаллов.
|
страшный ретроград
по мне:) |
Цитата:
|
все это хорошо. Но у меня вопросы.
1) куда пошло столько камней 2) Что думает коск? 3) частота баланса 4) резерв хода... |
Цитата:
2) самому интересно, но думаю все ОК - механизм отрегулирован в 5 положениях при полном заводе и спустя 24 часа. 3)18 000 (2.5 Гц) износостойкость думаю на уровне. 4) 52 часа |
Цитата:
Цитата:
P/S. А мне что старые нравятся, что новые. |
мне нравится Calendrier Retrograde новый - качественно обработанный корпус, сбалансированный глубокий циферблат, свой калибр - про ручку нареканий не слышал, думаю и автомат на этой базе будет без проблем, размер 43мм без гигантизма, качественный ремень с очень удобной застёжкой. Всё на месте ... и MSRP $5,900 более чем за такие часы, не говоря уже про $4К ...
Двойной Ретроград - нагромождение на циферблате мне не очень, особенно накладные метки на секунде ( 9 часов ) под углом отличным от часовых меток - какая-то дисгармония, но может я чего не вижу ... кстати, довольно давно писал что ML будет снижать цены ... эта коллекция отражает ситуацию на рынке ... у сравнимого по уровню Calendrier Retrograde на мануфактурной ручке ML150 MSRP была $11,900 - http://www.prestigetime.com/item/Mau...ss001-110.html |
Вложений: 1
В чём это механизмик лабают? SolidWorks? :)
|
SolidWorks, Pro/ENGINEER ... "лабают" как и все остальные
|
Цитата:
|
Цитата:
Вот бы пару проектов под SolidWorks. Интересно бы по разбирать какой-то механизм виртуально. |
Теперь понял. Хороший вопрос.
На Вашем месте я бы открыл новую тему - "Современные методы проектирования калибров часов. Компьютерное моделирование-против старых имперических дедовских способов". |
Вложений: 2
Если вспомнить сколько свободного места под мостами базового ЕТА 6497/98, то решение надстроить модуль автоподзавода просто на основной механизм элегантным уж никак не назовешь! (сразу вспоминается насколько разумно используется пространство в 2892, который куда меньше габаритами).
http://forum.watch.ru/attachment.php...3&d=1315993266 Ну а камни.... экскюзэмуа как говорится, но, увидев на картинке 3 не функциональных камня на поверхности мостов ML190 мне показалось несправедливо малым их количество, я не удержался и решил доработать версию :))) http://forum.watch.ru/attachment.php...4&d=1315993273 |
в моей коллекции было 2 ретрограда
и старый http://www.prestigetime.com/images/w...1-110_main.jpg http://s54.radikal.ru/i146/1012/5f/7cc47bdc2ddc.jpg и новый http://www.prestigetime.com/images/w...1-310_main.jpg http://s58.radikal.ru/i161/1109/0a/44ddbe0b8711.jpg Оба http://i079.radikal.ru/1109/75/4f038bfce3ac.jpg обновленный совсем жуть http://www.prestigetime.com/images/w...1-330_main.jpghttp://www.prestigetime.com/images/w...1-130_main.jpg старый утонченный - во всем (ощущение некоего аристократизма в деталях) новый уж очень толстый и массивный и вместе с тем потерял какую-то легкость и утонченность - стал слишком нарочито-неотесанным:) насчет обновленного могу сказать что это уже диагноз по мне это шизофреник в чистом виде у него все не на своих местах и скажу вам по чесноку сливают новый дабл намного ниже чем старый а уж цена обновленного сама за себя говорит |
Цитата:
|
Цитата:
http://members.chello.nl/~h.mennink/...asterpiece.htm большое число интересных моделей ML прошлых лет просто не найти ... по сабжу ... стоит учесть, чо база для автоматов ML 190, 191 всё-таки не совсем Унитас с 17 камнями ... а ручка ML 150, 151 ( с 35 камнями, и с 52 камнями соответственно ) - пусть и с изначальными корнями в Унитас ... калибр "прошлого" Calendrier Retrograde ML 76 с базой на Унитас - 35 камней и набором модификаций http://i11.photobucket.com/albums/a1...movementML.jpg "мануфактурный" ML 150 для нынешнего Calendrier Retrograde - 35 камней http://i11.photobucket.com/albums/a1...5ML150_low.jpg |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
http://www.chronometerwerke-glashuet...001_detail.jpg http://www.chronometerwerke-glashuet...llWM240001.htm по поводу камней ... изначально ещё до выпуска "своего" калибра, кол-во камней в механизмах Calendrier Retrograde и Double Retrograde с базой на Унитас было идентичным - 33 и 52. Это для ручки. Eсть Lune Retrograde с базой на Унитас, но уже более переработанный с quarter-plate - 36 камней. В то же время Day/Night из этой же коллекции - 17 камней. Похоже где не нужно просто так камни не добавляли :) |
интересная деталь ... на Унитас всё-таки частота 21,600 ... на всех мануфактурных калибрах ML - 18,000 ... из последних мануфактурников у меня в пользовании был только Le Chronograph на мануфактурной ручке, тоже с частотой 18,000 - где-то около года, точность не страдала - когда засекал порядка +3-4 сек в сутки ...
|
Все старые калибры, от Патека до Омеги и др. имели частоту ниже 28800, что не мешало им проходить сертификацию. Так что, "не в этом", как говорится.
|
новые цены - очень привлекательные для подобных часов, молодцы!
|
Вложений: 7
Цитата:
Цитата:
К слову, прежний ML мне тоже очень нравился :) Цитата:
Сравните ML 76 и 100 с их базами (можете пересчитать камни :) ): http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1316100501 http://forum.watch.ru/attachment.php...2&d=1316100523 А остальные заявленные камни находятся в модулях, которые уже пристегиваются к унитазу (на картинке Дабл Ретроград): http://forum.watch.ru/attachment.php...4&d=1316100539 Но мухи от котлет все же стоит отделять, ибо модуль не увеличивает количество камней в унитазе, равно как, скажем, хронографический модуль Дюбуа Депра не увеличивает количество камней в 2892-А2, к которому обычно пристегивается :) Собственно, мои художества были направлены на высмеивание нефункциональных камней на поверхности мостов механизма "похожего" на унитаз: http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1316101673 Даже не припомню где последний раз такое видел :) |
Цитата:
"по сабжу ... стоит учесть, чо база для автоматов ML 190, 191 всё-таки не совсем Унитас с 17 камнями ... а ручка ML 150, 151 ( с 35 камнями, и с 52 камнями соответственно ) - пусть и с изначальными корнями в Унитас ... калибр "прошлого" Calendrier Retrograde ML 76 с базой на Унитас - 35 камней и набором модификаций" кстати поправлюсь - в ML 76 не 35 а 33 камня ... ML 76 ( Calendrier Retrograde, модуль ретроградной даты, указатель запаса хода ) - 33 камня, ML 100 ( Double Retrograde, модуль ретроградной даты, ретроградная GMT, указатель запаса хода ) - 50 камней, ML 104 ( Lune Retrograde, модуль ретроградной даты, указатель запаса хода, день недели, фаза луны ) - 36 камней, ML 07 ( Day / Night ) - 17 камней ... Во всех вышеперечисленных калибрах - база Unitas 6498 с 17 камнями. По-моему не писал нигде что в ML стоит какая-то расчудесная Унитас с 50-ю камнями. Понятно,что камни в модулях. Точно также как и в последующих "мануфактурных" калибрах ML. Изначальная "мануфактурная" база - ML 134 ( Squelette ) - 17 камней, ML 150 ( Calendrier Retrograde ) - 35 камней, ML 151 ( Double Retrograde ) - 52 камня. Понятно, что дополнительные камни в модулях - база с теми же 17-ю камнями ... Мануфактурный хронограф ML 106 - 20 камней ... В новом автомате как видится мне добавлен автоподзавод на уже существующие "ручные" калибры с 35-ю и 52-ми камнями, получилось 55 и 74 камня соответственно ... все ли из этих добавленных 22 камней функциональны или нет не в курсе ... Другой пример, хроны на базе ЕТА 2824 ( 25 камней ) и модулем хронографа Dubois-Depraz 2020 - получившийся механизм маркируется "51 Jewels" ... ясно что не в 2824 все эти Jewels ... Тоже самое в хроне Glashutte с модулем от DD ... и т.д. это фото должно Вам больше понравиться - вообще без камней http://4.bp.blogspot.com/-u3sLYieZjq...Retrograde.JPG official info - http://www.mauricelacroix.com/#NEWS/...20AUTOMATIQUES |
Цитата:
Так что это фото мне тоже не нравится!!! еще есть? :) |
| Часовой пояс UTC +3, время: 16:32. |