Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Panerai (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=46)
-   -   Композит в эксплуатации (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=80051)

bellachao 15.08.2011 13:37

Композит в эксплуатации
 
Самоса конечно негодяй, но это наш негодяй!(с)Линдон Джонсон

предисловие для "особых почитателей ОР";)воздержимся от мгновенных выводов
специалисты по материалам приветствуются

в принципе ситуация на фото:
https://lh5.googleusercontent.com/-i.../Pam339-bb.jpg

вот ветка обсуждения:
http://www.network54.com/Forum/35339...ion+-+cont%27d

потеря цвета или лучше сказать изменение его видна на достаточно эксплуатируемых часах,не из шкатулок
http://i149.photobucket.com/albums/s...t/DSCF8595.jpg
верхний снимок,если это не что-то не сверхестественное,показыв ает даже
расслоение на составляющие этого композита...

нюансы физиологии человека?технология?

олегТТ 15.08.2011 14:09

ИМХО всё же имеют место ка Вы говорите "нюансы физиологии человека",т.к. расположена коррозия(а это именно она) в месте наибольшнго контакта корпуса с кожей. Видимо,сыграла роль РН кожи носителя.

М-да...неприятное открытие.Особенно для обладателя.

bellachao 15.08.2011 14:30

да, и на композитных люминорах площадь этого контакта кстати будет уменьшена за счет сапфира крышки,что есть не плохо
Цитата:

Сообщение от олегТТ (Сообщение 893181)
в месте наибольшнго контакта корпуса с кожей


NikitosPAM 15.08.2011 14:54

У хозяина, походу, кислота выделяется через железы :)
Жесть

Пушер 15.08.2011 14:57

Цитата:

Сообщение от NikitosPAM (Сообщение 893250)
У хозяина, походу, кислота выделяется через железы :)
Жесть

Чужой против Композита:)

NikitosPAM 15.08.2011 14:57

:D :D

bellachao 15.08.2011 15:06

Цитата:

Сообщение от NikitosPAM (Сообщение 893250)
У хозяина, походу, кислота выделяется через железы

:)
почему кислота?а не щелочь?

PaulZ 15.08.2011 15:08

коллеги, ну что вы...
какая еще физиология...
нет, с другой стороны, вы правы - конечно без нее не обошлось, но склонен думать, что носитель часов всё же не пришелец из фильма Чужие....
любая технология, запускаемая в массовое производство должна учесть все нюансы человеческого организма...
иначе надо в инструкции писать, что не рекомендуется носить часы с данным составом людям, обладающим Ph отличным от образцов протестированных в лаборатории производителя, с определенной волосатостью и потоотделением...
просто надо констатировать, что данная технология не достаточно проработана...
это всё же нововведения... у всех бывает...
что там говорить - машины с неработающими тормозными системами отзывают...
не ошибается тот - кто ничего не делает и штампует из года в год одно и то же с упорством достойным лучшего применения...
надо просто признаться, что не до конца отработано, вот и всё...
при этом хозяева часов не парятся по этому поводу - только рады - этож эксклюзив получается ;)

ps.
пока печатал сообщение все идеи про Чужих уже изложили :(

олегТТ 15.08.2011 15:10

Цитата:

Сообщение от bellachao (Сообщение 893206)
да, и на композитных люминорах площадь этого контакта кстати будет уменьшена за счет сапфира крышки,что есть не плохо

Так-то оно так... Но со временем,коррозия ,думаю ,появится и на других частях корпуса,что есть ,конечно,стрёмно и не добавляет энтузиазма в покупке композита. Если ничего не предпримут,то он может смело уйти в неудавшиеся проекты.

terzo 15.08.2011 15:26

Интересно что сервис говорит?Замена,возврат....

bellachao 15.08.2011 15:29

коллекционного шарма я думаю модели не потеряют
если внешние детали или даже циферблат будут менять цветовую гамму в зависимости от длительности эксплуатации
другое дело,разрушение корпуса,артефакты

Encounted 15.08.2011 15:42

Цитата:

Сообщение от NikitosPAM (Сообщение 893250)
У хозяина, походу, кислота выделяется через железы :)
Жесть

или этот композит носил чужой,
или это 100% refund
отзыв всей партии панерай потянет,нет?....

я вас не совсем понимаю.мне не понятен общий тон ответов на первый пост.
мне самому эта марка не то,чтобы приятна...,я к ней отношусь нормально.
но то,что на фото,это же действительно позорище,давайте будем откровенны.......
фирма,так дорого ценящая свои затраты просто не может так кидать своих клиентов!
а то,что это часы для постоянных клиентов, у меня сомнений не вызывает.

а тон ответов сводится к тому,что ничего,это пройдет,это фиксанут, и можно будет эстплуатировать, покупать......
это не нормально! хуже,недопустима продажа за любые деньги такой красоты.
еще пара таких отчетов и должно следовать полное изъятие этой модели из продажи,
отзыв и полное возмещение стоимости.
плату за пользование чужими деньгами тоже не плохо посчитать.....

twou 15.08.2011 15:49

Как говорил Никита Хрущев "получилась жопа" такого даже с алюминиевыми часами не должно случится, а так конечно коллекционная стоимость возрастет в разы, "это те самые памы" ....

terzo 15.08.2011 16:00

Цитата:

Сообщение от NikitosPAM (Сообщение 893250)
У хозяина, походу, кислота выделяется через железы :)
Жесть

У Россиян ешо и C2H6O :D

dave 15.08.2011 16:17

Какие все нежные! Кисейные барышни прямо. Забыли, што Панераи делаюцца для настоящих мужыков, и чем больше на них увечий, тем лучше! Ваще же супер, если корпус от носки начинает крошицца!

Bucci 15.08.2011 16:17

Может с такими темпами от медного нового саба чешуей как у золотой рыбки или человека амфибии будет покрываться кожа, что то мне вообще новые материалы даверия не внушают

олегТТ 15.08.2011 16:32

Цитата:

Сообщение от Encounted (Сообщение 893310)
отзыв и полное возмещение стоимости.
плату за пользование чужими деньгами тоже не плохо посчитать.....

Пожалейте...:)

Они не нарочно.

Yuyu 15.08.2011 16:50

Коллеги, я какбее вообще из другой песочницы... материаловеды-то есть в разделе?
Потому как изменение цвета при носке - в это можно поверить.
А вот (к фото, выложенному ТС) - такое ПРАВДА может случиться, что покрытие пошло пузырьками и отслоилось? :confused:
Честно говоря (не кидайтесь помидорками) очень похоже, что часы забыли на неподметенном полу, и на них нечаянно наступили. Не сильно. Стекло и корпус ок, а на задней крышке отпечатались песчинки и камушки :confused:

bellachao 15.08.2011 20:16

Цитата:

Сообщение от Yuyu (Сообщение 893409)
такое ПРАВДА может случиться, что покрытие пошло пузырьками и отслоилось?

наверное любое покрытие не вечно,не удивило

просто из описания процесса имел представление о композите OP как о монолитном материале по своей структуре,то есть в массе своей имеющим и цвет и фактуру ...
если же речь идет о новом виде покрытия,то это совсем другое
независимо от того что сотворили до этого с металлическим сплавом:
вообщем покрытие есть покрытие

Exitos 15.08.2011 20:35

Ну это конечно не дело. Их что не испытывали что ли? Или испытывают на покупателях? Все таки не за пятсот долларов часы

Andriy63 15.08.2011 21:18

Ужас:confused:

AAC 15.08.2011 21:35

Как-то очень мягенько народ реагирует...вот если бы все абсолютно то же самое было бы с ММ баксов за 100, то тут бы никто не стеснялся, а прямо сказал, что часы - гамно и позорище производителя. Но все стесняются. Как грится - что-то я не вижу разницы... ©

bellachao 15.08.2011 22:00

Цитата:

Сообщение от AAC (Сообщение 893762)
вот если бы все абсолютно то же самое было бы

пока все-таки не понятно,что сделали с корпусом
автор фото утверждает,что имеет место непонятная реакция нового материала...без физического воздействия
я на самом деле сомневаюсь в отсутствии такового

OP на самом деле молодцы что пробуют материал в больших тиражах,гораздо сложнее
получить объективную информацию о композите например на
основе Richard Mille RM038

олегТТ 15.08.2011 22:08

Цитата:

Сообщение от AAC (Сообщение 893762)
Как-то очень мягенько народ реагирует...вот если бы все абсолютно то же самое было бы с ММ баксов за 100, то тут бы никто не стеснялся,

Ну а чего слюной-то брызгать ?:) Бывает...

И на старуху бывает проруха.

В своё время у Мерсов Е-класса были серьёзные проблемы с электроникой и тормозами.Отзывали партиями. И ничего. Проблемы решили.Меньше их не стали покупать.
Да и не кричал никто,что Мерс - гамно.;) :)

terzo 15.08.2011 22:33

Согласен с Олегом.Не ошибается тот,кто не хера не делает.

CHE_BUR 15.08.2011 22:57

Цитата:

Сообщение от AAC (Сообщение 893762)
Как-то очень мягенько народ реагирует...вот если бы все абсолютно то же самое было бы с ММ баксов за 100, то тут бы никто не стеснялся, а прямо сказал, что часы - гамно и позорище производителя. Но все стесняются. Как грится - что-то я не вижу разницы... ©

Ну, я чет не помню ММ из композита.
Материал новый, и пока не оч понятно чем история закончилась. По одной фоте из инторнетов сложно делать заключительные выводы.
Если действительно инфа подтвердится, то именно эта партия - позор производителя, и он должен поступить честно, тоесть застре....я хотел сказать отозвать партию и вернуть деньги.
Я думаю мы скоро узнаем, если такие случаи будут повторяться, то это быстро станет достоянием общественности.

Печкин 15.08.2011 23:06

Это не первое обсуждение , уже были жалобы именно на заднюю крышку. У кого-то посветлела , но чтоб пятнами и вправду странно . Ещё один аргумент в пользу отказа от новинок и в плотную заняться поиском старинок (сталь, титан, ЕТА )

bellachao 22.08.2011 10:41

https://lh5.googleusercontent.com/-j...520service.jpg
https://lh6.googleusercontent.com/-I...20service1.jpg
фото из обсуждения на watchprosite.com
фото из брошюры сервис-центра по обслуживанию композита
два явных противника материала
бензин и алкоголь
значит и внимание например к составу парфюмерии

NikitosPAM 22.08.2011 19:17

ну и что делать с 375ми.....?

Cu Dhub 22.08.2011 19:38

Цитата:

Сообщение от bellachao (Сообщение 900893)
два явных противника материала
бензин и алкоголь

В общем, не пить за рулем...

олегТТ 22.08.2011 20:12

Цитата:

Сообщение от NikitosPAM (Сообщение 901668)
ну и что делать с 375ми.....?

В путь...

Уж больно серьёзные аргументы. По хим.составу и похожему воздействию есть довольно много веществ(включая РН кожи),которые рано или поздно приведут к похожему результату. Вопрос времени.

Cu Dhub 22.08.2011 20:45

Сам страдаю, 375 хочица.

Вот настолько меня тема потрясла, что я звонок сделал. В панерайский бутик.

В бутике "Панераев" еще раз подтвердили, что композит - однородная масса, никаких покрытий. Коричневое мелкодисперсное гуано, вмещающее по всему объему аккуратно перемешанные Малюсенькой Палочкой молекулы металла и керамики.

А Википедия еще раз подтвердила, что:
"Композицио́нный материа́л (компози́т, КМ) — искусственно созданный неоднородный сплошной материал, состоящий из двух или более компонентов с четкой границей раздела между ними. В большинстве композитов (за исключением слоистых) компоненты можно разделить на матрицу и включенные в нее армирующие элементы. В композитах конструкционного назначения армирующие элементы обычно обеспечивают необходимые механические характеристики материала (прочность, жесткость и т.д.), а матрица (или связующее) обеспечивает совместную работу армирующих элементов и защиту их от механических повреждений и агрессивной химической среды."

В нашем случае, скажем так, матрица обосралась. Налицо механический удар, где матрица отлетела нах, явив миру армирующие элементы и лишайные пятна химии, пропущенные этой самой матрицей, как удар Валуева паралитиком. В общем, матрица, перезагрузка.
Кстати, повышенная кислотность при потоотделении легко может быть при диабете. Колешь инсулин?! Носи Q-Q!!! Или песочные часы носи, раз песок сыплется из самой сильной мышцы организма.

Еще в бутике сказали, что никаких бумаг, которые регламентируют правила поведения с композитом, они в глаза не видели, потому как их нет.
А фотографии наверняка фотошоп. Вот так.

Ну и заверили мя, простодушного, что если будет какой-то гемор с композитом, они первые об этом расскажут миру.

Я и поверил.

wizz 23.08.2011 01:11

Если в этом композите присутствует углерод, то "графит как основной компонент углеволокна и алюминий могут образовать гальваническую пару, а если речь идет о соленой морской воде, являющейся очень хорошим электролитом, процесс корродирования металла может проходить очень быстро." Ну а пот, как и морская вода, - электролит.

Bucci 23.08.2011 11:01

Интересно Панерай после этого будут еще выпускать в таком материале часы?

DasBoot 23.08.2011 11:29

Цитата:

Сообщение от Bucci (Сообщение 902442)
Интересно Панерай после этого будут еще выпускать в таком материале часы?

Ясен пень будет))) И 375 и 386 выпустит однозначно :D

VitalzR 23.08.2011 12:39

Судя по фото, на этих часах покрытие, а все же говорили про однородную массу, видал кто другие композитные материалы?. Неужели красят, причем плохой краской ((( и каким боком тут бензин и алкоголь могут повредить композиту?
"Композитные материалы завоевали свою популярность, несмотря на высокую стоимость, в отраслях, где механические свойства должны сочетаться с низким весом и возможностью выдерживать высокие нагрузки. Наиболее часто упоминаются авиакосмические компоненты (хвосты, крылья, фюзеляж, пропеллеры), корпуса и весла суден, кузова автомобилей, велосипедные рамы, удилища. Крылья и фюзеляж нового Боинга 787 Dreamliner более чем на 50% выполнены из композитных материалов."

Дак почему там держут, а тут, ****, сыпятся?

Krisz 23.08.2011 13:21

Цитата:

Сообщение от VitalzR (Сообщение 902556)
Дак почему там держут, а тут, ****, сыпятся?

это уж кто как делать умеет.
ДСП (древесно-стружечная плита) - тоже композит
как он себя ведет вы знаете.

Bucci 23.08.2011 13:37

Цитата:

Сообщение от DasBoot (Сообщение 902469)
Ясен пень будет))) И 375 и 386 выпустит однозначно :D

я про дальнейшее имел ввиду, после того, что уже анонсированно

NikitosPAM 23.08.2011 17:14

После всего, написанного выше, решил - буду брать и п..х на все ))))

Думаю, что при всем фанатизме поклонников, часы за 10 долл. с качеством, как у 10долл. НЕ прокатят, первыми это ДОЛЖНЫ ПОНЯТЬ маркетологи (они лучше всех работают в ОР)...наверное...

Будем надеется, что Композит будет не хуже Милевского)))

П.С. ну не верю я, что новый материал совсем не тестировали....

Rolko 23.08.2011 17:35

Вот поэтому я ярый противник тефлоновой посуды. Мало того, что не полезно, но еще и стейки хрен знает как жарятся. В общем сталь или чугун, бронза тоже ничего, но готовить в ней не советую. Титан пускай на ..., в космос идет, вообще не понимаю, на фига эта вата нужна, панеристи вроде не дистрофики. Даже Египтянин каким-то игрушечным кажется.
А если по теме, думаю, что поверхность была не достаточно тщательно обработана, либо композит имел дефекты, которые привели к образованию пор, в месте которых началась электрохимическая коррозия.


Часовой пояс UTC +3, время: 22:32.

© 1998–2024 Watch.ru