Выбор швейцарской классики - EPOS vs. Frederique Constant. Или Ваши вар до $800
 

Здравствуйте!

Ребята, выбираю первые швейцарские часы, читаю форум/статьи, но еще профан. Поэтому прошу Вашей помощи о выборе фирм, механизмов, подводных камней :)

Требования:
1. Только круглые
2. Только с датой (желательно бы еще и день недели)
3. Только с кожаным ремешком
4. Диаметр 38-40мм
4. Желательно римские цифры
5. Желательно синие стрелки
6. Желательно белый циферблат :)
7. Желательно механику
8. Повседневные

Цена: в Киеве/Москве до $800.

Какая из представленных фирм более надежная? Епос более симпатичен. Какие +/- механизмов? Есть ли в них вечный календарь или в каждом месяце будет 31 день? Завинчиваются ли головки?

Имеет ли смысл брать новые

Какие часы пока понравились:
1. EPOS 3387.152.20.28.15 / EPOS 3387.152.20.48.15
http://i.piccy.info/i5/74/13/1821374/epos_rim.jpghttp://i.piccy.info/i5/31/14/1821431/epos_arab.jpg

2. Frederique Constant Persuasion Automatic Date FC-303M4P6 / Frederique Constant Classics Automatic FC-303MC4P6
http://i.piccy.info/i5/46/14/1821446...FC-303M4P6.gifhttp://i.piccy.info/i5/51/14/1821451...C-303MC4P6.gif

Имеет ли смысл брать часы НОВЫЕ на форуме? Если да, то у какого продавца и можно ли на заказ? И почему цены у них ниже?)))

Спасибо за глупые вопросы!

Тогда его и стоит брать. Главное, что симпатичен.
Какой-то огромной разницы в потребительских характеристиках ЕТА 2892 и ЕТА 2824 (FC-303), кмк., нету. Ну, может Эпос чуть-чуть выигрышнее. http://www.horology.ru/workshop/movts.htm
Механический вечный календарь - это от... В общем, на порядок дороже, по меньшей мере. Так что в конце каждого месяца короче (длиннее:confused:) 31 дня - ручками, ручками :D
Нет. Это же не дайверы, костюмная классика, практически. Завинчивающаяся ЗГ - это для ныряния/купания.
Да. Новые всё-таки как-то получше, что ли, как правило :D Тем более первые швейцарские :cool:
Покупают дешевле, наверное :confused::D;) Сами посмотрите, у кого лотов было много, кто работает давно, если человек несколько десятков часов тут продал, скорее всего, и Вам продаст хорошие часы.
Гляньте ещё http://www.stowa.de/lshop,showrub,13...marine,,,,.htm
http://www.stowa.de/lshop,showrub,13...,antea,,,,.htm
Придется подождать, пока сделают, но это уже другой класс за те же деньги.
Вам спасибо :)

EPOS выглядит поинтереснее.Присмотритесь ещё к таким вариантам
http://www.ewatcheshouse.com/heritag...69257aa01.html
http://www.ewatcheshouse.com/vigo/75...-16147414.html
http://www.ewatcheshouse.com/vigo/75...-16147514.html
http://www.ewatcheshouse.com/big-ori...527524125.html

Присоединюсь к данному совету.
Пока Гюнтер клепает пилоты, сам сижу и захлебываюсь слюной, глядя на Антею.

Мне нравится Epos. Механизм хороший, дизайн и исполнение на уровне.
Главное - Вам они нравятся.:)

Еще и спросить ничего не успели...а уже спасибо!:D

Мне тоже Epos понравился больше.

Посмотрите еще Raymond Weil, коллекции Tradition и Maestro.
Ну и вот еще:
http://forum.watch.ru/showthread.php?p=881932
:D
Часы из старой линейки еще остались по онлайн шопам-ибеям, мне лично они кажутся интереснее.
P. S.
И еще: http://www.tourbywatches.com/

Друзья, спасибо за ответы, извините за задержку в ответе, ходил примерял часики :)

Ну, что сказать в наличии были 3 модельки:
http://i.piccy.info/i5/31/14/1821431/epos_arab.jpg и http://i.piccy.info/i5/46/14/1821446...FC-303M4P6.gif

И как всегда сработала фишка фоток и в живую! Т.е., Frederique Constant в живую намного солиднее и приятнее смотрится, что EPOS, хотя на фото, как раз наоборот. Мало того ЕПОС после Фредерика смотрится блекловато и бедновато :)

Также приглянулись... Frederique Constant FC-315M4P6 - http://www.frederique-constant.com/e...FC-315M4P6.htm
http://i.piccy.info/i5/92/28/1822892...FC-315M4P6.gif
Но оправдана ли цена (в два раза дороже)? Механизм же тот же, только за окошко? Frederique Constant FC-303M4P6 - 24000 рублей VS. Frederique Constant FC-315M4P6 - 44500 рублей. Обдираловка же.. иль нет?)


1. Поэтому чур что-то заказывать не видя его в живую :)
2. На много ли лучше механизм Епоса (ЕТА 2892) против Фредерика (ЕТА 2824)? Должен быть немного лучше, но насколько это критично в жизни? Может Фредерик как-то улучшил свой механизм?
3. Какая фирма более надежная, более швейцарская?)) А то как я понял обе фирмы достаточно молоды...?((



Спасибо за отзывчивость ;)

4. Также интересует долговечность механики Епоса (ЕТА 2892) против Фредерика (ЕТА 2824)?
5. Замечал, что в некоторых магазинах механические часы ходят, а в некоторых стоят. Это имеет принципиальную разницу при покупке?

Еще раз спасибо ;)

2824 отличный мех,надёжная рабочая лошадка
разницы никакой,те которые ходят в руках значит вертели незадолго до вас,которые стоЯт дольше пробыли на витрине неприкосновенными:)
теперь по моделям,опен харт слишком попсовый какой-то получается и такой переплаты считаю что не стоит,у эпоса на мой вкус всё портит надпись автоматик на цифере,а Костю советую взять тот который справа в первом сообщении,поинтереснее смотрится засчёт гильоше
всё написанное это только мои предпочтения,можете не обращать внимание;)

Некорректно сравнивать федерик и ерос. Федя ближе к лонжину.

а я Костя ляпнул не подумав:)

АндрейЙ, DrS
Спасибо за ответы :)

Гильоше в обоих вариантах Фредерика )

Поясните новичку) Т.е, Фредерик более престижная? Мне консультант тоже говорила, что Фредерик похоже на Лонжин... но что-то я не въехал почему. И значит ли это, что производство Епоса хуже/лучше?

Старожили, какие вообще отзывы по Фредерикам / Епосам ?

она наверно имела виду уровень марки
опять же имеется виду уровень марки
но в правом варианте он другой (гильоше) и смотрится более органично с ровными и пропорциональными цифрами
отвечу повторением
считаю что на одном уровне с Раймонд Вайлом,по историческому уровню наверно всё же пониже Лонжина
но выбор всё равно достойный

В таком дизайне можно Раймонда "Паулса" посмотреть :) http://www.authenticwatches.com/raym...o-watches.html
Федя и Эпос для меня не звучит, а 149$ не деньги. Вообще выбранное вами-дизайн уличных часов, может что-то другое.

совершенно верно, фредерик более престижная марка.
ерос вообще на мой взгляд непрестижная, но на форуме есть фанаты :)

Рекомендую федерик.

АндрейЙ
Спасибо за исчерпывающий ответ. Итог такой, что фирмы приблизительно на одном уровне (может Фредерик чуть лучше) да и механизмы почти на одном. Поэтому выбор из этих моделей чисто дело техники :)

Slavun
Спасибо за совет :)
В ветке форума пролетало, что Раймонды и Фредерики (представленные модели) находятся практически на одном уровне. А Раймонд у нас дороже на $500, что ясно того не стоит. Да и ситуация усугубляется тем, что Раймонды негде примерить и глянуть в живую (только на заказ покупать).
Хм... на да, Фредерики (первая модель) может быть одета и под джинсы, но почему уличные?) Неплохая классика с элементами модерна.

По крайней мере у нас в Киеве за цену до $850 указанные модели одни из лучших.

DrS
Спасибо за ответ, еще раз спасибо!
Может до зарплаты найду дешевле вариант, чем в Киеве $850. Авось кто-то из форумчан продавать будет...

Абсолютно верно. Приведенные модели стоят на одной ступени.
Нужно выбрать то, что лично Вам нравится больше.

Этерну посмотрите http://www.upscaletime.com/Eterna-Watches.aspx цены хорошие
Вот для сравнения почти в два раза http://www.proworth.com/eterna.aspx

Eterna достойные часы, но если вы имеете ввиду Eterna Soleure (а они 42 мм) ( http://www.upscaletime.com/eterna/wa...1.45.1175.aspx ), то
минимум четыре требования топикстартера не выполняются.

Подозрительно вкусные цены!:rolleyes:

Если ФК то без дыры, а вообще они более консервативнее чем эпосы, у меня у самого такой ФК 303 на ета 2824 уже где то с год и ноу проблем без претензий. Хотя эпосы тоже нравятся:rolleyes:

Спасибо, есть неплохие варианты, но опять же негде посмотреть в живую, поэтому не известно, как будут сидеть на руке.

Знаете, эти часики довольно неплохие (на фото). И требования это такая штука... на ФК больше понравились черные стрелки, чем на Эпосе синие. Мерял также некоторые часы, так черный циферблат на них смотрелись намного лучше белого... Я к тому, что особых-то рамок нет :)

Какое отставание в сутки/в месяц? За год стали больше/меньше отставать/спешить?

Исходя из опыта буду брать, то что смогу примерять, а это к сожалению (в диапазоне до $900) не так уж и много!(

1. Какая роль камней в механизмах ЕТА? В одном механизме 25 камней в другом 21 камень...
2. В часах Эпос застежка-бабочка, тогда как в ФК обычная. Насколько бабочка удобнее, у кого опыт обращения с разными застежками? И можно ли допустим в ФК установить тоже бабочку?
3. Какая точность хода механизмов ЕТА 2892 и ЕТА 2824? Особенно по истечению пару лет

Друзья большое спасибо!

по-моему те же яйца;)

http://www.authenticwatches.com/hami...h32565555.html
http://www.authenticwatches.com/hami...ster-mens.html
http://www.my-watch.com.ua/go/ru/pro...-II--page.html
http://www.authenticwatches.com/automatic3.html
чуть дороже
http://www.authenticwatches.com/artelierdate.html

Al Capone
Спасибо, есть неплохие Гамильтоны, но они без даты :) Мидо по дизайну не нравятся вообще. Механизм у всех часов ЕТА 2824, т.е., такой же как и Фредерика. Все же Фредерики и ЭПОС больше по душе ;)

1. Какая роль камней в механизмах ЕТА? В одном механизме 25 камней в другом 21 камень...
2. В часах Эпос застежка-бабочка, тогда как в ФК обычная. Насколько бабочка удобнее, у кого опыт обращения с разными застежками? И можно ли допустим в ФК установить тоже бабочку?
3. Какая точность хода механизмов ЕТА 2892 и ЕТА 2824? Особенно по истечению пару лет
4. Как-то консультант посоветовала брать часы с простым корпусом (т.е, без позолоты). Мол простой корпус в случае чего можно прополировать, а с позолотой уже ничего не сделаешь в случае царапины. Она права? Форумчане с позолотой на часах, как у Ваших питомцев состояние через пару лет?

бабочка удобнее при застёгивании-растёгивании,по расположению и комфорту на руке всё зависит от руки - там где бабочка,может мешаться (упираться,натирать) сам механизм застёжки,который внутри ремня,поэтому только мерять
в ФК бабочку поставить можно,покупаете новый ремень под бабочку и саму застёжку;)
понятное дело разброс большой,всё зависит от каждого экземпляра отдельно,е некоторых и в ноль ходят
ну она ж (позолота),может облезть,затереться,полировать да ,не получится - сталью обернётся :)

Если для Вас эти самые 900 долл существенная сумма ,
не торопитесь , посмотрите Стову как ранее советовали

АндрейЙ
Еще раз спасибо за пояснения!
Тогда позолоту желательно не брать...

chess
Также спасибо за совет!
Я особо и не спешу, да сумма $900 для часов более чему существенная для меня.
Просто хотелось бы первые нормальные часы швейцарские, а не немецкие и чешские...

На какие швейцарские марки часов Вы посоветуете обратить внимание до $800-$900?

Как бы это помягче : там не только из Швейцарии детали будут .
Почитайте про Стову на форуме
Про чешские часы ничего не скажу , а вот немецкая школа это
Ланге на вершине , ГО , Номос , Стова
каждый в своем ценовом сегменте очень интересен .
Просто я лично не знаю в Вашем бюджете Швейцарских часов
стоящих на одном уровне со Стовой ( в моём восприятии , на истину
в последней инстанции не претендую , но еще раз советую не торопиться )

chess
Спасибо, если я правильно понимаю, то главное в часах это механизм. В указанных моделях ФК и Эпоса стоят рабочие лошадки ЕТА 2824 и ЕТА 2892 соответственно, стекло сапфировое и сталь 316L, я считаю это главные компоненты часов и эти компоненты швейцарские.

Почитал также за Номос, Стову... не поразили. Отличие в механизме, в них используется ЕТА 7001 - ручной завод, 17 камней, слим, без центральной секундной стрелки. Как видим механизм проще, но намного дороже из-за слима и для кого-то важного только ручного завода. Вообще не прельстили и не вижу за что переплачивать, абсолютно причем :)

Так что без спешки анализирую доступные варианты ;)

Ребята, увидел симпатичные кварцевые часы MAURICE LACROIX LES CLASSIQUES LC1017-SS002-210.
У форумчанина новые, цена приблизительно 15.000 рублей (в магазинах от 23.000). Если посадить на кожаный ремешок, то вроде вообще красота.
http://i.piccy.info/i5/45/74/1827445/1_800.jpghttp://i.piccy.info/i5/48/74/1827448...b6c167_800.jpg
И почему даже кварцевые часы MAURICE LACROIX такие дорогие, относительно других швейцарских кварцевых?

Что скажете? Или механика пусть даже Фредерика или Эпоса, все-равно предпочтительней?

В точку.
Берите Фредерик.

Да вы что одумайтесь какой кварц, конечно только механика. А ML не далеко от ФК ушла. Уж если кварц, то раймонд вайл к.м.к.

Морисы позиционирут себя как достаточно престижные часы (не смотря на бешеные скидки на старые модели :) ). Данные LES CLASSIQUES весьма неплохи, но это модель даже не 2010 года, точнее не скажу.
Что Вам важнее: престижная марка часов (это субъективно) из старой коллекции, кварцевый механизм и цена, или немного менее престижная марка (опять субъективно) и автоматика? Выбор только Ваш.

pereplet79, Barmal
Спасибо, минутный порыв прошел - я за механику :)

Появилась возможность приобрести на ebay новые Auguste Reymond Cotton Club M-69R163 по очень выгодной цене в $600 (c доставкой около $700).
http://i.piccy.info/i5/83/85/1828583/000_2911_gr.jpghttp://i.piccy.info/i5/91/85/1828591...1_XXXL_800.jpghttp://i.piccy.info/i5/93/85/1828593...c_XXXL_800.jpg

Что скажете? Как по престижности по сравнению с Фредериком Константом? Огюст получается дешевле на $100, при этом механизм лучше (2892 против 2824), также большая дата и индикатор хода, ну и как мелочи стрелки отдают в синеву и светятся ночью... что еще надо для счастья? Ах, да примерить бы где-то...

Симпатичные часики, дизайн схож с указанными выше Морисами.
Для меня ФК и АР (не спутайте с Audemars Piguet :) ) примерно равные марки. Из выбранных мне АР больше понравился, есть в нем какая-то изюминка. Судя по всему - Вам тоже :) Значит надо брать :)

Я бы выбрал федерик или морис, но никак не огюст...

Морис красивый.
Из Огюстов я бы смотрел на другие модели.