Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Кварц, механика или эко-драйв? Абсолютно конкретные вопросы (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=83488)

Sapser 12.09.2011 13:52

Кварц, механика или эко-драйв? Абсолютно конкретные вопросы
 
Привет всем уважаемым форумчанам!
Дожил я до 40-ка лет без наручных часов, а тут подошло 15-летие свадьбы, жена предложила сделать подарок. Начал я разбираться... И тут открылся передо мной целый мир! Параллельная вселенная! Я как бы подозревал, что этот мир существует, но чтобы так ярко, весомо, глобально - я, честно говоря, офигел от кайфа, когда примерял часы в магазине)
В каждой Вселенной существует некий набор логических принципов, на которых она строится, вот и здесь... Для меня приоритет - водонепромокаемость, чтобы можно было свободно купаться, мочить руки и т. д. Чисто логически, без эмоций - конкретный момент, на который я делаю ставку в выборе системы:
1) механика - раз в три года, как сказал мне мастер в магазине, такие часы требуют смазки, т. е. вскрытия. Вопрос сохранения герметичности после вскрытия - на совести мастера...
2) кварц - здесь все просто - замена батарейки - вскрытие - ... см. п. 1))). Срок службы батарейки - тоже около 3 лет
3) Ситизен эко драйв - ну очень мне понравилась идеология в плане отсутствия вскрытий долгое-долгое время, ну или в плане практичности, если более общо подходить.
У кого-то есть конкретные возражения против этого эко-драйва? Не на уровне, что больше нравится, кварц или механика (автомат или механика, пленка или цифра), а совершенно конкретные отрицательные моменты этой системы? Или вообще, или по сравнению с почитаемым на форуме брендом Orient. Речь о ценовом диапазоне чуть-чуть дороже 10 000 руб.
Всем заранее спасибо!)

goga41641 12.09.2011 13:55

в этом ценовом диапазоне механику я бы вычеркгул
а поменять батарейку раз в 2-3 года не сложно поверьте))))))))))
да и плюсов в эко драйв особо я не вижу, усложнять кварц - зачем??

goga41641 12.09.2011 13:59

к стати почему только ориент
этож подарок не стесняйтесь в своих желаниях, добавите чуток)
http://www.alltime.ru/catalog/watch/...7660&back=list

Sapser 12.09.2011 14:02

Цитата:

Сообщение от goga41641 (Сообщение 927443)
в этом ценовом диапазоне механику я бы вычеркгул
а поменять батарейку раз в 2-3 года не сложно поверьте))))))))))
да и плюсов в эко драйв особо я не вижу, усложнять кварц - зачем??

Заменить батарейку - несложно, согласен. А вот заменить ее так, чтобы герметичность восстановилась - это нормальная задача по нынешним временам для мастера, который будет менять? Без проблем адекватный мастер с этим справится?

Sapser 12.09.2011 14:09

Цитата:

Сообщение от goga41641 (Сообщение 927449)
к стати почему только ориент
этож подарок не стесняйтесь в своих желаниях, добавите чуток)
http://www.alltime.ru/catalog/watch/...7660&back=list

да можно и добавить, не вопрос... Как бы поточнее сформулировать... Для меня ценность подобных вещей увеличивается со временем. Есть у меня, например, складной швейцарский нож, которым я пользуюсь более 10 лет. А кварцевые часы - если пару-тройку раз сменить батарейку - сохранят ли они герметичность после этого, чтобы так же свободно я мог в них купаться лет через 10?

goga41641 12.09.2011 14:11

это не такая уж сложная операция
)))) думаю что за 10 лет (3 раза сменить батарейки ничего страшного не случится, я даже сам менял както и ничего герметичность сохранилась)

просо сетрина с дс дс2 как раз в плане герментичности хороша будет)

Rosenberg 12.09.2011 14:13

Цитата:

Сообщение от goga41641 (Сообщение 927443)
в этом ценовом диапазоне механику я бы вычеркнул...

да и плюсов в эко драйв особо я не вижу, усложнять кварц - зачем??

Ну почему ж механику вычёркивать. Можно Ориенты посмотреть в подходящем ценовом диапазоне. Что касается Эко-драйв, то в общем-то никакого усложнения особого нет. Просто реализована система работы часов и подзарядки аккумуляторной батареи часов от солнечного света. И ничего плохого в этом нет. А по поводу часовых мастеров, то на кого нарвёшься. Лично я тоже не хочу, чтобы в моих часах лишний раз лазили. Поэтому у меня, например, Джи-шок сделан по технологии Tough Solar. Тот же принцип, что и в Эко-драйв. О технологиях Эко-драйв можно прочитать в темах http://forum.watch.ru/showthread.php?t=60264 и http://forum.watch.ru/showthread.php?t=42261

Sapser 12.09.2011 14:21

Цитата:

Сообщение от Rosenberg (Сообщение 927475)
Ну почему ж механику вычёркивать. Можно Ориенты посмотреть в подходящем ценовом диапазоне. Что касается Эко-драйв, то в общем-то никакого усложнения особого нет. Просто реализована система работы часов и подзарядки аккумуляторной батареи часов от солнечного света. И ничего плохого в этом нет. А по поводу часовых мастеров, то на кого нарвёшься. Лично я тоже не хочу, чтобы в моих часах лишний раз лазили. Поэтому у меня, например, Джи-шок сделан по технологии Tough Solar. Тот же принцип, что и в Эко-драйв.

Джи-шок - это что такое?) Просто для развития кругозора)

Rosenberg 12.09.2011 14:29

Это кварцевые часы Касио. С аналоговой и цифровой индикацией. Отличаются особо стойкой противоударностью и водозащитой (200м). Наиболее всего подходят активного отдыха (в том числе для купания) и работы.

aleksej3114 12.09.2011 14:31

О чем сыр бор ?
О системе эко-драйв ?
Читаем внимательно полезную инфу по ситизену :)
Итак, современные аккумуляторы ситизен способны работать около 20 лет (инфа взята с оф.сайта ситизена)
Современные аккумуляторы ситизена в зависимости от калибра, могут от одной подзарядки работать без солнца от 6 до 48 месяцев !!!!
Посмотрите, новое исполнение элементов питания эко-драйв позволяющие делать в современных моделях многоуровневые циферблаты (разве что едифейс от касио позволяет еще себе делать многоуровневые циферблаты и сейко в некоторых моделях )
Дальше идем по плану, в плане практичности кварц ( и эко-драйв в т.ч.) намного превосходят механику.
Не сочтите за рекламу часов ситизен, но поверьте за 10 тыс. рублей ( не спорю можно взять хороший механический Ориент или хорошие механический Ситизен), но кварц будет все равно более практичнее.
ПС Реальный совет, ситизен последнее время как и сейко делает много интересных моделей на кварцевых механизмах (тут и кинетик от сейко и эко-драйв от ситизена). Было бы проще если бы вы попросили часовое сообщество помощи определится с выбором (указав необходимые требования к часам)

Rosenberg 12.09.2011 14:36

Абсолютно согласен с вами, Алексей! Полностью поддерживаю ваше мнение.

Sapser 12.09.2011 14:48

Цитата:

Сообщение от aleksej3114 (Сообщение 927498)
О чем сыр бор ?
О системе эко-драйв ?
Читаем внимательно полезную инфу по ситизену :)
Итак, современные аккумуляторы ситизен способны работать около 20 лет (инфа взята с оф.сайта ситизена)
Современные аккумуляторы ситизена в зависимости от калибра, могут от одной подзарядки работать без солнца от 6 до 48 месяцев !!!!
Посмотрите, новое исполнение элементов питания эко-драйв позволяющие делать в современных моделях многоуровневые циферблаты (разве что едифейс от касио позволяет еще себе делать многоуровневые циферблаты и сейко в некоторых моделях )
Дальше идем по плану, в плане практичности кварц ( и эко-драйв в т.ч.) намного превосходят механику.
Не сочтите за рекламу часов ситизен, но поверьте за 10 тыс. рублей ( не спорю можно взять хороший механический Ориент или хорошие механический Ситизен), но кварц будет все равно более практичнее.
ПС Реальный совет, ситизен последнее время как и сейко делает много интересных моделей на кварцевых механизмах (тут и кинетик от сейко и эко-драйв от ситизена). Было бы проще если бы вы попросили часовое сообщество помощи определится с выбором (указав необходимые требования к часам)

Сначала хотелось с выбором системы определиться. Ваши слова подтверждают, что на эко-драйв вполне можно рассчитывать. А требования - да все просто... Сапфир, водонепроницаемость (купание, плавание и ныряние в бассейне, но не дайвинг), браслет металлический, черный или синий циферблат. К куче маленьких циферблатиков, окошек и стрелочек я равнодушен, если только число месяца пусть будет. Скорее под джинсы, чем под строгий костюм, но без аляповатости. Ну и не мелкие, т. к. я сам 190 см., 120 кг.). Бюджет - как уже говорил, около 10 000, ну, плюс-минус.

Denis Cherny 12.09.2011 14:52

Цитата:

Сообщение от Sapser (Сообщение 927521)
Сначала хотелось с выбором системы определиться. Ваши слова подтверждают, что на эко-драйв вполне можно рассчитывать. А требования - да все просто... Сапфир, водонепроницаемость (купание, плавание и ныряние в бассейне, но не дайвинг), браслет металлический, черный или синий циферблат. К куче маленьких циферблатиков, окошек и стрелочек я равнодушен, если только число месяца пусть будет. Скорее под джинсы, чем под строгий костюм, но без аляповатости. Ну и не мелкие, т. к. я сам 190 см., 120 кг.). Бюджет - как уже говорил, около 10 000, ну, плюс-минус.

значит смотрите кварц или эко драйв однозначно производство японии ( они прото лидеры в этом . много технологий за небольшие деньги) было б полезно знать окружность вашего запястья. с вашей комплекцией это будут часы скорее всего от 42 мм как минимум.

medved 12.09.2011 14:53

Если позволите, я бы посоветовал не воспринимать замену батарейки, как проблему. Герметичность от вскрытия часов не страдает, более того, после замены батарейки часы в обязательном порядке проверяются на герметичность. Разумеется, если все это делать в хорошем сервис-центре. Все эти процедуры делаются в вашем присутствии и вполне бюджетны. Срок службы батарейки зависит от механизма часов и типа батареи. Например, мой кварцевый хронограф Ориент с будильником требует замену батареи через 1,5-2 года, а Casio Pro-Trek на одном комплекте батарей (там 4 батарейки) отработали у меня 6 лет.
С практической точки зрения: батарейка стоит дешево и все траты невелики и прогнозируемы, а аккумулятор для эко-драйва стоит гораздо дороже. Есть (хотя и очень небольшой) шанс финансовых потерь в постгарантийный период.
На мой взгляд, Эко-драйв и подобные технологии дают не реальный выигрыш в практичности, а скорее чувство приобщенности к высоким технологиям. Кого-то это радует, кому-то все равно. Лично я, например вполне равнодушен к электронным технологиям, грубо говоря меня не прет от самого факта наличия в часах последних достижений прогресса. Но это дело личное. :)
Я бы выбирал часы исходя преимущественно из функционала и дизайна. Какие функции вам нужны в часах?
И механику не сбрасывал бы со счетов. Кроме Orient есть механические Seiko в вашем бюджете.
И да! В вашем бюджете гораздо больше часов, чем можно предположить, посетив часовые салоны. Наценки магазинов в этом ценовом диапазоне очень велики, а ассортимет довольно узок. Я, например, покупал бы часы в зарубежном интернет-магазине или через форум.

aleksej3114 12.09.2011 15:03

Цитата:

Сообщение от medved (Сообщение 927527)
На мой взгляд, Эко-драйв и подобные технологии дают не реальный выигрыш в практичности, а скорее чувство приобщенности к высоким технологиям.

на мой взгляд практичность часов ситизена итак очевидна, а с учетом "высоких технологий" им практически нет равных в ценовом бюджете от 200 до 800 долларов (без учета японских конкурентов).
Многие калибры ситизена, не только на сегодняшний день имеют мировой радиоконтроль ( который кстати пошел в серию только в 2006 году), но и вечный календарь ( а некоторые с автоматическим или ручным обновлением летнего и зимнего времени), но и постоянно ведется работа над усовершенствованием срока службы аккумуляторов и режима автономной работы :)
С другой стороны учитывая требования автора, я бы посмотрел новинки этого года от Ситизен, например серию CB ( сапфир, мировой радиоконтроль, вечный календарь, индикация часового времени в зависимости от места нахождения, водозащита от 100 метров и самое главное цена - в пределах 12 тыс рубл. можно взять на зарубежных сайтах)

Sapser 12.09.2011 15:35

Механику в самом деле надо раз в три года обслуживать-вскрывать-смазывать?
Боюсь показаться этаким мамонтом, но... эээ... как покупать в зарубежном интернет-магазине - для меня темный лес) Можете объяснить пошагово?) А через форум - имеете ввиду у частников? Вопрос гарантии и в том и в другом случае непонятен... Про функции в часах - да не нужны никакие навороты, кроме числа месяца. Но так как хочется более-менее спортивности в облике, то пусть будут стрелочки-циферблатики, но ни в коем случае не дырки в циферблате, через которыне проглядывают внутренности) Как бы выразиться... Важно ощущение такой увесистости, как от зажигалки Зиппо))

aleksej3114 12.09.2011 15:42

А какая гарантия вас интересует, последний раз пообщавшись с оф. диллером швиссов у нас в Риге вообще озадачился, на вопрос на счет гарантии оф. диллер, он же по совместительству и оф. центр ремонта сообщил, что гарантию дают только на часовом механизм и все ?*!!!!
По японцам не могу сказать, на что они дают свою гарантию, но если покупают и часы в некомплекте - можно обменять или получить деньги (за вычетом доставки и отправки).
Не знаю как РФ у нас в Риге так и обьяснили :)
Если учитывать ваши требования, оптимальным бы вариантом рассмотрел бы покупку : citizen cb0020-50E
http://www.righttime.com/citizen/rad...0020-50em1.jpg
тут больше живых фото :
http://www.flickr.com/photos/tictocwatches/5078002706/
Из достоинств:
- сапфир;
- вечный календарь
- водозащита 200 метров;
- возможность менять часовой пояс автоматически;
- радиоконтроль для Европы, Америки, Китая и Японии;
- цена .
А вот тема с нашего форума по этим часам :
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=67944

Laser7 12.09.2011 15:45

Присоединюсь к сказанному выше: безусловно не стоит сбрасывать со счетов механику. В конце концов грамотный мастер обеспечит исходную герметичность часов после сервиса.

И конечно же, при выборе прежде всего стоит рассматривать зарубежные магазины для приобретения часов. Если конечно у вас есть кредитная карта.

Sapser 12.09.2011 15:48

Про гарантию - Вы открываете для меня то ли Америку, то ли велосипед) Надо поинтересоваться в магазинах поподробнее про это дело)

SergSpb 12.09.2011 16:14

Проблема герметичности кажется немного преувеличенной.

В своих старых Касио сам менял батарейку раза три точно, делал это с помощью обычной отвертки (да крышка местами исцарапана, но до мастера идти было лень ..). Купаюсь я в них каждое лето.

Я не думаю, что средне-статистический мастер не сможет закрутить крышку так, чтобы часы были герметичны

Sapser 12.09.2011 16:29

Цитата:

Сообщение от aleksej3114 (Сообщение 927583)
А какая гарантия вас интересует, последний раз пообщавшись с оф. диллером швиссов у нас в Риге вообще озадачился, на вопрос на счет гарантии оф. диллер, он же по совместительству и оф. центр ремонта сообщил, что гарантию дают только на часовом механизм и все ?*!!!!
По японцам не могу сказать, на что они дают свою гарантию, но если покупают и часы в некомплекте - можно обменять или получить деньги (за вычетом доставки и отправки).
Не знаю как РФ у нас в Риге так и обьяснили :)
Если учитывать ваши требования, оптимальным бы вариантом рассмотрел бы покупку : citizen cb0020-50E
http://www.righttime.com/citizen/rad...0020-50em1.jpg
тут больше живых фото :
http://www.flickr.com/photos/tictocwatches/5078002706/
Из достоинств:
- сапфир;
- вечный календарь
- водозащита 200 метров;
- возможность менять часовой пояс автоматически;
- радиоконтроль для Европы, Америки, Китая и Японии;
- цена .
А вот тема с нашего форума по этим часам :
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=67944

Дааа... часы классные! Правда, пробрало) Но их же в РФ не продают, судя по интернету. Если уж пошел такой разговор - сможете объяснить, как и где их купить?)

Inquisitive 12.09.2011 16:54

Цитата:

Сообщение от Sapser (Сообщение 927571)
как покупать в зарубежном интернет-магазине

http://forum.watch.ru/showthread.php?t=71777
У Ориента тоже есть линейка часов на солнечной батарейке. Под Ваши требования подходит такая модель: http://www.time4you.ru/index.php?fil...um=2&mid=78535 Вот отчет по этой моделе на форуме: http://forum.watch.ru/showthread.php...=Light+Powered

Sapser 12.09.2011 17:51

Цитата:

Сообщение от Inquisitive (Сообщение 927646)
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=71777
У Ориента тоже есть линейка часов на солнечной батарейке. Под Ваши требования подходит такая модель: http://www.time4you.ru/index.php?fil...um=2&mid=78535 Вот отчет по этой моделе на форуме: http://forum.watch.ru/showthread.php...=Light+Powered

Вполне приятный Orient, мне нравится. Кто-нибудь может по существу покритиковать? Или рекомендуете?)

MarkRenton 12.09.2011 20:31

Вот понравившийся Вам Ситизен на иБей. (один из множества вариантов)
http://www.ebay.com/itm/CITIZEN-ATOM...item336afbcc48

Neurohirurg 12.09.2011 21:45

Мой совет один - выбрать по дизайну и все.

Механику придется раз в 3-4 года обслужить, боится ударов, вибрации, точность ниже чем у кварца.

Насчет замены батареек. Про нарушение герметичности - сам с таким сталкивался в авторизованном сервисе - криво поставили прокладку... В итоге нарушение герметичности. Также минус кварца - неожиданно может сесть батарейка, а поменять негде...

Кварц - точность, устойчивость к ударам, некоторые считают более бездушными. Больше наворотов, чем у механики

Эко-драйв и кинетик - одни плюсы: при тех же плюсах кварца
1) технологически следующая ступень
2) не надо менять батарею
3) неожиданно не остановятся

По фирмам - Ситизен и Сейко предпочтительнее. У них аккумуляторы лучше. Какие? Выбрать строго по дизайну.

В вашем бюджете лучше всего Сейко Премьер - посмотрите на форуме много предложений.
Вот линейка:
http://www.seikowatches.com/products/premier/index.html

Если чуть поднять бюджет - Ситизен Аттеса.

Sapser 13.09.2011 06:07

Цитата:

Сообщение от MarkRenton (Сообщение 927878)
Вот понравившийся Вам Ситизен на иБей. (один из множества вариантов)
http://www.ebay.com/itm/CITIZEN-ATOM...item336afbcc48

Я совсем чайник в этом деле... Как мне купить с ebay? Можете пошагово описать? Карточка Сбербанка у меня есть, не кредитная, а обычная, на нее зарплата перечисляется и т. д.

chelovek_ 13.09.2011 07:42

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 927983)
посмотрите на форуме много предложений

Прислушайтесь к дельному совету

http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=173

не заморачивайтесь с ebay из-за одной покупки. Удачи.

Sapser 13.09.2011 09:16

Цитата:

Сообщение от chelovek_ (Сообщение 928335)
Прислушайтесь к дельному совету

http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=173

не заморачивайтесь с ebay из-за одной покупки. Удачи.

Там есть, над чем заморачиваться?) Как вариант - куча посредников, переплатить им 10-20 долларов да и привезут) Но мне хочется самому с ебаем разобраться, раз уж вышла оказия)

goga41641 13.09.2011 09:32

Цитата:

Сообщение от Sapser (Сообщение 928375)
Там есть, над чем заморачиваться?) Как вариант - куча посредников, переплатить им 10-20 долларов да и привезут) Но мне хочется самому с ебаем разобраться, раз уж вышла оказия)

не верна логика
они чтоб купить охотятся и по 100-200 ставок на дню делают
лювят свои варианты и достаточно долго
потому все равно выйдет дешевле у них
но если ничего подходящего там нет, а вам сильно понравилоась какая-то модель на ибае то конечно стоит заморочится, хотя у меня есть человек за 10% возит, мне проще 10% отдать ))))

chelovek_ 13.09.2011 09:46

Цитата:

Сообщение от Sapser (Сообщение 928307)
Я совсем чайник в этом деле... Как мне купить с ebay?

Цитата:

Сообщение от Sapser (Сообщение 928375)
Там есть, над чем заморачиваться?) ... Но мне хочется самому с ебаем разобраться

Но это же совсем другое дело. :) Удачи вам.

Sapser 13.09.2011 11:59

Цитата:

Сообщение от goga41641 (Сообщение 928390)
не верна логика
они чтоб купить охотятся и по 100-200 ставок на дню делают
лювят свои варианты и достаточно долго
потому все равно выйдет дешевле у них
но если ничего подходящего там нет, а вам сильно понравилоась какая-то модель на ибае то конечно стоит заморочится, хотя у меня есть человек за 10% возит, мне проще 10% отдать ))))

вы про каких-то других посредников? я имел ввиду тех, кто за небольшое вознаграждение привезет с ебая то, что закажешь, видимо, как и ваш человек.

goga41641 13.09.2011 12:43

Цитата:

Сообщение от Sapser (Сообщение 928513)
вы про каких-то других посредников? я имел ввиду тех, кто за небольшое вознаграждение привезет с ебая то, что закажешь, видимо, как и ваш человек.

я имею ввиду что если в продаже уже купленные в разделе форума есть часы которые вам понравятся можете смело покупать потому как найти дешевле может не получится

krotof 13.09.2011 20:34

Берите на eBay,сложностей в этом никаких нет,зато огромный выбор бюджетных часов,приятные цены,кроме того если не зацикливаться на часах,там можно присмотреть много других интересных вещей по интересным ценам.

SergINI 15.09.2011 16:01

Я уже почти 10 лет(а может даже больше) пользуюсь Ориентом в титановом корпусе, которые с зарядом от солнечного света. Ещё ни разу не вскрывались часы, поломок не было. Практически не снимал с рук. В них работал, купался в горячей ванне, в бане, 10сезонов отплавал в море в солёной воде, занимался активным спортом. Часы просто не убиваемые(не жалел их совсем). Покупал тогда за 150-160$, окупили себя уже точно, но ломаться не собираются(надоели уже, хочу новые). Только стекло поцарапалось(я даже успел по часам электро-лобзиком пройтись), шлифану стекло, заменю аккумулятор(если он всё-таки сядет) и уверен ещё лет 10 прослужат точно.


Часовой пояс UTC +3, время: 16:07.

© 1998–2024 Watch.ru