Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Почему оригинал нам нравится больше, чем подделка? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=82088)

Пушер 01.09.2011 14:11

Почему оригинал нам нравится больше, чем подделка?
 
Психолог Пол Блум утверждает, что наши убеждения об истории объекта полностью меняют его восприятие нами. Лекция особенно будет интересна тем, кто увлекается психологией.

Посмотрите видео: http://f5.ru/mrtelepuzo/post/371695

ZZZEROXXX 01.09.2011 14:24

потому что человек - стадное существо, мнение стада ему важно ))))

Алексей1965 01.09.2011 15:00

Потому, что это


http://www.azazell.com/wp-content/up...2010/02/5.jpeg


(http://www.azazell.com/krasota-i-zdo...vushka-v-mire/, хотя и спорно)


в любом случае лучше вот этого



http://www.ljplus.ru/img3/y/o/youzik/IMG_2184.JPG



То же и с часами, аппаратурой, одеждой и т.д.:)

Baroque 01.09.2011 15:03

Частенько в жизни Ваши примеры не имеют какой либо разницы между собой а иногда различие не в пользу первого.
Тоже самое случается с аппаратурой и одеждой

nnov 01.09.2011 15:36

Оригинал как правило на один или несколько порядков стоит дороже подделки. Поэтому, покупая его, становишься обладателем вещи, недоступной большинству.

Алексей1965 01.09.2011 15:50

Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 913345)
Частенько в жизни Ваши примеры не имеют какой либо разницы между собой а иногда различие не в пользу первого.
Тоже самое случается с аппаратурой и одеждой

???


Я вообще-то имел в виду ЖИВУЮ женщину, какую-то одну, любимую,желанную, любящую и т.д., КОНКРЕТНУЮ для КОНКРЕТНОГО человека, и АБСТРАКТНЫЙ утилитарный эрзац. И если даже в первом случае она будет абстрактной, она не резиновая.

Что касается часов, то тут, кмк, все достаточно ясно и просто - если не можешь купить оригинал (пока или вообще), не покупай эрзац, как бы его ни называли - копия, подделка и пр.

Про аппаратуру все субъективно, да и не место здесь для подробных копаний.
Одежда - см.часы.

tapoka 01.09.2011 16:12

Цитата:

Сообщение от Пушер (Сообщение 913296)
Почему оригинал нам нравится больше, чем подделка?

Цитата:

Сообщение от ZZZEROXXX (Сообщение 913307)
потому что человек - стадное существо, мнение стада ему важно ))))

Всё правильно.И мнение баранов (стада ) ,никогда не интересует "пастуха"-носителя оригиналов .Ибо ,чем бы пастух не кормил стадо,поддельным кормом например, бараны будут считать ,что они едят свежую горную траву ,хотя пастух подбрасывает им "комбикорм" сделанный из лошадиного навоза.Вот так и существуют на Земле многочисленные стадА баранов,потребляющих дерьмо вместо сочной травы и считающие себя похожими на племя "пастухов".

_Max 01.09.2011 16:18

Пол Блум : "Потому что мы снобы, потому что мы зациклены на "статусе". - Тяжело оспорить:)
"Навороты" эти созданы в голове. В "Матрице" красочно это показано:)
Про пастуха.
Пастух это тот, кто получает прибыль с баранов.
ИМХО:)

AAC 01.09.2011 16:30

Цитата:

Сообщение от tapoka (Сообщение 913406)
Всё правильно.И мнение баранов (стада ) ,никогда не интересует "пастуха"-носителя оригиналов .Ибо ,чем бы пастух не кормил стадо,поддельным кормом например, бараны будут считать ,что они едят свежую горную траву ,хотя пастух подбрасывает им "комбикорм" сделанный из лошадиного навоза.Вот так и существуют на Земле многочисленные стадА баранов,потребляющих дерьмо вместо сочной травы и считающие себя похожими на племя "пастухов".

Бьющий через край снобизм детектед. На самом деле, с часами все проще, ибо все подделки - откровенное говно, а душа просит качества и морального удовлетворения от него, которого они дать не могут. Если сделают какие-либо хорошие дорогие часы 1 в 1 (уточню - т.е. абсолютно такие же до мельчайших подробностей) где-нибудь в Китае - да пофиг, кто их произвел. Только все мы понимаем, что такого никогда не будет.

дима2309 01.09.2011 17:07

Цитата:

Сообщение от tapoka (Сообщение 913406)
Всё правильно.И мнение баранов (стада ) ,никогда не интересует "пастуха"-носителя оригиналов .Ибо ,чем бы пастух не кормил стадо,поддельным кормом например, бараны будут считать ,что они едят свежую горную траву ,хотя пастух подбрасывает им "комбикорм" сделанный из лошадиного навоза.Вот так и существуют на Земле многочисленные стадА баранов,потребляющих дерьмо вместо сочной травы и считающие себя похожими на племя "пастухов".

Т.е. те, кто носит оригинальные часы "рулят" миром?:eek::)

Strobe Tallbot 01.09.2011 17:12

Просто оригинал качественнее сделан... Для меня это единственная причина по крайней мере в часах, ибо большинство людей из моего окружения не в часовой теме и Ролекс от Омакса сходу не отличат.

Baroque 01.09.2011 17:28

Цитата:

Сообщение от tapoka (Сообщение 913406)
Всё правильно.И мнение баранов (стада ) ,никогда не интересует "пастуха"-

А пастух тут откуда взялся? Любую мысль можно довести до абсурда:
А мнение пастухов кормящих гавном свое стадо не интересует высших существ. Вот так и на земле существует стадо людей считающих себя богами, только потому, что они не едят гавно, которым кормят баранов:)

dev13 01.09.2011 18:04

Но и то что ты не ешь говно еще не делает тебя богом. Бог (чисто в теории) Это создатель. А тут явный вопрос потребления.)
К подделкам отношусь плохо. Не хочу носить подделку. Просто потому что люди подделывая чтото не пытались сделать чтото новое а просто хотели заработать. Это не одержимые люди которые хотят зделать Вау а просто торгаши.
Когда берешь вещь чувствуешь отношение создавшего ее человека, чувствуешь часть души которую он вложил в нее, огромное количество времени без сна и желание сделать вещь за которую скажут спасибо, когда берешь подделку никаких потусторонних эмоций просто взяли перерисовали как смогли а что не смогли то и ладно.

tapoka 01.09.2011 18:05

Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 913486)
А пастух тут откуда взялся?

А на любого барана , свой пастух всегда найдётся.
Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 913486)
А мнение пастухов кормящих гавном свое стадо не интересует высших существ.

А где Вы видели "высших существ"? Да и пастух,кормит себя сам ,а не ест то ,что ему предлагают другие.
Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 913486)
Вот так и на земле существует стадо людей считающих себя богами, только потому, что они не едят гавно, которым кормят баранов

Те ,кто считают себя богами находятся в психиатрических лечебницах.Но если человек, при возможности сделать выбор, не ест дерьмо ,то он уже ,как минимум не баран.

_Max 01.09.2011 18:11

Цитата:

Сообщение от tapoka (Сообщение 913530)

Те ,кто считают себя богами находятся в психиатрических лечебницах.Но если человек, при возможности сделать выбор, не ест дерьмо ,то он уже ,как минимум не баран.

Так в лекции и объясняется, что понятия "дерьма" условны:)

aibolit 01.09.2011 18:13

очень понравилось -

" Ценность произведения искусства основана на затратах сил на его создание"., " ... оригинал обычно является актом творчества, а подделка - нет"

tapoka 01.09.2011 18:15

Цитата:

Сообщение от дима2309 (Сообщение 913454)
Т.е. те, кто носит оригинальные часы "рулят" миром?

А что ,есть какие -либо сомнения на этот счёт?;)

_Max 01.09.2011 18:18

Цитата:

Сообщение от tapoka (Сообщение 913536)
А что ,есть какие -либо сомнения на этот счёт?

Ага. в начале лекции об этом и сказано:))))
З.Ы. Первично что? Рулить или обладать вещью?:)

alex68 01.09.2011 18:28

История важна во всем. Она удерживает человека на плаву, не только человека,но и страны и народы...Если у человека отнять память, то его жизнь теряет смысл. История- это опыт человека в ЭТОЙ жизни, опыт его предков, десятков поколений живших до него, это ответственность...Личная история важна для конкретного человека и для его семьи, а история стран и народов влияет на население больше чем мы можем себе это представить. Вот поэтому во все времена правители пытаются подогнать историю под себя и фальсифицировать.

tapoka 01.09.2011 18:33

Цитата:

Сообщение от _Max (Сообщение 913531)
Так в лекции и объясняется, что понятия "дерьма" условны

Судя по всему ,очень многие не поняли ,кому и на какую реплику (отнюдь не на видеоролик) был адресован мой пост.
Повторю для невнимательных.
Вопрос :"Почему оригинал нам нравится больше, чем подделка?"
Ответ:"потому что человек - стадное существо, мнение стада ему важно"
Ответ написан человеком имеющим вот такие утверждения :
-""Ребята с оригиналами, к чему лицемерие? Вы не любите подделки только из-за одного - они нивелируют ценность вашего оригинала в глазах окружающих." (Прошу в цитаты)"
-"Вот спецом вчера пересмотрел ориенты до 10000 т.р. и ничего осбо не понравилось, Ролекс и Омега помоему вообще верх попсовости, вы уж извините нашли на че часам быть похожим"
-"мне вот ориент вообще не нравитса, ни одна модель, и не пойму че люди в них нашли"
-"да они и не вживую фигня, какие то они, вы уж меня извините, как для школьников младших классов по дизайну, не расстраивайтесь ;) нафик вам этот тиссо"
-"имею копию которой уже 6 лет, тьфу тьфу, правда кварц"
По сути ,своей репликой про стадо ,он назвал баранами, людей носящих оригинальные часы (вне зависимости от стоимости),поскольку они и есть стадо подверженное влиянию рекламы, маркетинга , а также мнению окружающих ,нормальных людей не носящих подделки.
Складывается такое впечатление ,что многие этого не поняли и принялись реагировать на мой пост ,как снобистское высказывание.Цель была одна ,не начинать этот "баянистый боян" на тему ,"зачем платить больше" и на хрена покупать оригиналы,когда кругом так много "чудесных" часов такого же дизайна ,в такими же надписями на цифере ,почти такого же качества (особенно "Бельгийские копии") и при несравнимо меньшей цене.

Klark03 01.09.2011 19:46

Цитата:

Сообщение от tapoka (Сообщение 913556)
Цель была одна ,не начинать этот "баянистый боян" на тему ,"зачем платить больше" и на хрена покупать оригиналы,когда кругом так много "чудесных" часов такого же дизайна ,в такими же надписями на цифере ,почти такого же качества (особенно "Бельгийские копии") и при несравнимо меньшей цене.

Есть хорошее определение - провакация, а мы как стадо баранов повелись на нее и с умным видом рассуждаем ни о чем! Да, еще а если мне не нравится ни оригинал ни подделка под него? :)

Sergei1980 01.09.2011 19:46

Из чего складывается Оригинал часов.
Это имя (бренд), это собственная разработка хотя бы дизайна (что тоже условно), это собственное легальное производство под данным брендом.
То есть худо-бедно или очень дорого - но мы легально производим свой товар под своей собственной маркой.

Что такое подделка.
Это попытка воспроизведения оригинала (зачастую нелегальным способом, ибо на подделках очень часто можно прочитать названия зарегистрированных брендов,
которые естественно никому не давали права выпускать "под себя" подделки).


Поэтому я никогда не пойму людей, покупающих подделку.

Купив ее, вы уже автоматически становитесь обдуренными, так как вам продали то, что не является таковым на самом деле.

И пускай оно идет и тикает точно. Сам принцип, сам факт подделки - это аксиома. Ее нельзя прикрыть ничем.

tapoka 01.09.2011 20:13

Цитата:

Сообщение от Klark03 (Сообщение 913644)
Да, еще а если мне не нравится ни оригинал ни подделка под него?

Тогда ,подари мне свой (разонравившийся ) Вашерон (уж я-то проставлюсь;)), а я подарю тебе собрание сочинений Л.Н.Толстого (подделку Вашернона ,я тебе тоже подарю ,как память).И именно тогда наступит озарение,что духовная составляющая всегда превуалирует над материальной.

AAC 01.09.2011 20:23

Цитата:

Сообщение от tapoka (Сообщение 913536)
А что ,есть какие -либо сомнения на этот счёт?;)

три раза "ха-ха" :D вот уж не ожидал от модератора подобного бреда :)

Нарушение п.1.3 правил форума - 2 балла

geher 01.09.2011 20:35

Цитата:

Сообщение от tapoka (Сообщение 913536)
Т.е. те, кто носит оригинальные часы "рулят" миром?
А что ,есть какие -либо сомнения на этот счёт?

Ношу оригинальные часы. Миром почему-то не "рулю". :)
Впрочем, миром вообще никто не "рулит". Это не более чем иллюзия. Еще у Муркока на эту тему неплохо в одном из произведений излагалось.
Так что не ждите от своих оригиналов (да и вообще от вещей) каких-то волшебных свойств.

DPS 01.09.2011 20:41

Цитата:

Сообщение от tapoka (Сообщение 913530)
Но если человек, при возможности сделать выбор, не ест дерьмо ,то он уже ,как минимум не баран.

Безусловно.
Цитата:

Сообщение от tapoka (Сообщение 913536)
А что ,есть какие -либо сомнения на этот счёт?

У меня нет.

Klark03 01.09.2011 21:24

Цитата:

Сообщение от tapoka (Сообщение 913677)
Тогда ,подари мне свой (разонравившийся ) Вашерон (уж я-то проставлюсь;)), а я подарю тебе собрание сочинений Л.Н.Толстого (подделку Вашернона ,я тебе тоже подарю ,как память).И именно тогда наступит озарение,что духовная составляющая всегда превуалирует над материальной.

Миша, Вашерон-то мне как раз нравится, но тебе могу фотку Вашерона подарить, а подделку под него просто разбить, а насчет проставиться, так это завсегда, можно таки просто посидеть и обсудить эту замечательную тему! :)

tapoka 01.09.2011 21:27

Цитата:

Сообщение от geher (Сообщение 913702)
Ношу оригинальные часы. Миром почему-то не "рулю".

Значит не повезло.Не каждый ,кто носит оригинальные часы ,"рулит" миром ,но каждый "рулящий" уж точно носит не подделки (осознанно).
Цитата:

Сообщение от geher (Сообщение 913702)
Впрочем, миром вообще никто не "рулит"

Этого я и не утверждал.
Цитата:

Сообщение от geher (Сообщение 913702)
Так что не ждите от своих оригиналов (да и вообще от вещей) каких-то волшебных свойств.

Да, Боже меня упаси! В отличии от вашего мнения по поводу "волшебных качеств " подделок .
"Сообщение от geher
. Подделка подделке рознь. Некоторые подделки и специалист не сразу отличит.
вполне можно встретить высококачественную подделку, возможно даже превосходящую оригинал по точности, сделанную где-нибудь в Швейцарии и проданную даже дороже оригинала.
достаточно случаев массовой подделки, когда контрафакт превосходил по качеству оригинал."

Я , иллюзий не питаю.

dev13 01.09.2011 21:45

Цитата:

Сообщение от tapoka (Сообщение 913766)
Значит не повезло.Не каждый ,кто носит оригинальные часы ,"рулит" миром ,но каждый "рулящий" уж точно носит не подделки (осознанно).

Этого я и не утверждал.

Да, Боже меня упаси! В отличии от вашего мнения по поводу "волшебных качеств " подделок .
"Сообщение от geher
. Подделка подделке рознь. Некоторые подделки и специалист не сразу отличит.
вполне можно встретить высококачественную подделку, возможно даже превосходящую оригинал по точности, сделанную где-нибудь в Швейцарии и проданную даже дороже оригинала.
достаточно случаев массовой подделки, когда контрафакт превосходил по качеству оригинал."

Я , иллюзий не питаю.

Хотябы пару примеров!

DPS 01.09.2011 22:00

2Tapoka
О фейконосцах.

А что им еще остается, если отнестись вдумчиво.
Тщиться в своей ущербности и быть постоянно раскатываемыми на часовом форуме?
Вряд-ли. Это неприятно.
Сидеть в розовом разделе, так как в основные темы просто не пускают - стыдняк, как ни крути.
Хотя эти люди и обманывают сами себя, но сущность человеческая остается ведь. Хочется лучше, но пока не можется.
Вот и пишут всякую ересь, придумывая себе оправдательные сказки.

SergB 01.09.2011 22:29

Коллеги, не увлекайтесь обсуждением подделок! :cool:

tapoka 01.09.2011 22:34

Цитата:

Сообщение от dev13 (Сообщение 913781)
Хотябы пару примеров!

Примеров чего?

dima-ken 02.09.2011 01:18

Цитата:

Сообщение от tapoka (Сообщение 913853)
Примеров чего?

Примеров огромного превосходства подделок над оригиналами, но это не тебе вопрос, Миш.

Кстати, сегодня услышал поучительную историю о человеке, который чуть не был вышвырнут на улицу с волчим билетом с работы с очень хорошей по меркам того города зарплатой ( порядка 1000 евро ) , потому что прийдя на работу в поло от Бриони ( как потом оказалось ПОДДЕЛЬНОЙ) подал повод директору усомниться в своей финансовой чистоплотности...
Так что приезжающим на метро со съемной квартиры Патеководам и Вашеронщикам- на заметку...

DPS 02.09.2011 01:31

Цитата:

Сообщение от dima-ken (Сообщение 914041)
Так что приезжающим на метро ...Патеководам ... на заметку...

Спасибо дорогой друг!
Уважил от души. Сровнял с землей просто:p
С учетом того, что я сегодня, устав мокнуть под дождем в ожидании бомбилы, возвращался с работы на трамвае - втройне!:D:D

P.S.: Директору привет передавай!;)

Baroque 02.09.2011 01:58

мне кажется что выступление чела, не вызовет интереса у тех кто интересуется психологией. Его выступление более похоже на шоу Задорного где тот дает толкование разных слов. Такая популярная научная чушь слушать и понимать которую может каждый, после чего воображать себе, что он достаточно искушен в данной области.
Иными словами дядька в силу того, что его воспринимают как серьезного оратора с определенной важность просто заставляет нас обратить внимание на обычные вещи и при таком раскладе многие начинают видеть откровение там, где в другой ситуации ничего кроме банального и само собой разумеющегося не нашли бы.
Полагаю это не вся речь а лишь отрывок. Еще смею предположить, что это коммерческий проект.

DPS 02.09.2011 02:13

Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 914073)
мне кажется что выступление чела, не вызовет интереса у тех кто интересуется психологией.

Предположу с большой долей вероятности, что Вы ошибаетесь.:)
"Чел" - профессор Йельского университета, известный ученный.

Baroque 02.09.2011 02:24

Ну тогда напишите какая же его мысль стала для Вас откровением?
Под ваш случай можно описать эксперимент в котором подопытным говорили что сейчас перед Вами выступит светила науки и гений. Затем гений действительно толкает речь, но абсолютно банальную, однако многие находят в этом глубочайший смысл.
Кстати я не говорил что оратор незаслуженный человек. Я лишь высказался по поводу отрывка из его выступления.
И так, что же в его речи стало для Вас откровением? :)

Р.S. не слишком ли Вы самоуверенны в части высказывания, что вероятность того,что я ошибаюсь большая :);)

Baggio 02.09.2011 02:29

Цитата:

Сообщение от dima-ken (Сообщение 914041)
Примеров огромного превосходства подделок над оригиналами, но это не тебе вопрос, Миш.

Кстати, сегодня услышал поучительную историю о человеке, который чуть не был вышвырнут на улицу с волчим билетом с работы с очень хорошей по меркам того города зарплатой ( порядка 1000 евро ) , потому что прийдя на работу в поло от Бриони ( как потом оказалось ПОДДЕЛЬНОЙ) подал повод директору усомниться в своей финансовой чистоплотности...

С одной стороны поделом, будет думать прежде чем фейки носить, с другой стороны почему людям не приходит в голову что у сотрудников могут быть альтернативные источники дохода (и не один), никак не связанные с их работой мне не понятно. :cool:

Я с одной стороны понимаю работодателя - даже если чел зарабатывает где-то еще а не ворует такой человек может не так рвать одно место на работе как человек сильно от нее зависимый, плюс ко всему возможно ему приходиться отвлекаться в рабочее время на свои другие источники дохода. Но лично я человек реальный - если сотрудник выполняет свою работу хорошо а в воровстве объективных подозрений нет (говорю про реальные подозрения вытекающие из работы, а не про подозрения из-за какой-то несчастной тряпки) пусть хоть на Майбахе ездит с зарплатой в 1 000 Евро, мне вообще все равно.

alex68 02.09.2011 07:53

Лучше бы чиновников с зарплатой 30 т. руб имеющих дома за 5 млн баков выгоняли:)

Voldemar 02.09.2011 08:00

Если бы Патек делал подделки Вашерона, за сравнительно небольшие деньги, в качестве соответствующем оригиналу, то я бы купил.


Часовой пояс UTC +3, время: 17:22.

© 1998–2024 Watch.ru