Бюджетный калибр G10.211
 

Всем привет.
Жду заказанные T024 Veloci-T Модель T024.417.27.051.00 с калибром G10.211. И вот, читая форум и встречая любое упоминание о 10.211, а тем более, если кто-то еще и мнение о нем спросит, мол хорош ли он, то сразу, со-всех сторон слышно только " ооо..., он неремонтнопригодный......" и как эхо в мультике Маугли- " он неремонтнопригодный........, он неремонтнопригодный.....". И все!
Ни о его недостатках, ни о его достоинствах в период долгой и порой тяжкой эксплуатации - ничего.
Только эхо льется по форуму. Причем многие это озвучивают ничего не понимая.
Перелопатив форум, из СОТЕН! владельцев этого калибра, я встретил лишь ОДНОГО! человека, которому не повезло с ним. Причем в первый месяц. Сдохли часы очень быстро после покупки.
У ОДНОГО!!!!Значит остальные 99,9% довольны им? Значит он работяга?
А поломок и в механике и других кварцах - полно.
Значит, мнения о 10.211 это, просто, паника не совсем компетентных знатоков( коим и я являюсь, пока).
И вообще, почему "неремонтнопригодность" отнесли к недостаткам????
Может полная замена калибра более удобна, дешевле, и уж точно, надежнее, чем ремонт многих других механизмов.
Я думаю, что если-бы имелась статистика по ремонту, то 10.211 (среди бюджетных часов) имел-бы не худшие показатели надежности.
Вот кто из владельцев данного калибра менял его? Почему? Где все эти сожаления владельцев по-поводу неремонтопригодности?
Если кто может высказать мнения о 10.211( падали, тонули, бились, намагничивались,...), владея часами, хотя-бы, года 3.

К сожалению denis4001 временно покинул форум и я ему тут отвечу публично,что это произошло из за его упрямства, и я вовсе не ненавижу неремонтопригодные кварцевые калибры ЕТА и тем более ЛЮДЕЙ,обладателей часов с данными калибрами :cool:
Тему переношу в профильный раздел по обсуждению часовых механизмов

у меня Тиссо год с таким калибром тикают! в месяц несколько секунд в +, больше и сказать то нечего! Кварц как-никак))

Разбить
утопить
убить дешевой батарейкой
других способов умерчвления этого калибра не знаю
как вы точно подметили остальные 99,9% довольны
неремонтопригодность не показатель не надежности, скорее тут работает правило
"необходимо и достаточно"

Какая разница владельцу, ремонтопригодный калибр или нет?

Владельцу главное, чтобы часы ходили, а все остальное - проблема мастера.

Если калибр "не ремонтопригодный", не значит, что если часы сломались, то их нужно выбросить.

Если калибр не разборный - "не ремонтопригодный" то его в сервисе заменят и не факт, что это будет дороже обслуживания "ремонтопригодного" калибра. Работа по обслуживанию и ремонту механизма может стоить дороже стоимости такого же нового калибра. Чего плохого, если владелец получит из сервиса часы с новым механизмом?

Поддерживаю. Механизм недорогой, популярный и вполне можно ожидать, что в сервисе он уже есть на замену, если что. А с "ремонтопригодными" механизмами далеко не факт, что в наших сервисах есть необходимые запчасти, особенно, если механизм редкий. И придется либо ждать пару месяцев доставки этих запчастей, либо так же платить за замену всего механизма, но, соответственно, раза в 2 дороже.

А куда её относить, к манне небесной? Это как человек, больной СПИДом, он жив до первой болезни. В мире конечно есть другой человек, плевать на этого.
Сколько Вы думаете будут выпускать G10.211? Хорошие часы можно отремонтировать взяв детали из других сломанных часов. А у Вас через N лет будет двое сломанных часов.
Когда жертвуют ремонтопригодностью? Правильно, когда речь заходит о бюджете. Это у японцев там уже качество, соляры, кинектики, алярмы и прочее, а своч группу как-то наплевать, у них это ещё очень бюджетный сегмент.
Логика вроде "я нашел одного, у кого сломалось, значит у остальных всё хорошо" — это убеждение себя, не более, не вводите себя в заблуждение.
Но есть определённые реалии, есть рамки цен на подобную продукцию и в этих рамках стоит принять G10.211 как факт. Это как дайвер за 100$, его просто стоит принять как факт без оглядки на остальное. Но зачем при этом внушать себе, что G10.211 не имеет недостатков, непонятно. Это бюджет со всем вытекающим отсюда, бескомпромиссные решения среди бюджетных бывают крайне редко.

Как правило, нормальная фабрика-производитель поддерживает сервис кварцевых часов в течении 15-ти лет после их снятия с производства. Вряд ли ETA вмиг прекратит поддерживать официальные сервис-центры новыми механизмами, не в ее стиле. Тем более, что этот калибр ставят не только бренды нижнего ценового диапазона. Что до взятия деталей из других сломанных часов при ремонте ремонтопригодного кварцевого калибра, то а) на кухне мало кто из владельцев ремонтирует, б) в мастерской по любому счет за ремонт будет как за полный сервис механизма, с наценкой за бренд, материал, функции.

Допустим:
Нечаянно залили жидкостью(протекло), сами сломались, и куча примеров выше. Итог всегда один: весь механизм под замену. А за механизм, хоть и дешевый сам по себе, везде заряжают пол цены часов. Тут уже была тема...на реальных примерах с ценами по замене.

Да и запас карман не тянет верно? ЛУчше купить ремонтопригодную, чем не.
Ну а вообще не парьтесь по поводу. Будут работать долго - ну и хорошо. Что там заморачиваться, сломаются купите(или подкопите) другие.
Ждать бури необязательно.

А у Вас через N лет будет хлам внутри Ваших часов, если сломанные детали заменять на б/у. Так и делает основная масса любителей автохлама. Все время, вышедшие из строя запчасти на своем авто заменяют б/у деталями. В результате, никакой гарантии, вечный ремонт и опастность на дорогах.
Что касается того, что частичный ремонт лучше чем полная замена - ерунда. А если мастер в сервисе попадется с "кривыми руками" (а есть и такие), так и будете потом посещать его с завидной регулярностью. Тем более, если поставите зап.часть б/у с других часов. В таком случае - никакой гарантии и каждый последующий ремонт плати по-новой.
На счет того, что я себя убеждаю, что "у осальных все ок" - бред.
Я, просто, констатирую отзывы из форума. Если большинство владельцев 10.211 молчат, значит нареканий на работу механизма нет.
И я вовсе не хвалю этот калибр, ничего в нем выдающегося нет. Мне, просто, не нравится ПРЕДВЗЯТОЕ мнение о нем на форуме.
А то только и читаешь на форуме, "вот хотел купить часы с 10.211, но прочитав форум меня отговорили, т.к. он не ремонтируется". И сам человек ничего в этом не понимая (т.к. покупает первые свои часы и ничего никогда, вообще, на слыхал о часовых механизмах) уже начинает со-знанием дела советовать это другим. Мол, га..о механизм.
А почему? Да потому, что он - неремонтнопригодный! А что это? Да все говорят.....

Выработке подвергаются различные детали, необходимо смотреть, что устанавливаешь, не более того. Качество деталей 80х годов и ранее зачастую намного выше современного, по-этому Ваше сравнение с автомобилями верно, но работает не на Вас. Это как вот такой мерседес и новодельная Chery с её рейтингом безопасности. Или новодельный переворачивающийся шевролет. Кто станет проблемой на дороге?

http://farm3.static.flickr.com/2751/...3aa4c7b930.jpg

Ну как же бред. Вы убедили себя в том, что механизмы ремонтировать не нужно, что тут ещё можно сказать?

Вот человека, отказавшегося от покупки (который просто предпочёл другое более нужное качество в ущерб остальным), Вы обвиняете в дилетантстве, а сами ведёте рассуждение так, будто в вопросе совершенно не разбирались. Главным образом почему ETA G10.211 считается не ремонтопригодным? Да из-за своей цены. Стоил бы он дороже, сидели бы и ремонтировали. И что произойдет, когда его снимут с производства? Верно, будут ставить б/у детали (что детали не обязательно должны быть б/у Вас не интересует, ну да ладно).

G10.211 хороший на свой ценовой диапазон механизм, все просто говорят как есть. Зачем бороться с системой и убеждать других прекращать называть траву зелёной? Вот есть ETA G10.211, его меняют полностью вместо произведения ремонта. Перекроет ли это для потребителя его достоинства? Для одного да, для другого нет. Количество продаж говорит, что это интересует не всех.

По поводу одного пользователя с проблемой, в следующий раз не ходите так далеко. Вот в соседней ветке буквально есть несколько случаев: http://forum.watch.ru/showthread.php?t=64421
Казусы с этим механизмом бывают. Другой вопрос что при его уровне продаж это не говорит о не качественности. Браки и отказы есть везде.

Ну как можно сравнивать эти 2 автомобиля? Не совсем корректно сравнивать произведения искусства и ширпотреб.
Вот и я 10.211 не сравниваю с серьезными калибрами.
Ремонтировать, проводить ТО механике, это да, понятно. Но, речь-то идет о кварце.
10.211 это бюджетный механизм, один из самых дешевых на рынке "настощих часов". Часы с ним стоят 200-500 €. Я же не сравниваю их с часами, например, за 50.000 €.
И я уже писал выше, что я не хвалю 10.211. Просто, я не слышал ни одного обоснованно плохого отзыва о нем, кроме того, что он неремонтнопригодный (что в его ценовой нише не считаю минусом).
У меня у самого ЕТА 2836-2 (что тоже не является шедевром). Но отговаривать других от 10.211 на основании вышеуказаных оснваний (неремонтнопригодный), думаю не верно. Если-бы были нарекания по-поводу его работы - то да.
А предполагать, что вдруг его зальет (причем тут механизм? это корпус или прокладки виноваты) и тогда его менять полностью, так я думаю, что любой кварц если зальет, так тоже надо будет менять полностью. Надежней и, порой, дешевле выйдет.
С Системой я не спорю, как Вы выразились. Я, просто, высказал свое субъективное мнение о 10.211.

Решил я купить себе году этак в 2005 (+- пару лет) швейцарские часы. Не разбираясь в вопросе выбрал часы по внешнему виду (главное, чтоб был хронограф :)). Угадайте, какой механизм оказался внутри? ;) Через определенное время (больше года) начали часы барахлить: ни с того ни с сего останавливались на пару-тройку часов, а потом продолжали идти дальше. Поехал я в сервисный центр этой марки проверить часы и поменять батарейку. Мастер на приемке первым делом проверил батарейку, осмотрел часы и выдал вердикт: батарейка по своим показателям в норме, в чем может быть проблема определить не может. Выход: 1. заменить батарейку и посмотреть, может баг сам пройдет; 2. заменить механизм (механизм неразборный, ремонту не подлежит). Пошел в другую мастерскую - та же песня. Цена 400 за батарейку, 2500 за механизм. Решил перестраховаться и поменять механизм в сборе. Проходит определенное время (опять около года) и часы опять начинают останавливаться. Пошел я опять в сервис, на этот раз решил поменять батарейку. Поменял... Через какое-то время (меньше года) баг повторился, а потом и вообще остановились. Сижу и думаю: То ли батарейку жрет быстро, то ли с механизмом трабла, в любом случае вкладывать деньги снова в ЭТИ часы желания не возникло. Положил их на полочку и начал привыкать ходить без часов. Через пару лет достал их с полочки, снял заднюю крышку, проверил контакты и... ура, часы пошли. И идут с тех пор... иногда правда останавливаются, но лечится это проверкой контактов. Надо бы уже поменять батарейку по сроку, но я себе купил другие часы, а эти оставил на память.

P.S. До этого у меня был хронограф от Ориента (он и сейчас есть). Там таких проблем не было: часы либо шли, либо стояли (в зависимости от состояния батарейки).

Доброго времени суток всем! Что-бы не плодить новых тем, интересно будет услышать Ваше мнение о другом механизме ЕТА - кварце без хронографа F06.161.

Tissot PRC200. Два года идут, есть не просят.

Начитался я тоже про этот механизм на форуме, но уже после того как купил часы. Ну понравились они мне, вот и купил. И многие форумчане так же говорят: нравятся - берите! Не вижу ничего плохого в минусе этого механизма, два года гарантии все покроют. Сам хотел брать такие, но не было в наличии, и взял на браслете, фото здесь http://forum.watch.ru/showthread.php...315#post830315
Пока полет нормальный.

Действительно, много предвзятости в отношении к некоторым вещам на форуме, от мануфактурности, места сборки часов, отношения к некоторым брендам- до некоторых часовых калибров.
Сам по себе факт неразборности и следовательно неремонтопригодности калибра G10 не говорит о том что он плох. Есть масса неразборных вещей, служащих долго и надежно. Есть масса вещей, которые могут быть отремонтированы, но этим никто не занимается, потому что зачастую стоимость ремонта или обслуживания дороже, или сопоставима со стоимостью нового блока: электронные платы, клавиатуры компьютеров, мышки и.т.п. Важно, чтобы замена обходилась недорого, относительно стоимости полного девайса, и чтобы надежность блока была все-же высока, иначе эти замены будут изматывать сервисные центры.
Возможно, к именно такому типу и понятию надежности склоняются инженеры и маркетологи SG при разработке недорогих (относительно) серий часов.
Кварц вообще не очень то и ремонтируют (речь не одет о незначительных неисправностях), даже если он и разбираемый. Раньше, когда сервис был неналажен, и деталей или мех-мов было недостать народ даже роторы двигателей перематывал, не говоря уже о пайке деталей. Сейчас серьезному ремонту кварцевого механизма чаще предпочитают его замену. Калибр G10, конечно не самый надежный и не самое большее, на что способна ETA. Но частота упоминаний об отказах вызвана еще и тем, что он устанавливается в таком количестве часов, которое несоизмеримо с количеством серий 251. Если бы их так-же широко использовали, тогда можно было-бы говорить о объективной ненадежности. Если-бы все было так плохо, SG давно бы подкорректировала подход, чтобы не портить себе бизнес.
То, что швейцарцы могут делать дорого и надежно, не вызывает сомнений. А вот по части дешево и надежно- тут им с японцами еще посоревноваться.

Как то стало неспокойно... на душе. Купил недвано на этом механизме. 10.211

Не накручивайте себя. Гарантия все решит.

Уже писал в какой-то теме,моим PR50 пошел 8-й год,менял батарейку раза три(5$ замена вместе с батареей),в первый раз когда узнал что мех неразборной было ощущение одноразовости и т.д но часы таки надежные и очень точные +15 сек за пол-года примерно,да и мастер когда менял батарею сказал что замена меха будет стоить долларов 40-50.Так что переживать не стоит,пока накроется мех они вам триста раз успеют надоесть.И вообще,кварц и должен быть одноразовым,имхо:)

Честно скажу, вторые часики на этом мехе хочу приобрести. Нравятся даже три модели Тиссо с этим механизмом, так как предпочитаю кварц. Были бы эти же самые часы с другим кварцем - был бы выбор. А так что делать? Если хочется и нравится?.......Брать, надо брать! Ну не совсем же он такой гавеный этот G10, все-таки больше положительных теоретических и практических выводов. Да и предидущий пост от vado нам в поддержку:D

Ношу 3 года тиссо с этим механизмом, проблем нет, меняю только батарейку.

П.с. На этом форуме я узнал , что этот мех ущербный, одноразовый, и вообще не ремонтируемый .. Как будто на всю жизнь покупаете. Часы надо выбирать сердцем , а не "лайками" на форуме.

Оживлю немного тему. Столкнулся в механизме g10.211, в режиме перевода часов дата переводится только если вытащить батарейку. С батарейкой часы дату не переводят. В нормальной жизни также дата не переводится. Может есть какой-то невиданный нюанс?

Дата переводится механически от стрелок
Если батарейка этому мешает, значит это механическая проблема, т.е. батарейка что-то пережимает.
С родной 394 батарейкой такого быть не должно, но если происходит, то наверное замена механизма

Батарейка 394 Рената. Уже заказал новый механизм.

Tissot на этом калибре отходили 14 лет. И сейчас еще идут, но уже с частыми остановками.

Какой самый надежный механизм в часах?

У меня Тиссо на данном калибре ходят без проблем 12 лет. За все время пользования 3 раза менял батарейку. Покупал в Клокиа. Про механизм (его "проблемность") что-то слышал мельком когда уже купил, но придал значение. И как оказалось правильно сделал.

Частный случай, что ничего "не подтверждает".

В противовес сертина подиум на этом калибре взглючнула всего через 5 или 6 лет.

G10 это лотерея. Могут через пару лет начать глючить, а могут и 15 лет отработать. Практически все проблемы в электронике. Механика ломается на них крайне редко.

У меня этот механизм уже больше 15 лет. Идут, только батарейки меняю. Единственное, механизм хронографа перед запуском следует откалибровать и потом можно пользоваться в течении суток, потом снова нужно калибровать)

Как раз электронная часть надежная, а двузубые роторы шаговых двигателей могут со временем повредиться. Чаще всего накрывается ротор колесной системы часов. Это не удивительно, он работает больше всего по времени.

Забавно. У меня сегодня юбилей - ровно 13 лет регистрации на форуме. А привёл меня сюда как раз G10. Точнее, часы с этим калибром. Исправно тикают до сих пор.

http://forum.watch.ru/picture.php?al...ictureid=21219

Накрылась дата года через 3-4 и часы периодически вставали. Останавливались возможно из-за того, что дату какое-то время переводили вручную, потом надоело.
Дата так и не ожила спустя годы, но остановки вроде прекратились.