Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Общий раздел (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Тварь ли я дрожащая, или право имею? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=78663)

bellachao 02.08.2011 21:43

Тварь ли я дрожащая, или право имею?
 
новая коллекция этого года Ermenegildo Zegna Monterubello Solo Tempo( в белом и розовом) в 38мм и Chronographe( в розовом)
на калибрах автоматах Girard Perregaux GP03300-0030

https://lh5.googleusercontent.com/-r...2520Chrono.jpghttps://lh6.googleusercontent.com/-V...252520Solo.jpg
фото:Horlogerie-Suisse\facebook

в прошлом году не самые простые в техническом плане Юбилейные Zegna
c калибром модели 1966 annual calendar
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=29529
https://lh4.googleusercontent.com/-K...eanRichard.jpg

такое вот нарастающее сотрудничество яркого фэшн-бренда и высокого часового...от малых бутиковых тиражей,до вполне массового люкса

какое отношение у форумчан к такому сотрудничеству?к таким линейкам в целом?
рассматриваете ли для себя?

izatis 02.08.2011 21:46

бэдж-инжиниринг какой-то...

bellachao 02.08.2011 21:50

Цитата:

Сообщение от izatis (Сообщение 878603)
бэдж-инжиниринг

емко...вертелось на языке...
не часто ведь так 100процентно копируют вообщем-то творческие симбиозы

AAC 02.08.2011 21:52

3и симпатичные, кстати...в любом случае, с чего-то надо начинать...пусть делают малыми тиражами, пусть пока в часовом мире имени нет. Всему свое время, лет через 50 будет вполне себе люкс :)

mcmlxxii 02.08.2011 21:54

Вроде бы как и ничего... но так все таки как-то что-то... не того.

bellachao 02.08.2011 21:56

Цитата:

Сообщение от AAC (Сообщение 878616)
3и симпатичные, кстати...

Саш,носил бы?

я вот Зенью на себя брызгаю ну очень давно,и почти ничего не подмешиваю,однолюб))
GP -к марке очень уважительно,с придыханием)
Но вот совместить их на руке?никак не могу дать ответ...

V.J.C. 02.08.2011 22:00

третьи - вылитый ЖП.
учитывая их стоимость, непонятна аудитория :(
ждем Бриони и Китон.

AAC 02.08.2011 22:05

Цитата:

Сообщение от bellachao (Сообщение 878622)
Саш,носил бы?

Пока нет. Но пусть делают, так не бывает, что вчера ты никто (в мире часов), а завтра вдруг проснулся Патеком.
Цитата:

Сообщение от V.J.C. (Сообщение 878626)
третьи - вылитый ЖП.
учитывая их стоимость, непонятна аудитория

Нет пока этой аудитории, как таковой. Еще не один год надо "вхолостую" такие модели выпускать, пока имя заработают. А с другой стороны - почему нет, если кому-то нравятся?

Rewrew 02.08.2011 22:49

Широкая практика. Старт не плохой. Возможно купил бы, в качестве сувенира.

Спецправо 02.08.2011 22:49

Носить не стал бы. Часы - это ЧАСЫ. Я лично осознанно переплачиваю за понятие ЧАСЫ, в которое включаю бренд, историю фирмы, статусность, мифы и понты, которые созданы вокруг ЧАСОВ. А носить то, что еще вчера было ширпотребом или как минимум, не было ЧАСАМИ?....
Не хочу. Личное мнение.

duna12 02.08.2011 22:53

А арабские цифирки у кого-нибудь подобные сесть?

Baggio 02.08.2011 22:55

Цитата:

Сообщение от V.J.C. (Сообщение 878626)
третьи - вылитый ЖП.

Факт. :)
Цитата:

Сообщение от V.J.C. (Сообщение 878626)
ждем Бриони и Китон.

Я как раз хотел это написать, опередили Вы меня. :)

V.J.C. 02.08.2011 23:08

Цитата:

Сообщение от AAC (Сообщение 878635)
Нет пока этой аудитории, как таковой.

В том то и дело, что аудитория фактически есть, но я не нахожу ни единого мотива для покупки. Могла бы быть цена, но вряд ли они будут дешевле тех же ЖП. Механизм пусть и мануфактурный, но ЖП, даже ротор не заказали со своим именем. Между часами Зенья и Перего, думаю, 99.9% выберут вторые. Поэтому это чисто имиджевый проект, ну и небольшие продажи будут обеспечивать адепты марки + люди не сведующие в часах, которым они придутся по душе. Ну а лет через ...цать может быть: Монблан тому пример.
P.S. Почему-то мне кажется, что у Бриони было бы больше шансов, учитывая стоимость изделий, не было бы пропасти между вещью и часами. А вообще разумнее было бы все-таки сделать в тандеме с известным производителем по примеру Тиффани.

Kirill 02.08.2011 23:16

С такой надписью на циферблате носить бы не стал. Сувенир напоминают. Но красивые, блин.
А GP очень нравятся.

bellachao 02.08.2011 23:26

Цитата:

Сообщение от Kirill (Сообщение 878714)
С такой надписью на циферблате носить бы не стал...но красивые,блин

у меня вот именно такие ощущения...магия букв...
а например примеры из коллекции мужская коллекция Monsieur Arpels
Van Cleef&Arpels +механизмы JLC как-то меньше раздражают...хотя симбиоз ювелирной фирмы и великой мануфактуры не так заводят эстетически

Цитата:

Сообщение от Kirill (Сообщение 878714)
А GP очень нравятся

тоже плюсуюсь,и ведь понимаю
ну не делал Зенья в этих часах ничего...ну самую малость)

Baggio 02.08.2011 23:38

Цитата:

Сообщение от V.J.C. (Сообщение 878708)
P.S. Почему-то мне кажется, что у Бриони было бы больше шансов, учитывая стоимость изделий, не было бы пропасти между вещью и часами. А вообще разумнее было бы все-таки сделать в тандеме с известным производителем по примеру Тиффани.

Ну как мне кажется разница между Бриони и Зеньей в стоимости их одежды не такая большая, особенно за рубежом (у нас все же ряд позиций у Бриони заметно дороже).

AAC 02.08.2011 23:51

Цитата:

Сообщение от V.J.C. (Сообщение 878708)
аудитория фактически есть, но я не нахожу ни единого мотива для покупки

именно это и имел ввиду :) т.е. ее фактически пока нет
Цитата:

Сообщение от V.J.C. (Сообщение 878708)
Могла бы быть цена, но вряд ли они будут дешевле тех же ЖП

как раз цену им опускать нельзя - иначе в долгосрочной перспективе в премиум им не попасть :) как раз поэтому написал, что "на зачетку" придется вначале поработать и "вхолостую" ;)
Цитата:

Сообщение от V.J.C. (Сообщение 878708)
Ну а лет через ...цать может быть: Монблан тому пример.

именно :)

bellachao 02.08.2011 23:59

Цитата:

Сообщение от AAC (Сообщение 878757)
Монблан тому пример

Монблан часы стали делать все-же ранее сумок и ручек

Alex25 03.08.2011 00:54

мне кажется немного смещены акценты ... всё-таки в данном случае не часовой брэнд Ermenegildo Zegna, а Girard-Perregaux для Ermenegildo Zegna ... как и Girard-Perregaux для Ferrari, Panerai для Ferrari ... вот GP для Boucheron

http://i419.photobucket.com/albums/p...eron-front.jpg

да и первый Centennial Watch для Zegna был в количестве всего-то 100 шт. в розовом золоте сделан - наверняка распродали

Новые коллекции Dunhill и Ralph Lauren на кaлибрах JLC, Piaget, IWC ( ну по крайней мере то что раньше было эксклюзивно для IWC )

http://www.ralphlaurenwatches.com/en...temlevel_main$

но в то же время это Dunhill и Ralph Lauren ...

В случае с Zegna - это скорее лимитированный GP ... имхо конечно ... дизайн приятный, как и многое у GP ... шрифт нравится

V.J.C. 03.08.2011 01:29

Цитата:

Сообщение от bellachao (Сообщение 878768)
Монблан часы стали делать все-же ранее сумок и ручек

Simplo Filler Pen был основан в 1906 году. В 1934 году компания была переименована в Montblanc Simplo. В 1977 была куплена Данхиллом. В 1988 году вошла в состав Ричмонта. В 1997 году было основано подразделение Montblanc Montres S.A. С того момента часы и выпускают.
Монблану и Данхиллу проще, т.к. ручки, брелки, ремни, портфели, кошельки - все это аксессуары, как и часы. Поэтому у потребителя не возникает отторжения.

Gas 03.08.2011 01:35

Цитата:

Сообщение от V.J.C. (Сообщение 878708)
даже ротор не заказали со своим именем.

Это на случай если покупатель возьмет-таки в руки (очки дома забыл), поближе поднесет к глазам, и - что это, мать вашу, я вижу такое?! Перевернет - а там ротор перегошный. А-а-а, - скажет, - ну ладно, чего только смеху ради на цифере не напишут.

Может и купит, для смеху. Такая бизнес-модель мне видится.

bellachao 03.08.2011 01:35

https://lh3.googleusercontent.com/-F...ge.1467821.jpg

V.J.C. 03.08.2011 01:41

Ну это ж чистой воды маркетинг, и к настоящему Монблану не имеет никакого отношения.
F. Suter & Cie зарегистрировал торговую марку Монблан. И в 1997 году типа возродили.
Та же история, что и с ЖанРишаром, Переле и пр.

bellachao 03.08.2011 01:46

часы на чужих механизмах выпускали и достаточно продолжительное время
судя по фото предположу вплоть до 40х
https://lh3.googleusercontent.com/-F...ge.1467806.jpghttps://lh5.googleusercontent.com/-5...281%252529.jpg

Gas 03.08.2011 01:48

Ну не только эти из-под могильной плиты выползли, бланпа с брегетом тоже тавос были:) Великий панерай весьма долго в покойниках ходил, если не ошибаюсь.

Gucci 03.08.2011 01:53

Интересная дискуссия. Я тут в теплых краях пока отдыхаю, регулярно по магазинам хожу, супругу любимую развлекать покупками, ну и себя немного. Так вот примерял Montblanc Nicolas Rieussec Automatic в стали - ну очень мне понравились. Хотя другие все модели - какие-то жутковатые. И не дает покоя мысль, что купил бы, но в то де время как-то Монблан-часы несолидно... Что скажете? (Если оффтопик, прошу прощения)

V.J.C. 03.08.2011 01:54

По логике туда должны были ставить механизмы Buren, т.к. под этой торговой маркой действовала компания F.Suter & Cie и именно она регистрировала Монблан. Бурен же закрылся 72 году.
Цитата:

Сообщение от V.J.C. (Сообщение 878849)
не дает покоя мысль, что купил бы, но в то де время как-то Монблан-часы несолидно... Что скажете?

берите Зенью ;)
первым быть всегда приятно...

bellachao 03.08.2011 01:58

Цитата:

Сообщение от Gucci (Сообщение 878848)
но в то де время как-то Монблан-часы несолидно...

выскажу личное мнение
все новые на мануфактурных кажутся вполне достойными внимания
и R серия и LL100

Gucci 03.08.2011 02:08

Цитата:

Сообщение от V.J.C. (Сообщение 878849)
берите Зенью
первым быть всегда приятно...

Мне приятно каждый день, Зенья для этого не нужен :) Да и сравнивать часы по заказу, и часы сделанный честно купленной Минервой, как-то некорректно.

V.J.C. 03.08.2011 02:17

Цитата:

Сообщение от Gucci (Сообщение 878854)
Да и сравнивать часы по заказу, и часы сделанный честно купленной Минервой, как-то некорректно.

Спорно. Это первый шаг Зеньи, и он сделан не в кедах от ЕТА, в которых Монблан рассекает до сих пор. С точки зрения маркетинга это здорово, когда есть верхние дорогие линейки, которые позволяют продавать нижние по более высоким ценам и тянут вверх общий уровень бренда, но как-то не комильфо. Недомануфактура получается.

chess 03.08.2011 03:31

Потуги некогда перфектной фирмы из мира моды разбиваются
о ныне кЕтайское происхождение многих вещей от Зеньи .
Не поможет хорошая линейка часов вернуть "гурманов" с одной стороны,
ну а сам часовой бизнес для Зеньи очень вторичен , делается это
для поднятия имиджа , но в то же время продолжают отшиваться
в кЕтае , заблудились пацаны кмк между желанием оптимизировать
расходы и попытками укрепить имидж всякого рода аксессуарами .

av_ic 03.08.2011 04:28

Интересно, как Ралф Лоран поживает со своими Sporting и Stirrup. Вот уж у кого кеды, причём китайские.
Сам я думаю, что неплохо поживает.

http://i222.photobucket.com/albums/d...e-watch-06.jpg

alex68 03.08.2011 09:51

Трехстрелочник просто красавец!!!

Ivan St 03.08.2011 10:07

Мне симпатичен трехстрелочник, а если бы он был без даты, то это практически часы для меня.

Baggio 03.08.2011 10:23

Цитата:

Сообщение от chess (Сообщение 878881)
Потуги некогда перфектной фирмы из мира моды разбиваются
о ныне кЕтайское происхождение многих вещей от Зеньи .

К сожалению это факт.

Несколько лет назад покупал в их московском бутике кожаную куртку и тогда обнаружив дома на ней бирку "Made in Turkey" был немного разочарован, а сейчас "Made in Turkey" это еще очень даже неплохо.

Gucci 03.08.2011 10:27

Цитата:

Сообщение от V.J.C. (Сообщение 878860)
Спорно. Это первый шаг Зеньи, и он сделан не в кедах от ЕТА, в которых Монблан рассекает до сих пор. С точки зрения маркетинга это здорово, когда есть верхние дорогие линейки, которые позволяют продавать нижние по более высоким ценам и тянут вверх общий уровень бренда, но как-то не комильфо. Недомануфактура получается.

Ну тогда и ИВЦ, Омега, Панерай, Улисс Нардэн, и тд - недомануфактуры, посколько по-прежнему используют в нижних моделях мехи от ЕТА. А что скажите о Вашероне, Бланпа, Бреге, Одемар Пиге - они ведь тоже балуются чужими механизмами, пусть и не ЕТА, а ЖЛК - но ведь тоже недомануфактура?

Исходя из вашей логики, только Зенит, ЖЛК, Ролекс (с недавних пор), Сейко и немногих других можно брать, не опасаясь быть слегка "надутыми" маркетологами :)

bellachao 03.08.2011 10:42

Цитата:

Сообщение от av_ic (Сообщение 878886)
Интересно, как Ралф Лоран поживает со своими Sporting и Stirrup

действительно очень интересная аналогия
Slim Classique
https://lh6.googleusercontent.com/-m...00/RL_slim.jpg

Baggio 03.08.2011 12:37

Вообще ральфовские часы с гильоше на белом циферблате и с повторением этого гильоше на золотом безеле довольно симпатичны, но все равно к примеру я бы не стал бы покупать часы под этим брендом (есть личные предрассудки относительно часов под брендами производителей одежды), тем более за те деньги что за них просят.

mcmlxxii 03.08.2011 12:54

Цитата:

Сообщение от bellachao (Сообщение 879029)
действительно очень интересная аналогия
Slim Classique
https://lh5.googleusercontent.com/-k...OM/RL_slim.jpg

Как то слишком помпезно, на мой взгляд. Все же если тряпочная контора хочет делать часы, то логично это пытаться сделать несколько... ээээ... утонченно что ли, с изюминкой. Тот ЛВ тому неплохим примером. А тут просто тупой пафос. Такое впечатление что давление, создаваемое при надувании щек превышает предельно допустимое, которое способен выдержать сфинктер.

Baggio 03.08.2011 13:41

Цитата:

Сообщение от mcmlxxii (Сообщение 879224)
Как то слишком помпезно, на мой взгляд. Все же если тряпочная контора хочет делать часы, то логично это пытаться сделать несколько... ээээ... утонченно что ли, с изюминкой. Тот ЛВ тому неплохим примером. А тут просто тупой пафос. Такое впечатление что давление, создаваемое при надувании щек превышает предельно допустимое, которое способен выдержать сфинктер.

Есть что-то в Ваших словах, пожалуй отчасти соглашусь несмотря на то что часы в общем-то понравились.


Часовой пояс UTC +3, время: 03:20.

© 1998–2024 Watch.ru