Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Электроника (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Вопрос про точность хода Электроника 52д (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=80624)

terry82 20.08.2011 11:54

Вопрос про точность хода Электроника 52д
 
В 2009 году брат уходил в армию. я купил ему часы Электроника 52д. в этом году он из армии вернулся,а часы лежали просто без дела. решил я их забрать себе. Выставил их точно по сигналу радио,через сутки проверил-убежали на 6 секунд вперед.а можно ли точность хода у них отрегулировать?

Andrey M 20.08.2011 12:42

Попробуйте инструкцию к Электронике 52
http://www.ru-hpc.narod.ru/chasy/doc/e-52-52b/1.jpg
http://www.ru-hpc.narod.ru/chasy/doc/e-52-52b/2.jpg

siealex 20.08.2011 16:03

6 секунд еще можно, хотя лучше уже думать о замене кварца.

Electroff 20.08.2011 16:55

Ну можно ещё конденсаторы в обвязке кварца покурить

siealex 20.08.2011 17:14

Изначально точность нормальная была? Если такой уход был с самого начала - тогда конденсаторы. Иначе менять кварц.

terry82 20.08.2011 17:51

Цитата:

Сообщение от siealex (Сообщение 899118)
Изначально точность нормальная была? Если такой уход был с самого начала - тогда конденсаторы. Иначе менять кварц.

они куплены в 2009 году. брат в арми точность не проверял

siealex 20.08.2011 17:55

Тогда можно попробовать увеличить емкость конденсатора в цепи кварца на 2..4 пФ и проверить снова. Если точность будет в пределах 3" в сутки - настраивать цифровой настройкой.

Electroff 20.08.2011 21:32

2 terry82
Батарею меняли? если нет, замените и замерьте отклонение заново.

siealex 20.08.2011 21:53

Разряженная батарея не может давать такое отклонение. Максимум 0.2..0.3 секунды в сутки. И кстати обычно в плюс.

terry82 20.08.2011 22:48

Цитата:

Сообщение от Electroff (Сообщение 899349)
2 terry82
Батарею меняли? если нет, замените и замерьте отклонение заново.

за 2 года батарея не менялась

Electroff 21.08.2011 00:10

Цитата:

Сообщение от terry82 (Сообщение 899434)
И кстати обычно в плюс

вот я к этому. 6,0-0,3=5,7. Т.е. ЦНХ в 6,3с должно хватить.
Но ежели в доме есть LCF метр и паяльник, то можно чего-нибудь и поменять. Хотя если terry82 задаёт подобные вопросы, то наверняка нет.

terry82 25.09.2011 23:57

блин,вчера поменял батарейку и сигнал исчез.что делать?

siealex 26.09.2011 00:02

Поставить на место контакт сигнала, он у 5х моделей часто выпадает и теряется.

terry82 26.09.2011 00:08

я смотрел. там и место для него нет. в похожей модели в моей коллекции есть,а там нет.

terry82 26.09.2011 00:22

нашел.поставил из другой нерабочей электроники.все работает

Electroff 26.09.2011 09:08

Цитата:

Сообщение от terry82 (Сообщение 943819)
вчера поменял батарейку и сигнал исчез.что делать?

В таких случаях надо вернуть старую батарейку.:D

eir139 26.09.2011 11:32

А кто-нибудь знает значения ёмкостей конденсаторов в обвязке кварца часов "Электроника-5 Литий"? Как ни крутил подстроечник, точнее -40 сек/сутки не смог настроить. Выпаял кварц (датирован 82-м годом), впаял часовой кварц-цилиндрик из магазина Электронщик. Часы убегают от 30 сек. до минуты в сутки. Не знаю что и делать... Брать пачку кварцев и сидеть по-очереди перепаивать?

Shai Alyt NEMO 26.09.2011 12:27

Цитата:

Сообщение от eir139 (Сообщение 944110)
А кто-нибудь знает значения ёмкостей конденсаторов в обвязке кварца часов "Электроника-5 Литий"? Как ни крутил подстроечник, точнее -40 сек/сутки не смог настроить. Выпаял кварц (датирован 82-м годом), впаял часовой кварц-цилиндрик из магазина Электронщик. Часы убегают от 30 сек. до минуты в сутки. Не знаю что и делать... Брать пачку кварцев и сидеть по-очереди перепаивать?

Кстати да! С моими "Электроника-5 Литий", которые я постоянно таскал в старших классах школы/младших курсах института - точно такая же фигня.
Вытащил из закромов, почистил, поменял батарейку. Старая МЛ2325, естественно, разрядилась в ноль (но не потекла!). Поставил CR2025.
Не удовлетворился точностью.
Поменял кварц на современный.
Ситуация практически не улучшилась :(
Ну не 30 секунд, но секунд на десять за сутки всё равно убегают, как ни крути КПЕ. :mad: И это с новым кварцем. :eek:

Во временя их молодости часы шли тоже не супер-пупер, но в паспортные полсекунды в сутки укладывались.

Может, кто сталкивался с такой проблемой?

siealex 26.09.2011 12:37

Конденсаторы подбирать. В данном случае увеличить емкость на 10..15 пФ каждый.

Shai Alyt NEMO 26.09.2011 13:08

Цитата:

Сообщение от siealex (Сообщение 944192)
Конденсаторы подбирать. В данном случае увеличить емкость на 10..15 пФ каждый.

А относительно какого значения увеличить?
Т.е. возвращаемся к вопросу коллеги eir139:
Цитата:

А кто-нибудь знает значения ёмкостей конденсаторов в обвязке кварца часов "Электроника-5 Литий"?
P.S. Неужели номиналы керамических конденсаторов могли так существенно "поплыть" за каких-то лет двадцать - двадцать пять??? :eek:

И кстати раз, похоже, дело не в кварце - что Вы можете сказать о советских кварцах в форме вытянутого овала, снаружи позолоченных? Как они по долговечности?
Стоит ли менять? По сравнению с традиционным "ромбиком" такой кварц выглядит очень солидно, прям "по-военному" :cool:.

Electroff 26.09.2011 17:36

Цитата:

Сообщение от eir139 (Сообщение 944110)
впаял часовой кварц-цилиндрик из магазина Электронщик.

Они тоже друг другу большая разница.

siealex 26.09.2011 18:24

Кстати да, надо искать кварц с отклонением частоты не более 20 импульсов в минуту. Порядочные производители указывают этот параметр.

eir139 26.09.2011 18:52

http://www.platan.ru/cgi-bin/qwery.p...65&group=10801 - оно?

siealex 26.09.2011 19:58

Примерно оно, можно попробовать. Хотя 20 на миллион это хуже, чем 20 в минуту.

max-73 26.09.2011 21:51

Цитата:

Сообщение от siealex (Сообщение 944697)
Хотя 20 на миллион это хуже, чем 20 в минуту.

20 на миллион = 20 ppm = 20 parts per million
Разве для кварцев нормируется точность в колебаниях в минуту? :)

Electroff 26.09.2011 23:19

Вложений: 5
Про кварцы для расширения эрудиции. В пдфе 4 рисунка вместе.

eir139 27.09.2011 09:03

Заменил smd-конденсатор в обвязке кварца, поставил наудачу 22pF, посмотрю завтра насколько МИНУТ:) убегут или отстанут.
P.S. Следующим шагом будет внедрение подсветки:)

siealex 27.09.2011 11:45

Некоторые указывают отклонение именно в минуту. 20 на миллион это примерно 40 в минуту.

max-73 27.09.2011 20:31

Цитата:

Сообщение от siealex (Сообщение 945385)
Некоторые указывают отклонение именно в минуту. 20 на миллион это примерно 40 в минуту.

Согласен, почти 40. А можно для развития ерундиции пример кварца, для которого в pulses per minute(?) указано отклонение?...

Electroff 27.09.2011 22:12

Цитата:

Сообщение от max-73 (Сообщение 946026)
А можно для развития ерундиции пример кварца, для которого в pulses per minute(?) указано отклонение?...

???
А чем вышеуказанный пример не подходит?
Вот более лаконично про ppm и % >>

max-73 27.09.2011 22:26

Цитата:

Сообщение от Electroff (Сообщение 946191)
???
А чем вышеуказанный пример не подходит?
Вот более лаконично про ppm и % >>

Так полностью подходит. И ppm и % - суть относительные величины, это я знаю. Но уважаемый siealex писал, что некоторые производители указывают точность в абсолютных величинах - импульсах в минуту. Именно этот случай меня и заинтересовал.

iWert 03.10.2011 00:01

Друзья, 5-202 (http://www.leningrad.su/museum/show_calc.php?n=13) убегают на 1-2 минуты в сутки. Батарейки новые. За что хвататься? Заменить кварц?

PS
Какие батарейки лучше подойдут для такой машинки? У меня стоят AG10, но они какие-то тонковатые с виду.

Shai Alyt NEMO 03.10.2011 12:22

Цитата:

Сообщение от iWert (Сообщение 951990)
Друзья, 5-202 (http://www.leningrad.su/museum/show_calc.php?n=13) убегают на 1-2 минуты в сутки. Батарейки новые. За что хвататься? Заменить кварц?

PS
Какие батарейки лучше подойдут для такой машинки? У меня стоят AG10, но они какие-то тонковатые с виду.


Менять кварц, однозначно.

Подстроечником такой уход не скомпенсируется.

В принципе, подойдёт любой "часовой" на 32768 Гц, хоть от убитых копеечных китайских часов. Места в часах - выше крыши, так что за особо миниатюрными кварцами гоняться не нужно. Я ставил первые попавшиеся "часовые" кварцы (цилиндрики), купленные на радиорынке,- результат меня вполне удовлетворил. После замены кварца и некоторых игр с подстроечником паспортные +/- 0.5 сек./сут. как правило достигаются без проблем. Нужно только немного терпения при регулировке.

Но в идеале, конечно, поискать кварц поточнее (см. предыдущих ораторов).

Новый кварц рекомендую обернуть одним слоем изоленты, отформировать выводы, припаять и прихватить на капельку "китайских соплей" (термоклея), чтобы не висел на выводах.

Питание для них штатное - AG12, 10-е - действительно тонковаты будут (да и ёмкость меньше).

Ещё хинт - перемычка между элементами не должна касаться крышки корпуса! Я обычно клею кусочек изоленты на внутреннюю сторону крышки в соответствующем месте. А вот лепесток из-под "+" левого (если смотреть сзади) элемента - должен контачить на крышку, иначе кнопки работать не будут.

P.S. Классные часы! Одни из моих любимых. Массивные, солидные (особенно версии не со стекломаской, а с отдельной металлической маской под прозрачным стеклом). Чистый олдскул - и всё необходимое есть, даже день недели. И индикатор у них просто монументальный, по сравнению с более поздними моделями.

А вот более поздние 5-204 - мне не особо нравятся. Беспонтовые какие-то :rolleyes: - всего четыре цифры, секунд не видно, а дня недели - вообще нет.
Такой минимализьм, IMHO, разве что для LED'ов уместен.

Желаю удачи в приведении зверька в надлежащее рабочее состояние!

eir139 07.10.2011 12:14

Очередной кварц-цилиндрик из материнской платы помог делу: +4 секунды в сутки, теперь буду играться подстроечником.

Shai Alyt NEMO 07.10.2011 12:48

Надеюсь, диапазона регулировки КПЕ хватит на 4 секунды.
А если нет - придется другой кварц поискать или коденсаторы подбирать. :(

Много полезного по 5-202 aka 30350 есть здесь:
электроника 30350, всё про всё
и здесь:
Сказ про то, как я восстановил старую советскую "Электронику 5"

eroha 15.07.2025 11:50

Всем хорошого дня подскжите пожалуйста электроника 206 за сутки уходят в перед на 3 минуты это кварц менять или ещё как можно исправить спасибо

siealex 15.07.2025 13:24

Менять кварц. Кварцы этого формата деградируют именно таким образом.

ub4cau 15.07.2025 15:32

Лучше самому не лезть а отдать в ремонт надежному человеку. Не только замена кварца.

Max Finsky 15.07.2025 21:42

Если речь о модели 206, то можете прочитать мое сообщение в теме по электронике 206, там очень наглядно на фото показан принцип замены кварца. Там ничего сложного, главное чтобы размер кварца был 2x6, разницы полярности у кварца нет, главное чтобы ножки кварца не коротили дорожки платы и ножки друг друга. Вообще рекомендую прочитать всю ветку.
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=258


Часовой пояс UTC +3, время: 13:06.

© 1998–2024 Watch.ru