Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Электроника (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Высокое потребление энергии ЖКИ в Электроника 5 (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=76385)

siealex 11.07.2011 02:30

Высокое потребление энергии ЖКИ в Электроника 5
 
Попался мне один экземпляр старой Электроники 5. Идет нормально, но потребление в пять раз выше нормы - 11 мкА. Оказалось, что пожирает энергию дисплей - голая плата без дисплея потребляет нормально - 2 мкА. С чем это может быть связано? Попадание воды исключено - всё мыл и сушил - потребление не изменилось.

Andrey M 11.07.2011 17:50

Может, индикатор стоит со сдвигом по горизонтали, и его контакты замыкают между собой контакты микросхемы?

siealex 12.07.2011 12:59

Не похоже, при этом было бы неправильное включение сегментов - включались бы лишние сегменты. А они как раз отображаются идеально...

siealex 12.07.2011 14:06

Проверил - ничего не сдвинуто, дисплей садится своими контактами строго напротив контактов на плате.

Electroff 12.07.2011 20:56

Поставьте другой аналогичный индикатор на эти часы. Если ток останется увеличенным - дело, наверное, в контроллере ЖКИ. Если ток прийдет к норме - виноват ЖКИ. Если нет запасного ЖКИ, поставте аналогичную плату и проверьте ток.

siealex 12.07.2011 21:00

Попробую, плата была, запасного ЖКИ нет...

Electroff 22.07.2011 23:54

2 siealex
Какой результат по состоянию на сегодня??

siealex 23.07.2011 11:52

Менял плату - ничего не изменилось. Пока что в этот корпус поставил модуль от 30353...

jury alex 27.01.2016 21:42

Подскажите столкнулся с аналогичной проблемой. Повышенное потребление энергии батарейки. Практически за месяц сажает батарейку. Вопрос у меня как померить потребляемый ток?

siealex 27.01.2016 21:56

Какая модель? На 52-55, 29367 и аналогичных я делаю обычно так. Плюс батарейки на обойму модуля, а щупы тестора на минус батарейки и на контакт "минус" на модуле. На двухбатареечных Электрониках (кроме 203) щупы тестора ставлю вместо среднего контакта батарейного отсека. Тестор ставлю на предел измерения 2000 мкА. Нормальный ток потребления для старых моделей (3049, 202, 203, 204) 7..10 мкА, для более поздних 2..4 мкА.

Surok 27.01.2016 23:09

Еще возможен брак резинок. Т.е. после замены резинок (при старом ЖКИ) ток приходит в норму. Попадалось на 5Х выпуска 90х годов.

siealex 27.01.2016 23:21

Впервые слышу. По какой причине такое может быть?

jury alex 28.01.2016 20:26

Часы Электроника 77.

Буду пробовать померить ток вышеуказанными способами. Есть только проблема: где найти тестер со столь малым диапазоном измерения.

siealex 28.01.2016 21:02

На 52-55 и 77 поздних выпусков повышенное потребление может быть ещё по двум причинам - пробой (или утечка) в транзисторе звуковой цепи и утечка в конденсаторе удвоителя.

jury alex 28.01.2016 21:30

Цитата:

Сообщение от siealex (Сообщение 3525498)
На 52-55 и 77 поздних выпусков повышенное потребление может быть ещё по двум причинам - пробой (или утечка) в транзисторе звуковой цепи и утечка в конденсаторе удвоителя.

И что порекомендуете в этом случае делать?

siealex 28.01.2016 21:33

Если плата без дисплея тоже жрет много больше нормы - менять эти детали.

jury alex 28.01.2016 21:34

У меня, правда еще одна такая же плата есть, но в ней другая проблема: мелодии еле слышны, только когда к уху близко поднесешь.

Mital 28.01.2016 22:16

Цитата:

Сообщение от jury alex (Сообщение 3525616)
мелодии еле слышны, только когда к уху близко поднесешь.

% 90 катушка. Прозвоните её тестером( ~130ом номинал) если обрыв-меняйте и радывайтесь нормальному звуку

п.с. менять аккуратно-они боятся всякого неловкого действа - обрываются тутже

jury alex 29.01.2016 20:07

Померил ток выше описанным способом с ЖКИ на плате как есть, ток показывает 56...58 мкА. Диапазон измерений выставленный на тестере 2000 мкА.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 15 МИН --------

Со снятым ЖКИ плата потребляет ток 1 мкА. В пределах погрешности измерения прибора (чувствительность 1 мкА при дипазоне измерений до 2000 мкА, ниже диапазона у меня в мультиметре нет).

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 15 МИН --------

Цитата:

Сообщение от Mital1488 (Сообщение 3525752)
% 90 катушка. Прозвоните её тестером( ~130ом номинал) если обрыв-меняйте и радывайтесь нормальному звуку

п.с. менять аккуратно-они боятся всякого неловкого действа - обрываются тутже

Вы правы на плате, где плохой звук катушка оборвана, на исправной 138 Ом.

siealex 29.01.2016 23:39

Цитата:

Померил ток выше описанным способом с ЖКИ на плате как есть, ток показывает 56...58 мкА. Диапазон измерений выставленный на тестере 2000 мкА.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 15 МИН --------

Со снятым ЖКИ плата потребляет ток 1 мкА. В пределах погрешности измерения прибора (чувствительность 1 мкА при дипазоне измерений до 2000 мкА, ниже диапазона у меня в мультиметре нет).
У меня был один раз такой глюк с ЖКИ на 55 - оказалось замыкание двух общих проводов между собой.

jury alex 31.01.2016 12:02

Цитата:

Сообщение от siealex (Сообщение 3528084)
У меня был один раз такой глюк с ЖКИ на 55 - оказалось замыкание двух общих проводов между собой.

Т.е. замена ЖКИ может помочь?

siealex 31.01.2016 14:09

По идее да. Резинки правда тоже надо будет менять.

jury alex 26.02.2016 22:13

Хотел бы отчитаться о проделанной работе, может кому-то поможет. Появилось время, нашел необходимые запчасти, занялся ремонтом часов. В итоге, заменил дисплей на абсолютно новый (в пленочках), резинки оставил старые, протер их тщательно спиртом, а также всю плату и все контакты также тщательно протер. Установил все на место. Катушку индуктивности перепаял на новую (160 ОМ). Проверил потребляемый ток при полностью собранном модуле, показал 1 мкА. Поставил батарейку на место, закрыл крышкой. Все работает нормально, мелодии работают, слышимость хорошая. Результатом остался доволен. Всем спасибо за помощь и консультации!!!

Nik3006 28.06.2016 11:30

а если катушка в норме, то что надо исправлять?

siealex 28.06.2016 15:43

В каком именно случае? Высокое потребление или нет мелодий? Если нет мелодий и катушка цела - менять выходной транзистор по цепи звука (подойдёт любой современный NPN транзистор вроде BC847), не поможет - менять плату. При пробое этого транзистора также может быть и очень высокое потребление (до 1 мА).
Если же просто высокое потребление (обычно 50..100 мкА) и оно не меняется без дисплея (при этом возможна также тусклая индикация, отсутствие половины сегментов, сбои или остановки счёта) - чаще всего менять конденсаторы удвоителя. Попалось четыре раза за год на платах 52Б девяностых годов. На старых платах он как правило один, на 52..55 и 77 - два. Как отличить - выводы от них идут оба в чип и/или один в чип, один на питание, НО НЕ НА КВАРЦ. Ставим любые современные SMD конденсаторы на 0.1..1.0 мкФ, точное значение роли не играет. Конденсаторы, подсоединённые непосредственно к кварцу, НЕ ТРОГАЕМ, они должны быть 10..15 пФ!

Nik3006 28.06.2016 16:24

siealex
а кто то еще говорил про пьезоизлучатель. он виноват может быть?

Цитата:

Сообщение от siealex (Сообщение 3807256)
Высокое потребление или нет мелодий?

не понял? у меня двое часов. 29367М и 77А.
на 77А тихо играет музыка. катушка в норме. пьезоизлучатель может быть виной?

eir139 28.06.2016 18:58

Да, пьезоизлучатель так-же может быть неисправен. Я на одних часах перепаял катушку, затем транзистор - звука не было. На авось подкинул крышку с пьезиком от других часов - звук появился. Вернул родную крышку - звука нет. Как-то так...

siealex 28.06.2016 19:14

Кстати да. Такое бывает на 55-подобных, если при закрытии крышки слишком сильно нажать по центру. Судя по всему, пьезоизлучатель отклеивается от крышки.

Surok 28.06.2016 23:00

Цитата:

Сообщение от siealex (Сообщение 3807545)
пьезоизлучатель отклеивается от крышки.

Он может и не отклеиться совсем -- достаточно просто плохого электрического контакта керамики с крышкой.

Edun 12.03.2017 13:32

Может уже было, спрошу в этой теме - попался индикатор на 202 модель - все сегменты при подаче питания становятся жирными и расплывчатыми. Затем рабочий индикатор на 52 модель начал вести себя аналогично, а на днях и 55 модель заразилась подобным заболеванием, только страдает один сегмент секунд. В чем причина? Платы, резинки менял - без изменений.

siealex 12.03.2017 20:05

Проблема в самом индикаторе, встречал пару раз. И оба раза индикатор начинал течь через один-два дня. Не знаю, совпадение или нет...

Edun 12.03.2017 21:38

202 уже года два в таком состоянии, не течет. Если поставить севшие батарейки индикация становится более менее нормальной.

Gar 5 05.07.2021 13:02

Вложений: 2
Ради интереса перемерял потребление тока на платах разных моделей,
и выяснилось что большинство имеют большой ток потребления,
иногда больше чем 1.5мА. Взял плату 29391 вычистил, потребление 700мкА,
выпаял все детали, потребление осталось прежним, куда копать дальше?
Вложение 3249025 Вложение 3249026

siealex 05.07.2021 13:15

700 мкА и при этом плата работает? Очень странно, обычно такое большое потребление означает полный пробой чипа по питанию.

Gar 5 05.07.2021 22:59

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от siealex (Сообщение 6244177)
700 мкА и при этом плата работает? Очень странно, обычно такое большое потребление означает полный пробой чипа по питанию.

Перепроверил, действительно нерабочая

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 10 МИН --------

Вопрос по транзисторам.
Достал горстку плат Э55 (9шт), все рабочие, из 9 только одна потребляет 1 мкА,
остальные 8шт более 2 мА, с одной из 8, выпаял транзистор и потребление
стало как положено - 1мкА. Такое замечал и у 29367,
виновник большого потребления-транзистор, но что не так с ним? И какую роль
выполняет этот транзистор?
Вложение 3249439Вложение 3249440

siealex 05.07.2021 23:45

Выходной ключ цепей звука. Пробивается довольно часто, приходится менять. Иногда непериодически подтекает, что проявляется треском в пищалке при нормальной работе часов.

Gar 5 12.07.2021 15:16

Цитата:

Сообщение от siealex (Сообщение 6244611)
Выходной ключ цепей звука. Пробивается довольно часто, приходится менять. Иногда непериодически подтекает, что проявляется треском в пищалке при нормальной работе часов.

Что-то не могу понять в чем причина выхода из строя этого транзистора,
и если он в цепи звука, то почему мелодии работают,(если он вышел из строя)
И чем можно заменить этот транзистор, может аналоги есть? Чтобы становился как родной.

7400N 12.07.2021 15:43

Цитата:

Сообщение от Gar 5 (Сообщение 6249561)
Что-то не могу понять в чем причина выхода из строя этого транзистора,
и если он в цепи звука, то почему мелодии работают,(если он вышел из строя)
И чем можно заменить этот транзистор, может аналоги есть? Чтобы становился как родной.

Любым маломощным NPN структуры в SOT-23 корпусе. Их тысячи.

То что он продолжает работать не означает что он неисправен, часы достаточно влажное место, поэтому транзистор если у него не очень хорошо изготовлен корпус может подтекать по переходу база-эмиттер. Работоспособность при этом в целом его сохраняется, но он не в состоянии запираться до конца поэтому в слаботочных применениях его не выжигает.

siealex 12.07.2021 20:16

Один раз мне даже удалось поставить в 29367 вместо биполярного транзистора маломощный мосфет, что-то вроде SI2300.

Gar 5 12.07.2021 21:58

Цитата:

Сообщение от siealex (Сообщение 6249774)
Один раз мне даже удалось поставить в 29367 вместо биполярного транзистора маломощный мосфет, что-то вроде SI2300.

Надежные? как работают? Поеду на радиорынок, так не знаю что покупать,
хочу оптом взять, чтобы впаивать во все платы, ну и вопрос этот закрыть наконец:D


Часовой пояс UTC +3, время: 23:06.

© 1998–2024 Watch.ru