и снова SD
 

Ещё раз о Спринг Драйв стр. 90-91
http://mywatch.ru/watch-archiv/3-2011/

Спасибо!
Только непонятно почему эко-драйв сейко приписали.

для себя в статье подметил, что автор не делает однозначного резюме, что часы на описанном калибре следует считать механическими...

смотря с какой точки зрения смотреть - если по способу контроля точности (читай скорости раскручивания пружины заводного барабана) - то они кварцевые. А вот если с точки зрения источника энергии - то тут чистая механика (заводной барабан)
Для меня вывод очевиден - это уникальные кварцевые часы, которые лишены того, что меня (и многих других, я думаю) смущает в других кварцевых часах - батарейки!

Идея потрясающая, с японскими технологиями у нее большая перспектива.

тем не менее для себя не определил- имей сейчас средства на ГС, взял бы СД или механику

у самого очень схожие мысли! в ГС подкупает точность и ход секундной стрелки, но если все же по совокупности фактов эти часы относятся больше к кварцевым, то получается уж очень дорогой "кварц"...

А я для себя определил - только SD.

Чтобы определить спрингдрайв механика или кварц. Надо дать определения данным понятиям. Кто первый?

Мне искренне интересно, неужели людей увлечённых часами настолько мучает этот вопрос. SD это далеко не кварц , пусть и не механика в том виде к которой все привыкли. ЭТО SD. Хотим мы или нет, нравится нам или нет, он существует, бьёт рекорды по точности, обладает красивым механизмом. И все топовые линейки оснащаются им.

Тарас уж дал подсказку;) на аватаре своем... Киборг это :D

А по мне СД - очень интересно. Механика или кварц? Больше механика.
Просто этот вопрос возникает часто, особенно у любителей швейцарских часов. Хочется поставить все точки над i

Да это и понятно....

Для себя я так считаю, что SD - это механика с электронной начинкой. Большой прорыв в часостроении.

Я тоже за СпрингДрайв. Мне нравится попытка совместить преимущества механики и кварца. На сегодня эта технология отличительная особенность Сейко, и устанавливается только в часы премиум-категории. Не помню источник, но читал статью, где говорилось, что стоимость механизмов с СД может и будет плавно снижаться, но сильного падения цены (в 5-10 раз) на них в обозримом будущем быть не должно).
Если бы я покупал ГС или Кредора, наверное, смотрел бы в первую очередь модели со спрингдрайвом (ну и еще конечно механику хай-бит). :).

>Механика или кварц? Больше механика.....

СД интересная технология, но созданная, imho в основном по соображениям маркетинга.
Что является интересным в качественных чисто механических часах, это понимание каким долгим и трудным был путь развития механических часов от точности +- час/день до +- несколько секунд в неделю, и сколько трудностей при этом пришлось преодолеть. Короче говоря механические часы являются символом того на что оказались способны талантливые люди преданные своему делу. Коллекционирование механических часов imho просто дань уважения к их труду, который как побочный эффект привел к созданию в частности важной отрасли точной механики.

Будущее покажет является ли СД важным и плодотворным этапом развития технологии, будут ли какие либо серьезные влияния, или просто это еще один технический курьез, как случилось с ранними попытками Seiko использовать батарейку вместо пружины, сообщая импульс непосредственно балансу.

Скорее дать механике одно из главных приемуществ кварца, не более :)

Если кварцевым ГС-ам прикрутить Солар или Кинетик так вообще у механики не будет никаких приемуществ, да и обслуживание механизма раз в 5-10 лет удовольствие еще то.

Ну это конечно если практически рассуждать, без субъективности типа "тикают", "стрелка бежт", прозрачная крышка.


З.Ы. SD самому технически очень интересен и совершенен, но практически да и еще за $5к не вижу в нем большого смысла кроме особого интереса посвещенных :)

ну mfr он и ставится не в простые линейки. Там все на уровне цифер, полировка и т.д. Цена там не только из механизма складывается.
и это есть у Сейки 9s65 и 9s85 - здесь и коск отдыхает
технология, созданная для внутреннего рынка, как и все у Сейко. Технология, чтобы людям было удобно. Менталитет немножко другой. Грубо говоря - это как есть палочками в синкасене сасими, смотря в 3d 4g смартфон Sharp.

Это не механика и не кварц, это отдельное явление, но совершенно точно к традиционной механике отношения не имееющее, поэтому лично для меня Спринг Драйвы абсолютно не интересны и не рассматриваются.

Особенно обидно за репетир Кредор. Обидно само собой не в плане рассмотрения для себя (понятно что конкретно они это космически дорогие часы и к тому же редкие), а в принципе как за возможное произведение часового искусства - там такой потрясающий звук что когда его слышишь представляешь себе цветущую посреди храмов Киото сакуру, зачем они это и туда засунули?!

Вернее зачем-то я знаю - азиатский максимализм из серии напихать все что умеем, есть у нас спринг-драйв - и его туда впихнем, чем топовее модель тем больше там должно быть, а уместно оно или нет - какая разница. Я просто этот подход без меры в стиле бей-беги не очень разделяю.

опять не правильно. Нет так подхода у Японцев. К тому же они никогда никуда не торопятся. Спрингдрайв - новая отличная технология, с ней механические часы стали удобнее. Все остальное не важно. Поэтому в Репетире и собрали все лучшее. Гравировка, флифовка, кузнецы - и все с династией. Чем вам не исотрия. А вот спрингдрайв - тоже история, но новая, но от этого она не хуже. Повторяю это не надо понимать с высоты нашего менталитета, а просто принять.
Извините, если что.

Я согласен что японцы это вообще другие люди с абсолютно другим менталитетом, более того ты абсолютно прав в том что подход "бей-беги" их менталитету действительно чужд, но дело в том конечный продукт для многих людей с другим менталитетом выглядит к сожалению именно так. Т.е. принять можно, понять сложно. :)

А вот мне почему-то кажется, что если бы до такой технологии додумался Ролекс или Патек, то все бы тут слюной захлебнулись, наперебой нахваливая их дальновидность и дух пионерский. Но они пока все кремниевые спирали да балансы шлепают, называя это прогрессом.

Но простите, я предвзято к этому вопросу отношусь - мне сегодня мой СД Хронограф приехал :)

>технология, созданная для внутреннего рынка, как и все у Сейко.

В этом не уверен. К примеру в 2005 господин Hattori, President Seiko Watch Corp упомянул три причины важности SD для Seiko, два пункта не очень интересны, а вот третий: "... Spring Drive дает Seiko совершенный продукт для проникновения на американский и европейский рынки...." см. http://people.timezone.com/mdisher/s...ikoSDPart1.htm
У меня нет под рукой точных данных, но думаю что эти два рынка вместе дают Seiko min 50% продаж с тенденцией к увеличению доли vs Japan.

>Технология, чтобы людям было удобно.

Люди как раз жалуются что SD требует довольно частого и дорого обслуживания (только в Японии , и стоит порядка $800)

http://www.seiyajapan.com/product/S-...GE001-GMT.html

>Менталитет немножко другой. Грубо говоря - это как есть палочками в синкасене сасими, смотря в 3d 4g смартфон Sharp.

Да есть такое дело, у меня соседи напротив через улицу до недавнего времени были японцы, приходилось много общаться, в общем у них там чтото вроде социализма существует, характерно что весьма Китая боятся, так как хорошо его знают, в отличии от американцев.

Могу только ответить одно - насколько надо быть наивным и глупым, что покупая порш кайен надеяться на то, что он не поломается до 1го т.о. или что оно будет дешевое..

Иван, никто из них не будет в этом направлении даже пытаться работать, все прекрасно понимают что потребители этих марок ценят совсем другие вещи, кому из покупателей Патека нужны эти электронные приблуды?

Тебя поздравляю с часами! Сейко не Патек, разные философии и разный маркетинг, поэтому там это уместно.

это на первых Сд
к сожалению - да. Только вот само ТО сколько стоит? без учета пересыла?

Саша , ты видимо статью читал не внимательно. Там есть и про Швейцарию и про то , что попутно было сделано масса изобретений и нововведений. Новые сплавы и т.д.

Японцы - молодцы, они уже давно пришли к выводу что главный показатель часов - это точность и долговременная стабильность этой точности (в отличии от свиссов, которые делают упор на "душу" и понты своих изделий, хоть каким-либо боком относящихся к их маленькой сыроваренной стране), и уж тут как не крути - а без кварца не обойтись.
И если уж по чесноку разбираться, то кварцевый резонатор - не такой уж и электронный элемент.

Разница в отделке корпуса и цифера есть у ГС мехники(с СД или без) и у кварцевого ГС? По фоткам я не заметил (задние крышки понятно разные).
Если разницы нет или она незначительна то кварцевый ГС лучше по практическим соображениям. И где то я читал что 9F вообще очень долго обслуживать ненужно, только батарейку меняй.

З.Ы. Для СД так же остаются минусы: не урони, рядом с сотиком или другой электороникой лучше не ложи. Что довольно уктуально для меня по прайней мере.

Очень уважаю японские часы и людей, которые их делают и носят, но полагаю, что уместна будет такая аналогия. Долгое время роль эквивалента труда играло золото. Потом его заменили бумажные деньги. Они более удобны, и все такое... Но золотой эквивалент остался высшим критерием надежности (возможно уже не объективным). Похоже и с часами швейцарскими такая же история... Должно пройти видимо немалое время, чтобы вытеснить из восприятия людей образа надежных швейцарских часов. А может это и не случится никогда....:D

9F выдающийся кварцевый калибр, кто ж спорит? Но у СД есть плавная секунда.

Также долгое время немецкие авто считались лучшими. Теперь они сильно потеснены. И гибриды до сих пор камень в горле у нефтяных компаний , но они ездят и многие производители пытаются делать свою версию . Такого же симбиоза механики и электрики как и в SD

Я об это прочитал, они молодцы, а все попутные изобретения действительно могут быть полезны и в чисто механических часах, мне просто непонятно зачем изначально заниматься придумыванием такой ерунды.

Просто меня в часах все что не связано с механикой в традиционном понимании этого слова мало интересует, может поэтому я не понимаю.

Саша , но это и есть научно-технический прогресс, со всеми вытекающими последствиями.

Амет, я согласен, но не все же его последствия должны всем нравится? :)

Если это про SD, то он в подметки не годится часам с радиоконтролем. Да и Суперкварцы туда же. Нет разумного объяснения покупки часов за такие деньги с ТАКОЙ точностью. А плавную секундную стрелку можно купить на порядок дешевле.
SD - это те же понты, только другого замеса. Да, уровень технологий. Безусловно, заметное событие в часовом деле. У японцев пунктик насчет точности. Пытаются достичь любыми путями. А швиссы уже лет 30 как сменили приоритеты. Не играют они на этом поле. У них свой чемпионат)))
Точность должна быть достаточной для потребителя. Не более того. Иначе никто бы не покупал часы с точностью -10+25 например. Все остальное - артефакты, вехи развития конструкции и технологии.
ИМХО естессно:)

Так вроде не было призыва " отменить все другие часы и механизмы" . Есть такой продукт как SD кому то нра, кому нет. И этот продукт результат титанического труда , пока не повторённый никем.
Да и хотел поинтересоваться , а что покупают люди , покупающие Патеки и Вашероны?

Не знаю:D Могу сказать за себя и Омегу, Брайт, Лонжин, Тиссо и с десяток недорогих японцев.
НЕ ТОЧНОСТЬ и не плавную стрелку, это точно:) мне нравится комплекс потребительских свойств. В том числе дизайн и бренд.
ПыСы часы покупаю для себя любимого, не для других)))
Кстати, Вам же понравилась синяя Омега))))

есть.
50 лет
не клади ))) почему? JIS 1 и там и там.
электроники там нет...

Конечно понравилась, но вроде я говорил , что удерживает меня от покупки. Я думаю что для покупки часов дороже N рублей человек должен созреть. В плане сейко созревание произошло довольно быстро. Лично я хорошо отношусь не только к японопрому.