Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Orient Mako CEM65004B vs Seiko 5 Sports SNZF17J2 (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=80124)

ZZZEROXXX 16.08.2011 00:06

Orient Mako CEM65004B vs Seiko 5 Sports SNZF17J2
 
Собственно сабж. Какие есть плюсы и минусы у этих 2-х моделей в сравнении?

Orient
http://www.clockshop.ru/obj/img/wmar.../CEM65004B.jpg

Seiko
http://i149.photobucket.com/albums/s...g?t=1297267289

http://i149.photobucket.com/albums/s...er-night-k.jpg

Плюсы первого - 200 м vs 100 м у Seiko? но раздражает форма стрелок и главное логотип со львами или чем там.
У второго больше нравится цифер и стрелки, и стекло кажется не такое выпуклое, но водозащита поменьше.

Есть ли резьба на головках? Заводятся ли принудительно?
Какие еще есть плюсы\минусы?

egzzeg 16.08.2011 00:39

Про эти часы есть много информации на форуме, где расписаны, наверное, все "плюсы и минусы". Мако - это уже легенда.

G7zz 16.08.2011 08:52

Цитата:

Сообщение от egzzeg (Сообщение 894023)
Про эти часы есть много информации на форуме, где расписаны, наверное, все "плюсы и минусы". Мако - это уже легенда.

Абсолютно согласен на счет Мако. Сам такие ношу только синие и на браслете, вытеснили с руки всех более дорогостоящих конкурентов :)
И самое ценное при красивой внешности и точно идущем механизме имеют цену которую я характеризую как "не жалко". :)
П.С. эх им бы еще сапфир, цены б им не было вообще!

ZZZEROXXX 16.08.2011 10:26

Спасибо за ответы, но то что хотел узнать не услышал.

Butchara 16.08.2011 10:44

Цитата:

Сообщение от ZZZEROXXX (Сообщение 894225)
Спасибо за ответы, но то что хотел узнать не услышал.

Насколько можно понять, полазив по сети, на "Ориенте" голова закручивающаяся, на "Сейко" - нет.
В "Ориенте" - 21 камень, в "Сейко" - 23.

FreeezzzZ 16.08.2011 10:46

взял бы сейко, у этих мако с дизайном не але, но с одним НО, если у сейки ЗГ винтовая

G7zz 16.08.2011 11:21

У Мако 200 метров водозащита, конечно там завинчивается всё!!! Ручного подзавода нет, только автомат, калибр 469 надежный, точный. Ну и ценник - копейки за такие часы!

Keytujd 16.08.2011 11:54

Я за МАКО! Как говорится -проверенно временем.

Butchara 16.08.2011 12:00

Вложений: 2
Вложение 153189Я понимаю, сколько людей, столько мнений. А что мешает посмотреть автоматическую Seiko, но 200 метров с завинчивающейся головой?

Fargot 16.08.2011 12:51

у меня такая же сейка. ЗГ не завинчивается. Ручного завода нет.

Neurohirurg 16.08.2011 13:04

Ориент выглядит лучше, ИМХО.
По опыту: Ориенты ходят точнее и запас хода больше у Ориента, чем у Сейковских 7ххх.

ZZZEROXXX 16.08.2011 13:08

Цитата:

Сообщение от Butchara (Сообщение 894356)
Вложение 153189Я понимаю, сколько людей, столько мнений. А что мешает посмотреть автоматическую Seiko, но 200 метров с завинчивающейся головой?

Интересный вариант, хотя немного и дороже. Излишняя защита
лишней не бывает с одной стороны. С другой на сколько реально необходимо 200м? Если не нырять а только плавать и в ванной купаться например, да и защита от дождя.
Даже лучше по другому вопрос поставить, чтобы плавать не ныряя особо 100м хватит или нет?

ZZZEROXXX 16.08.2011 13:09

Цитата:

Сообщение от Fargot (Сообщение 894416)
у меня такая же сейка. ЗГ не завинчивается. Ручного завода нет.

Вы с ним плавали, держит?

Butchara 16.08.2011 13:14

Цитата:

Сообщение от ZZZEROXXX (Сообщение 894440)
Даже лучше по другому вопрос поставить, чтобы плавать не ныряя особо 100м хватит или нет?

Хватит, но как было сказано, с завинчивающейся головой и 200 метрами спокойнее. Это на уровне подсознания.
Я точно знаю, что купаться в часах 100 м. можно. Но все мои часы - по любому от 200 :rolleyes:

LuckBet 16.08.2011 13:16

Цитата:

Сообщение от ZZZEROXXX (Сообщение 894440)
Интересный вариант, хотя немного и дороже. Излишняя защита
лишней не бывает с одной стороны. С другой на сколько реально необходимо 200м? Если не нырять а только плавать и в ванной купаться например, да и защита от дождя.
Даже лучше по другому вопрос поставить, чтобы плавать не ныряя особо 100м хватит или нет?

Примеры:
у друга венгер с 200 метрами. прыхок с нескольких метров в воду - в часах влага.
у меня. один раз нырянул (на отдыхе всякое бывает :) ) с борта в бассеин (не сильно) и сразу же вылез - в часах влага (30 метров защита, завинчивающаяся задняя крыжка, з.г. не завинчивающаяся).
не хватит Вам 100 метров для ванны и плаванья.
а душ? струя воды давление до 8 атм. может создать. на грани к 100 метрам.
не, тут многие пишут, что с 30-50 м. всю жизнь плавали и ничего. может ничего и не будет, а может и будет.
оно Вам надо думать об этом периодически?

Butchara 16.08.2011 13:23

Цитата:

Сообщение от LuckBet (Сообщение 894455)
Примеры:
у друга венгер с 200 метрами. прыхок с нескольких метров в воду - в часах влага.

Не очень удачный пример, т.к. это проблема с конкретными часами, а не водозащитой.

LuckBet 16.08.2011 13:31

Сорри ТС, за полу-офф.

Цитата:

Сообщение от Butchara (Сообщение 894468)
Не очень удачный пример, т.к. это проблема с конкретными часами, а не водозащитой.

а вот далеко и не факт. часы привезены из швейцарии, куплены у официала, не вскрывались и т.д., т.ч. на взгляд с ними все должно быть ок.
факторов то много. выкокая температура воздуха, перепад температуры при попадании в воду. и какое давление создаеться при прыжке с разбегу с нескольких метров в воду? думаю не маленькое.
не, я на истину в последней инстанции не претендую, но факт остаеться фактом - воду пропустили.
другие, наверное, не пропустили бы, а может и нет.
к слову, плавал он в них нормально и на небольшую глубину (2-3 метра) нырял при скролинге.

ZZZEROXXX 16.08.2011 13:31

Похоже действительно все зависит от конкретного производителя и модели часов. http://watch.ru/site/3000310
Жаль что список весьма ограниченный.

LuckBet 16.08.2011 13:38

Цитата:

Сообщение от ZZZEROXXX (Сообщение 894480)
Похоже действительно все зависит от конкретного производителя и модели часов

в принципе да. но общие рекомендации то есть.
мое ИМХО.
30-50 - руки сполоснуть, чуть под дождем намочить.
100-150 - нормально руки помыть :) спокойно поплавать без ныряний и не кролем.
200-300 - скролинг в легкую (но в 200 нырять с большой высоты не советовал бы ;) ).
500 - можно и подайвить с инструктором на 10-20ти метрах в красном море. для нормального дайвинга есть компьютер.

все более-менее с запасом.

Butchara 16.08.2011 13:52

Цитата:

Сообщение от LuckBet (Сообщение 894489)
30-50 - руки сполоснуть, чуть под дождем намочить.
100-150 - нормально руки помыть :) спокойно поплавать без ныряний и не брасом.
200-300 - скролинг в легкую (но в 200 нырять с большой высоты не советовал бы ;) ).
500 - можно и подайвить с инструктором на 10-20ти метрах в красном море. для нормального дайвинга есть компьютер.

Это новый прорыв в часовой водозащищённости! Долой устаревшие таблицы японских и швейцарских производителей часов!

Правда, есть вопросы. Что делать с 1000-метровыми часами?
И если для нормального дайвинга есть компьютер, зачем прыгать с большой высоты в обычных часах? Так же остаётся вопрос, что такое "большая высота"?
А, ну да, а брасс-то вам чем не угодил? Может вы имели в виду кроль?

subarin 16.08.2011 14:05

ИМХО, Мако.
Все завинчивается, надежный механизм. Неоднократно проверен нырянием. :)

LuckBet 16.08.2011 14:06

Цитата:

Сообщение от Butchara (Сообщение 894500)
Это новый прорыв в часовой водозащищённости! Долой устаревшие таблицы японских и швейцарских производителей часов!

есть таблицы, а есть реальные условия. Вы же в курсе, при каких условиях и как производители получают значения водозащиты 30,100, и т.д. метров?

кстати, для иформации
Цитата:

Сообщение от LuckBet (Сообщение 894489)
мое ИМХО.

значит: И́МХО или IMHO (англ. IMHO), также имхо или imho (строчными буквами) — известное выражение, означающее «по моему́ скромному мнению» (англ. In My Humble Opinion или In My Honest Opinion).
это из википедии.

так вот, опять же ИМХО:

Цитата:

Сообщение от Butchara (Сообщение 894500)
Что делать с 1000-метровыми часами?

нечего с ними не делать. в принципе то же самое, что и с 500 метровыми.
побольшому счету это понты, как и гелиевый клапан.
на глубину 30-40 метров дайвер с часами, без компа, сейчас не будет нырять. если только возьмет с собой как бэк-ап.

Цитата:

Сообщение от Butchara (Сообщение 894500)
И если для нормального дайвинга есть компьютер, зачем прыгать с большой высоты в обычных часах? Так же остаётся вопрос, что такое "большая высота"?

Эмм, а что, надо в компьютере прыгать?
и что значит "зачем"? захотел человек нырнуть с борта яхты в море с часами - нырнул. наверное за этим вот, за желанием своим.
ну, для меня, больше двух метров это большая.

Цитата:

Сообщение от Butchara (Сообщение 894500)
А, ну да, а брасс-то вам чем не угодил? Может вы имели в виду кроль?

а вот это - правельная мысь! спасибо за поправку - имел ввиду конечно же кроль :)

ТС, извените за офф-топ в Вашей теме.
мне Мако нравиться, если что :)

Butchara 16.08.2011 14:15

Цитата:

Сообщение от LuckBet (Сообщение 894513)
кстати, для иформации значит: И́МХО или IMHO (англ. IMHO), также имхо или imho (строчными буквами) — известное выражение, означающее «по моему́ скромному мнению» (англ. In My Humble Opinion или In My Honest Opinion).
это из википедии.

OFF TOP: спасибо, я в теме. Но в таком случае, говорить "моё ИМХО" - безграмотно и сродни "такова сэ ля ви".
Это я так, в качестве ликбеза.
:D

LuckBet 16.08.2011 14:35

Цитата:

Сообщение от Butchara (Сообщение 894522)
"такова сэ ля ви"

ага, масло масляное :)

это я все вообще к чему. к тому, что есть вот такие, как привел ТС таблички. из них я бы ориентировался на ту, которая показывает минимальную защищенность. никто не знает, сколько часы пролежали на складе, в каком состоянии прокладки (рассохлись/потрескались или нет), какие нагрузки и перепады температур испытали, пока добрались до нас и т.д.
лучше перестраховаться.

maksim0308 16.08.2011 14:52

А мне SEIKO нравится больше, где купить можно такие кроме ибэя?

Butchara 16.08.2011 14:52

Цитата:

Сообщение от LuckBet (Сообщение 894544)
ага, масло масляное :)

это я все вообще к чему. к тому, что есть вот такие, как привел ТС таблички. из них я бы ориентировался на ту, которая показывает минимальную защищенность. никто не знает, сколько часы пролежали на складе, в каком состоянии прокладки (рассохлись/потрескались или нет), какие нагрузки и перепады температур испытали, пока добрались до нас и т.д.
лучше перестраховаться.

Да я не особо-то и спорю с вами. Я ж написал, что сам предпочитаю от 200 метров. Мне так спокойнее. Комфортнее, что ли. Для меня - голова должна быть на винте. Точка. Если это не так, я испытываю чувство беспокойства и раздражительности. Особенно, учитывая то, что часы я не снимаю с руки никогда. Блин, ну почему "Seiko" 200 метров такие маленькие по диаметру? :D

FreeezzzZ 16.08.2011 16:48

Чорд! А я повелся на таблички производителя, 50М, написано, что купаться можно. Ну и все, купаться - значит купаться, не нырять конечно, но причала не высокого в воду прыгнуть или в бассейн с не большой вышки, а с борта так вообще милое дело. Душ в данном случае нагрузкой не считаю, так на сдачу. ЗГ не завинчивающаяся, но за несколько лет ни испарины, ни влаги внутри. Это ориенты. Часы и правда надежные, но дизайн, на мой взгляд, просто издевка.

Тут наверное скорее вопрос психологии. Если бы я купил Ориенты, которые в большей части до 300 долларов, то по сути в них любая защита избыточна, если они вообще идут. А ведь идут! И делают это вполне точно. Я в таких часах преспокойно делаю ВСЕ, что заблагорассудится. И если выживут - честь им, хвала, и почетное место в коллекции. Не выживут, так кто с них что спросит за их то деньги? Но покупать часы за 2000 долларов и выше на каждый день и взять без путевой водозащиты я бы не решился, и тут действительно, пусть будет 300м или 500м, но будет, чем хладный трупик, пусть сто раз престижной марки :D Это же не классика, которую надеваешь вместе с костюмом и четко знаешь, что нырять сегодня точно не собираешься, никуда, ни в каком состоянии тела и рассудка :D

Shink 16.08.2011 17:04

Мое мнение, что данные модели равнозначны. Механизмы просты и надежны, если соберетесь нырять с аквалангом, Мако предпочтительней, там 200м. Если хотите плавать с маской и трубкой, Вам без разницы 100 или 200м. Смотрите на те часы, которые больше нравятся. Обе модели хорошие. Что касается точности, настраиваются достаточно точно и Сейко и Ориент. Время сервисного интервала тоже одинаковое, светосостав качественный.
Примерно так.

Fargot 16.08.2011 19:33

не купался, но ронял в наполненную ванну. Ничего, все нормально).
Думаю, что просто плавать вполне можно.

Nrgetic 16.08.2011 20:20

Равнозначные модели,меряйте и покупайте те,которые больше понравятся.
Мне, лично,Сейко намного больше нравятся,их бы и купил и мне пофигу на чего там у кого закручивается.

ZZZEROXXX 16.08.2011 22:47

Всех благодарю за высказанные мнения. Склоняюсь к Seiko, у них же еще задняя крышка прозрачная ))) в отличие от Маков (кажись). Какое никакое эстетическое удовольствие. И думаю полезно оно может быть если принудительно не заводятся.

ZZZEROXXX 27.08.2011 00:16

Впрочем, есть же еще и Invicta ролексообразная. Что думаете по поводу Seiko vs Invicta?
По стоимости одно и то же, инвикта 200м, а в остальном?
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll...m=300591765476

Nrgetic 27.08.2011 11:07

Сейчас тебя начнут отговаривать от Инвикты люди,которые и в глаза эти часы не видели.
3 дня назад пришли мне вот такие
http://www.ebay.com/itm/INVICTA-PRO-...item27bdc6d7d0
Хотелось приобрести дешевенький дайвер до 40мм,хотел Сейко5 синие-пепси купить,но бурные споры насчет Инвикты побудили меня более пристально посмотреть в их сторону.Решил попробовать самолично,что это за зверь.
Итак,что я получил? первые впечатления самые позитивные.Очень красиво и аккуратненько сварганено.Браслет литой и увесистый.Единственное- застежка неудобная.ЗА 4 дня обладания часами пару рас принимал в них душ, стукнул об стену прилично разок,побывал с ними на природе- жарил шашлык.Пока все нормально,посмотрим,что будет через год.На моей руке 17см отлично смотрятся,но по весу достаточно тяжелые.Люм не очень яркий,но держится дольше чем на Кассио Эдифайс.
Итог: цена-качество выше всяческих похвал.
Но как единственные часы все же побоялся бы купить,взял бы Сейко5.

LiftUp 27.08.2011 13:20

мако на картинке красивее, а сейко - в руках и на руке :)
вживую мако не впечатлили совершенно, пару дней назад сделал свой выбор в пользу сейко (такие же, только пепси), сегодня или в понедельник будут у меня )))

ZZZEROXXX 27.08.2011 15:19

Цитата:

Сообщение от LiftUp (Сообщение 907451)
пару дней назад сделал свой выбор в пользу сейко (такие же, только пепси), сегодня или в понедельник будут у меня )))

выкладывайте фото, и на руке

Цитата:

Сообщение от Nrgetic (Сообщение 907355)
3 дня назад пришли мне вот такие
http://www.ebay.com/itm/INVICTA-PRO-...item27bdc6d7d0

тоже было бы интересно посмотреть на руке

LiftUp 27.08.2011 16:08

Цитата:

Сообщение от Nrgetic (Сообщение 907355)
3 дня назад пришли мне вот такие
http://www.ebay.com/itm/INVICTA-PRO-...item27bdc6d7d0
...хотел Сейко5 синие-пепси купить...

Будете на донецкой сходке? интересно посмотреть, сравнить.
Сейко5 Пепси у меня к тому времени тоже будут.

2 ТС, я раньше засматривался на Штайнхарт ролексообразный, но в качестве первых/вторых часов как-то некомфортно носить подобие часов престижного бренда, хотя это все субъективно.

Nrgetic 27.08.2011 18:30

Постараюсь,но на 100% гарантировать присутствие пока не могу.Если что,возьму с собой Инвикту.

ZZZEROXXX 27.08.2011 22:58

Цитата:

Сообщение от LiftUp (Сообщение 907556)
2 ТС, я раньше засматривался на Штайнхарт ролексообразный, но в качестве первых/вторых часов как-то некомфортно носить подобие часов престижного бренда, хотя это все субъективно.

Ролексообразность не цель, побочный эффект. Вопрос в том, что лучше за соизмеримую цену?
У инвикты закручивающаяся головка? Раздражает надпись с торца и огромный лого на цифере. Еще бы обязали всех владельцев инвикты носить поло и бейсболку с их логотипом. Крылышки опять же как у брайтлинг, лонжин, бентли ))). Часовая стрелка никогда такая не нравилась, но счас все больше склоняюсь, что ничего раздражающего в ней нет.
Никогда не нравился синий цвет, счас стал задумываться о цвете - синий или черный. К слову синий вариант больше нравится у инвикты, а черный у сеико.
Никогда не нравился браслет, начал присматриваться к браслетам. Странно что каучук только на черных и бывает.

Nrgetic 27.08.2011 23:05

Цитата:

У инвикты закручивающаяся головка?
Не только закручивается,но еще и откручивается.

LiftUp 27.08.2011 23:20

что лучше за соизмеримую цену?
смотря что вам нужно. если завинчивающаяся ЗГ, то смотрите мако или инвикту.
Если надежность, то сейко и ориент примерно одного уровня (по инвикте я не в теме)
если дизайн, то ... ну вы меня понимаете, нужно разобраться с приоритетами.
Желательно в любом случае подержать в руках все варианты, что сядет на руку, то и брать.


Часовой пояс UTC +3, время: 07:00.

© 1998–2024 Watch.ru