Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Seiko (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Кто-нибудь снимал безель на Сумо? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=79800)

Vlad106 12.08.2011 17:35

Кто-нибудь снимал безель на Сумо?
 
а то что-то туго стал крутиться, промывка эффекта не дает. Думаю нужно физически почистить. В принципе с другими часами данную процедуру проводил, но тут безель утопленный и плотно прилегающий. Есть какие-нибудь хитрости-подводные камни?

АндрейЙ 12.08.2011 17:56

под напором воды покрутите должно прочиститься,на Монстре постоянно такая тема

Vlad106 12.08.2011 18:01

Цитата:

Сообщение от АндрейЙ (Сообщение 890457)
под напором воды покрутите должно прочиститься,на Монстре постоянно такая тема

Я это пробовал. и даже мыльной водой. Ну оно пока мокрое - крутится, как высохнет - ну очень туго. Как новые были - можно было даже случайно сбить время, а сейчас немалые усилия прилагать нужно.:confused:

Shink 12.08.2011 18:30

Под водой прокрутите несколько раз в разные стороны, если не помогает, WD40, только осторожно, с торца, по всей окружности между корпусом и базелем, потом проверните пару раз в разные стороны,промойте водой.
Возможно у Монстра крепление базеля отличное от Мако, но мне помогло. Старался чтобы средство не попало на краску базеля, перестраховка.

АндрейЙ 12.08.2011 18:39

Цитата:

Сообщение от Shink (Сообщение 890496)
в разные стороны

в разные не получится;)

Shink 12.08.2011 18:42

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от АндрейЙ (Сообщение 890507)
в разные не получится;)

Правильно, это я от избытка чувств, с Мако долго возился. Да, только выяснил, официалы говорят что на краску не действует.

На какие поверхности и материалы можно наносить WD-40?
"...WD-40 можно наносить практически на все. Это средство безопасно для металла, резины, дерева, пластика. WD-40 можно наносить на окрашенные металлические поверхности безо всякого вреда для краски..."
Источник http://wd-40.ru/qa.shtml

Кстати, отвечаю на Ваш прямой вопрос:
http://forums.watchuseek.com/f365/ti...er-172603.html

или http://forums.watchuseek.com/f365/ho...os-263137.html
Вот видео всего процесса http://www.youtube.com/watch?v=0uirX...layer_embedded

Travego 12.08.2011 19:24

Боюсь, что при снятии безеля царапин море будет.

Shink 12.08.2011 19:27

Цитата:

Сообщение от Travego (Сообщение 890555)
Боюсь, что при снятии безеля царапин море будет.

Можно сделать инструмент, например сточить пластиковую линейку или текстолит без фольги и у Вас получится нож не царапающий корпус часов:)

Oldman 12.08.2011 19:35

не проще ли отнести часы в мастерскую?

Shink 12.08.2011 19:36

Цитата:

Сообщение от Oldman (Сообщение 890563)
не проще ли отнести часы в мастерскую?

Проще, а повозиться ? :)

subgear 13.08.2011 01:03

Цитата:

Сообщение от Shink (Сообщение 890512)
WD-40 можно наносить на окрашенные металлические поверхности безо всякого вреда для краски..."

Все-таки на краску попадание лучше исключить. Если сразу же не удалить последствия будут. Проверено. А удалить все не получится. Только если обезжирить. Но это лишнее воздействие на краску.
Продавцы средства в этом деле советчики плохие. Им надо продать.

Shink 13.08.2011 13:34

Спасибо за совет!
Значит, мне повезло дважды:)

ivanmay 14.08.2011 00:19

Честное слово, мне было бы жалко и страшно поливать свои часы WD-40, это все-таки едкая субстанция, не верю, что будет без последствий.

milord 14.08.2011 00:38

Цитата:

Сообщение от ivanmay (Сообщение 891676)
Честное слово, мне было бы жалко и страшно поливать свои часы WD-40, это все-таки едкая субстанция, не верю, что будет без последствий.

на протяжении последних 15-ти лет пользуюсь wd-40 (его еще у нас не было и в помине - возил из штатов), в том числе и для протирания/чистки корпусов часов. ни одного "последствия" замечено не было.

Shink 14.08.2011 00:44

Из личного опыта дал совет.
Вот, кстати есть немного http://ru.wikipedia.org/wiki/WD-40

ivanmay 14.08.2011 01:21

"Паспорт безопасности (обязательный документ в США) дает такие сведения о продукте:
50% - Растворитель уайт-спирит"

Не думаю, что растворитель полезен часам, но дело ваше, спорить не буду.

Vlad106 15.08.2011 10:28

Снял. Легко и просто. Вечером поделаю фотки как это все выглядит и конструктивных особенностей.

Shink 15.08.2011 10:44

Цитата:

Сообщение от Vlad106 (Сообщение 892934)
Снял. Легко и просто. Вечером поделаю фотки как это все выглядит и конструктивных особенностей.

Ждемс, очень интересно как у Вас это получилось.

Vlad106 15.08.2011 11:06

Дело в том что там, на внутренней поверхности безеля есть две резиновые прокладки которые по идее должны защищать соприкасаемые поверхности от попадания грязи.... Так вот, я не знаю какого качества там резина, насколько устойчива она к маслам, в особенности таким едким как ВДшка. Кроме того обычно к маслу хорошо прилипает грязь, которая потом твердеет. Но если смазывать эти поверхности, то более уместной будет какая -нибудь силиконовая смазка.

Shink 15.08.2011 13:16

На счет резиновых прокладок не знал, спасибо !
Значит, при чистке часов желательно снимать базель, очищать от грязи и смазывать силиконом. Силикон химически нейтрален, на сколько я знаю.
Что касается резины, думаю что она устойчива к морской воде, но не более.

Вот, теперь есть технология очистки базеля :)

subgear 15.08.2011 17:58

Цитата:

Сообщение от Vlad106 (Сообщение 892934)
Снял. Легко и просто. Вечером поделаю фотки как это все выглядит и конструктивных особенностей.

Давайте уже Фотографии подробные.:) Весьма и весьма интересно устройство этого механизма на Сумо.

Vlad106 16.08.2011 00:33

Вложений: 9
И так... как снимаем безель:
под отметкой "15" снизу безеля есть маленький скос в который и нужно засовывать хороший крепкий нож, предварительно повернув безель отметкой 15 вниз или вверх, как удобней. Снимается он легко, по крайней мере в сравнении с тем с чего мне еще приходилось снимать. Чистка зубной щеткой с мылом.
Внутри безеля не две резинки как мне показалось вначале, а одна, ее дальше будет видно на фото.
Теперь о смазке. На самом деле думал не смазывать вовсе, просто хорошенько прочистил и собрал часы, но оказалось что
1) поставить его на место намного труднее чем снять
2) крутиться он легче от этого не стал.
Было решено смазать обычным свинным салом, потому что баллон с силиконом остался в машине.
правда второй раз при сборке стало все еще хуже - безель с еще большим трудом закрылся и практически перестал вращаться. В связи с этим я подумал что могло перекосить прокладку резиновую. Пришлось снова снимать, и действительно - при том что я старался делать все предельно осторожно, прокладку перекосило, и она к огромному сожалению порвалась.:mad:
Немного подумав и изучив конструкцию, мне показалось что никакой смазки там быть не должно вовсе, протер все не обезжиривая, собрал, и в принципе безель стал вращаться уже нормально, правда порой подклинивает резинка, вернее оторванный конец видимо оттопыривается.
Я думаю что тугое вращение безеля стало не в результате загрязнения или недостатка смазки, а в результате процесса старения резинового уплотнителя. Все-таки и температура и крепкие соляные растворы Красного моря этим часам доставались не раз.
Ах, да... чуть не забыл - про сало это шутка была, пользовал силиконовый спрей из баллона, правда потом его вытер насухо.;)
Ну а теперь немного картинок:

al0ha 16.08.2011 05:27

Может поможет, помимо силиконовой замазки

Цитата:

I had this happen on an earlier Sumo. The bezel was very difficult to turn. I tried all the tricks that people suggested: If you've taken it into salt water, make sure to soak in some lukewarm or cold water for an hour to loosen up any salt; run it under water for a while; try the waxed floss trick as others have done on the crown; etc.

None of them worked for me. Finally, what I did was to remove the bezel myself, following some very careful instructions given by other more experienced forum members. I removed the rubber o-ring, added a very thin layer of silicone lube, and tried it again. It still did not move very well, and I ended up making a slight adjustment to the bezel "ratchet" that was sticking up (not sure if that's the correct term). Bingo! Doing this solved the problem.

subgear 16.08.2011 10:16

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Vlad106 (Сообщение 894018)
под отметкой "15" снизу безеля есть маленький скос в который и нужно засовывать хороший крепкий нож

Спасибо за весьма информативный и наглядный пример. теперь стало понятно назначение лысок(выточек) на нижнем торце безеля. Всего их две, на отметках 15 и 45 шкалы безеля. Об их назначении не смогли квалифицированно растолковать даже официальные сервисмены в России.
Храповый механизм честно говоря разочаровал. Казалось там более серьезная конструкция(типа подпружиненных шариков-собачек). На деле все так же, как в Монстре. Но уровень то часов разный. :-)
Так что вам респект за проделанную работу.
Тем более, что уплотнительное кольцо своих Сумо вы положили, так сказать, на алтарь общественной пользы.
Плюс немного информации с моих Сумо.

П.С. Думаю, что у этих лысок есть еще одна функция.

Shink 16.08.2011 10:30

Спасибо за проделанную работу и фотографии. Думаю будет полезно и интересно. Получилось отличное наглядное пособие.

al0ha 16.08.2011 10:41

Цитата:

Сообщение от subgear (Сообщение 894216)
Храповый механизм честно говоря разочаровал. Казалось там более серьезная конструкция(типа подпружиненных шариков-собачек). На деле все так же, как в Монстре. Но уровень то часов разный. :-)

Будете разочарованы узнать, что внутри Omega SMP безель точно такой же, даже резинки нету ;)

На впорос из лички по поводу перевода:

Цитата:

I ended up making a slight adjustment to the bezel "ratchet" that was sticking up
Я так понимаю он поджал усики на этом кольце

http://forum.watch.ru/attachment.php...hmentid=153108

Я с Seamaster'ом так же игрался, помогает, правда все вычисляется методом тыка и многократным снятием безеля пока в "точку" не попадешь :o

Цитата:

Сообщение от subgear (Сообщение 894216)
теперь стало понятно назначение лысок(выточек) на нижнем торце безеля. Всего их две, на отметках 15 и 45 шкалы безеля

Безель, в принципе, можно и без них снять; далеко не на всех часах они есть, а вот безель снимается на всех.

PS: Может тех инфо/фото скопировать в "Полезная и интересная информация по Seiko"?

subgear 16.08.2011 11:02

Цитата:

Сообщение от al0ha (Сообщение 894246)
Я так понимаю он поджал усики на этом кольце - я с Seamaster'ом так же игрался, помогает, правда все вычисляется методом тыка и многократным снятием безеля пока в "точку" не попадешь

Понятно. Тогда скорее уж не ПОджал, а ОТжал усики играющие роль собачек.
Если их поджать безель будет вращаться еще туже. А нужно было обратное, чтобы безель вращался легче. Т.е. он их прижал к кольцу.


Цитата:

Сообщение от al0ha (Сообщение 894246)
Безель, в принципе, можно и без них снять; далеко не на всех часах они есть, а вот безель снимается на всех.

Согласен, снять можно. Но в этом случае повреждения нижнего торца безеля, да и корпуса - неизбежны. Предется разжимать весьма малый зазор.
А так уже все готово - монтажные лыски. Мелочь, а приятно. Японские инженеры не зря хлеб едят.

Цитата:

Сообщение от al0ha (Сообщение 894246)
Будете разочарованы узнать, что внутри Omega SMP безель точно такой же, даже резинки нету

Омегу под пресс!!! За такие деньги, с такими понтами и всего лишь кольцо с отогнутыми усиками-собачками. ШВЕЙЦАРИЮ ПОД ПРЕСС!!!

al0ha 16.08.2011 11:09

Цитата:

Сообщение от subgear (Сообщение 894275)
Понятно. Тогда скорее уж не ПОджал, а ОТжал усики играющие роль собачек.
Если их поджать безель будет вращаться еще туже. А нужно было обратное, чтобы безель вращался легче. Т.е. он их прижал к кольцу.

Под поджать я и имел в виду прижать к корпусу ;)

subgear 16.08.2011 11:21

Цитата:

Сообщение от al0ha (Сообщение 894282)
Под поджать я и имел в виду прижать к корпусу ;)

О.К. да - тогда все резонно.:)
Спасибо.

Vlad106 16.08.2011 11:27

Цитата:

Сообщение от subgear (Сообщение 894275)
А так уже все готово - монтажные лыски. Мелочь, а приятно. Японские инженеры не зря хлеб едят.

ну это фишка древняя. На советских Амфибиях такое есть. Только тут она ели заметная, а там палец застрянет если не аккуратно крутануть:D

subgear 16.08.2011 11:32

Цитата:

Сообщение от Vlad106 (Сообщение 894302)
Только тут она ели заметная

Как по мне, то и тут она весьма заметна. :-)
Другое дело, что на Сумо лыски правильно расположены. При безеле на нуле - скрыты корпусом.

Vlad106 16.08.2011 12:08

Цитата:

Сообщение от subgear (Сообщение 894309)
Как по мне, то и тут она весьма заметна. :-)
Другое дело, что на Сумо лыски правильно расположены. При безеле на нуле - скрыты корпусом.

а, ну в этом плане они действительно умно сделали. Кстати часы ночь полежали, видать резинки улеглись, безель крутился легко и задорно!
Но лишний раз его снимать я бы не советовал :rolleyes:

subgear 16.08.2011 22:17

Цитата:

Сообщение от Vlad106 (Сообщение 894365)
безель крутился легко и задорно!
Но лишний раз его снимать я бы не советовал

Ну это понятно.:) Золотое правило - не мешай машине работать.
Демонтаж - только по делу. Ну у вас причина была. А так лучше не стоит.
Каждое вмешательство оставляет последствия.
По поводу легкого вращения тоже не все однозначно. Чрезмерно легким оно быть не должно. "Дети Микадо" здесь даже две собачки сделали для пущей "сочности" усилия.

П.С. Подумал надосуге. необходимость резиновой манжеты в безеле тут скорее теоретическая. От чего она и что уплотняет? Вода в пространство под безелем попадает в любом случае. Единственное, что она может остановить это мелкие песчинки. Но с другой стороны она же препятствует их удалению(вымыванию) из под безеля и способствует их накапливанию под ним. Плюс еще добавляет немного усилия при вращении и выбирает зазоры между подвижными частями. Так что в крайнем случае можно обойтись и без нее. Будут большие люфты и малое усилие поворота - подожмете усики-собачки и проблема должна уйти.

Vlad106 17.08.2011 01:41

Цитата:

Сообщение от subgear (Сообщение 895103)
Ну это понятно.:) Золотое правило - не мешай машине работать.

Ха-ха, одна из моих любимых фраз, ее говорил мой инструктор по вождению от ДОСАФ :)
Резинка там с одной стороны как аммортизатор - чтобы безель не цокал, ну и наверное как некий момент усилия чтобы безель произвольно не прокручивался. Где-то так.

samson 17.08.2011 10:35

А я безель на своих Сумо вообще не крутил! За меня это сделал друг-когда часы рассматривал. Я даже расстроился слегка-а зачем он его крутанул:-) За то теперь знаю, что он все-таки вращается. (...А все-таки она вертится!). А информация о технологии снятия безеля и правда полезная! Спасибо!


Часовой пояс UTC +3, время: 07:47.

© 1998–2024 Watch.ru