И месяца не прошло...
 

Тема про сбывающиеся предсказания! И ничего более!!!:)

Я поднимал тему ареста главы МВФ некоторое время назад....http://forum.watch.ru/showpost.php?p=816038&postcount=1
И привлёк внимание благородных участников к странным моментам в процессе его ареста.
И вот и месяца не прошло и Глава МВФ свободен... Так работает система.

Некоторые "субъекты вагонного типа" постоянно пытаются развести доверчивых россиян на "демократию, гласность, равенство и братство"- давеча такой представитель "вагонных" щупал и нюхал своим крючковатым носом персональные данные, интересовался, кто с ним поделится... и т д Всё устроено одинаково, Стросса Канна подставили, что бы не мог балотироваться в президенты Франции... Вас доверчивых россиян опять как 100 лет назад начинают изучать и дурить...

Известный предприниматель Дональд Трамп написал замечательную книгу "Думай глубже(или шире), дай пинка в зад"-интересная книга , как раз про таких "разводчиков и дезинформаторов" и предлагает поступать с ними жестко!!!:)-- пинок в зад! http://www.youtube.com/watch?v=M78NrIHlrfs

Уважаемый достойными россиянами ВВП, сразу сказал, что дело Канна выглядит подозрительно, - молодец, независимо про события говорит и правду.

В связи с этим вспоминается культура карикатуры в СССР, где крепкий русский офицер или солдат дает пинок в зад толстому заокеанскому "субъекту" с крючковатым носом и одетому в черный цилиндр... помните?
Получается, что Советская пропаганда была права и правдива...

Завидую россиянам белой завистью, что в России есть ВВП, что деньги выделяет на оборонку (20 трл руб на 5 лет)... Подводные лодки, высокоточные ракеты и глонасс - лучшее лекарство от "вагонных картёжников".

Итоги или вывод (касательно часовой темы).... если кто -то Вам нахваливает морис, омегу 8500, всякие другие подозрительные марки, значит Вас готовят к покупке второсортного девайса... Лучше Ролекса в западном полушарии изделия нет.

Высокоточные ракеты, которые не проходят испытаний, шлепаясь в море и кривой/дорогой/бестолковый глонасс имеете ввиду?

Гениально!
Тем более, что разделяю Вашу неприязнь к изделию с нетрадиционно-ориентированным для русского уха звучанием Маурице Лацроикс. :)

Лишь PP гордо, одиноко и величественно возвышается на недосягаемой для всех прочих изделий высоте в любом полушарии нашей маленькой Земли, а также в ее окресностях.:D

P.S.: А с таких высот МЛ и не видно;)

не даром ВВП имеет в пользовании и на подарки РР, он плохое не дарит...:)

Т.е. Бланпа Вы плохими не считаете?

Магуро, а когда Вы Ролекс успели полюбить?

Ранее - читая Ваши хвалебные отзывы про ГС и Патек и слова, что соответственно все остальные часы в мире и близко до них не дотягивают, мне за Ролекс и его почитателей даже как-то обидно становилось. И вдруг такая любовь!!! Откуда?!

PP- это исконно российско-имперские часы( царь дал пинок пану Патеку),

ГС - японские

Ролекс- европейские

Нет, ну я серьезнно - ранее Вы и словом не обмолвливались о Ролексе, а теперь такие дифирамбы ему поете! На самом деле интересно!

Теперь можно и того , в президенты Франции баллотироваться :cool:

А чернокожей "бестии", на вакантную должность Моники Левински,с таким богатым опытом будет ценный помощник любому президенту.

Не скажите:)
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=55203

P.S.: Пойду надену Ролик:D

Его не подставили, а просто убрали, так как он начал говорить много лишнего и ненужного про финансовую политику США, а теперь глава МВФ новый, удобный, значит можно и отпустить, теперь не опасен, это только у нас Ходорковского держат, как страшилку другим.

Мне реально интерестно, почему провокационные темы, которые направлены на разжигание межнациональной розни, абсолютно нормально уживаются на данном форуме, а вот посты, в которых просто вспминаются условия жалкого существования народ в ссср - просто удаляются?... Лично я не фанат Штатов, но жить в рамках большевстской пропаганды - это просто выглядит жалко...

А где вы здесь узрели - разжигание межнациональной розни?

Просто народ (судя по реакции на вашу тему)- похоже не разделяет вашу точку зрения. Да и вообще, может не стоит за народ говорить, лучше за себя!
А в рамках западной пропаганды - не "жалко"?

А разве ИВС не закончил с вагонными большевиками в 1938 году? Ну да Лев Троцкий еще оставался, согласен с Вами-большивизм плохой , потребовалось ещё время. Но дальше был госкапитализм, как в Китае в 80-х... И там и там компартия, но какая разница как называть систему , главное чтобы кошка ловила мышей!

Какую межнациональную рознь разжигает данная тема?
Вроде про национальности у ТС ни слова

Да все нормально у нас и с сообщениями и с воспоминаниями. Нормальные люди тут регулярно делятся событиями "из детства" и никто их за это не наказывает.
У вас же, Граф, не воспоминания - а геббельсовская пропаганда, причем самого низшего пошиба, совершенно безо всякой фантазии.
В нашей стране сейчас этим и так активно занимаются практически все "деятели культуры" - не отбирайте хлеб у этих клоунов.
Форум у нас про часы (в основном) и тут никого не интересуют "правдивые события", почерпнутые из "документальных" картин типа Утомленные солнцем и т.п.
Именно такого рода "высеры" на нашу Родину и наших предков направлены на разжигание межнациональной розни и, в конечном итоге, развал того, что еще осталось от России.
Граф - пишите лучше про часы, у вас это получалось намного лучше! Бог с ним, с прошлым нашим. Нам бы настоящее не потерять :cool:

Та да. Сам вскинулся на "межнациональное". И если Графф и правда мой земляк то непонятно до абсурда. У Нас этих проблем (с большой буквы проблем) выше крыши. Настоящих а не придуманных. И "детское" - только светлое. Как в 12 лет выкопал с отцом (вдвоём) первый колодец, ручками. Первый секс (извините, близкой темой навеяно). Да ту же пионерию. Может у кого барыжности мешало - то да, "империя зла". Хорошо\плохо. Неважно, было - не перепишешь.
А по теме, когда беднягу "закрыли:)", смешно до икоток было. Наши менты и то не такими "белыми нитками" шьют, фантазию проявляют :)...

Кому не спится в ночь глу... ?
Мда.
Дался Вам, Магуро, этот Стросс-Кан... У него же на лбу написано- маньяк и точка.:eek:
Кстати у Саркози на лбу написано тоже самое.:D

им еще у Берлускони учиться и учиться.

Больше похоже на английскую послевоенную, когда ВВС вещало, одна муть и никакой конкретики! Уважаемый Граффф Вы за себя говорите, а не за весь народ, а по сути дела, если у человека голова на плечах есть, то он при любом строе нормально жить будет, лично за себя скажу и в Советское время хорошо жил и сейчас, хотя дедки и бабки были из неблагонадежных, но никаких репрессий почему-то в нашей семье не было, оба деда были кадровыми военными и почему-то их в 37 не растреляли. Думаю может хватит этих страшилок для детского сада?

Магуро оказался прав, дело не в бабе... Кому еврей-социалист мешал, кого не устраивал тут счас начнут "подушками бросаться", а он с женой в кафе - Герой.)

Вы знаете, вести дискуссию очнь сложно, ежели мои посты просто удаляются, а никаких реальных аргументов не приводится... Хорошо, давайте без пафоса, как говорится, спокойно. Смотрите, вот Вы говорите, что после 38-го было хорошо. А ка Вам такая аргумеция:

- Сталин вместе с Гитлером начали Вторую мировую войну, подписав пакт Рибентроп-Молотов
- ссср был по-сути союзником фашистской германии в оккупации Польши. Чего стОит один лишь "парад победителей" в Бресте - советские и фашистские войска браво маршируют на совместном параде в то время, когда Варшава истекала кровью, но не здавалась фашистским ордам...
- Именно сталин был инициаторм голода 33-го, который уничтожил 8 миллионов советских граждан (в большинстве своём россиян и украинцев)
- Расстрел польских офицеров в Катыне в 40-м. За это преступление, инициированное опять же сталиным Россия уже принесла свои официальные извинения Польши. Но Вы, я так поимаю, не сторонник современной российской политики...
- Тотальный террор после войны
- Планы агрессии против Запада во время Холодной войны
- Отсталое производство, что выражалось низком качестве выпускаемой продукции - советские автомобили для масс были просто полным отстоем. То же косается одежды, бытовой техники, ювелирки, итд...
- Тотальный дефицит
- Отсутствие мотивации у населения: добиться то всё равно нельзя ничего, разве зарплату в 200 рублей иметь... Ну, или в 300 рублей в лучшем случае.
- Хамство в магазинах, в быту - всюду!
- Тотальная и полная цензура
- Высылка гениев из страны: Бродский, Солженицин... Предворительно (перед высылкой) унижение в совке - в концлагерях...
- Закрытая граница - без разрешения нельзя выехать,чего нету ни в одной нормальной стране мира.
- Отсталая наука. Взять те же совковые компьютеры - лет на 15 отставание от мирового уровня.
- Это даже не смешно: цензура кулинарных книг, ибо как печатать рецепт, в котором есть ананасы, или перепелиные яйца..
- Религиозная цензура
- Полное доминирование над личностью и всякое унижение простых граждан: безнаказаннасть партаппарата - партийцы с райкома партии запросто могли приехать в школу интернат и на выходные забрать девочек-старшекласниц в качестве бесплатных наложниц. И жалется на такой беспредел было некому: всё схвачено, менты в той же увязке...

Этот перечень я мог бы продолжать бесконечно. Вы можете аргументированно ответить по-пунктам? Или ответ будет стандртным, что это всё "гебельсовская пропаганда"?

И ещё. Это уже суто имхо. Знаете, уважаемый Магуро, Ваши взгляды не могут быть просто обьективными убеждениями... Убеждён, что к похожей охинее (зоркий сокол сталин) подталкивает вас семейная традиция: явно кто-то из Вашей семьи был на службе у этого людоеда... Разве я ошибаюсь?

P.S. На счёт Китая. Самым большим держателем американского госдолга является именно Китай. Там есть рыночная экономика, есть свободная конвертация юаня, есть официальные миллионеры... Я не буду возвращаться к вышеописанному и спрашивать, сколько госдолга США было в структуре золотовалютных резервов совка, напомню лишь о расстрелянных валютчиках в 60-х по приговору суда - результат "конвертации" рубля. Как-как говорите - государственный капитализм в ссср? Да Вас за одни лишь такие слова в совке кинули б в каталашку как "американского шпиона и врага социалистической действительности"...

P.P.S. В мировой истории нет другой страны, которая вызывала б у меня настолько искреннюю ненависть, как совок. совок вобрал в себя всё то, что искренне ненавидит каждый свободный человек. И я полагаю, что все те "защитники советской житухи" просто бы повеселись, если бы их на 1 день вернуть в то "счастливое" время!

Вот ведь человек, любую тему превратит в помойку.

премного извиняюсь, но до гебельсовской пропаганды всему этому, так же далеко, как до того же Китая пешим ходом - не хватает ни грамотности (ни грамматической, ни исторической), ни элементарного умения объективно сделать оценку событий даже с расстояния прошедшего времени.

по многим пунктам можно много чего сказать и, естественно, продолжать этот перечень бесконечно Вы не сможете. ;)

ничего личного, ибо не знаком ни с Вами, ни с магуро.

также подчеркну, что много положительного было и тогда, и сейчас (т.к. разумнее, чтобы "стакан был наполовину полон" :) ) .

искренне - всем душевного спокойствия!

По моему никто не говорил, что было хорошо. По разному было. У каждого из нас были как хорошие воспоминания, так и плохие.
С историей все тоже самое, там нет только "черного" или только "белого" - именно про это вам и пытаются сказать.
Но ... вы слышите лишь то, что вам нравится. Примерно в таком ключе:
http://www.versii.com.ua/news/234491/
http://www.odnako.org/blogs/show_11511/

Коллеги, предлагаю на этом и закончить обсуждение истории и вернуться к теме. :cool:

Я же говорю радио ВВС вещает! :D
Уважаемый Граффф Вы хоть бы всю историю прочитали все же надосуге, а не отдельный выдержки, смешно читать даже.
Вторая Мировая война по сути началась еще в 1936 году, в Испании, кстати СССР тогда воевал против Германии, а окончательно ее развезал именно Запад, подписав 1938 году Мюнхенское соглашение в лице Чемберленда и сдав по сути Чехославакию и Австрию Гитлеру и хотев тем самым открыть Гитлеру путь на Восток, по сути именно они и подтолкнули его на вторжение в Польшу, но Сталин спутал им все карты подписав пакт Молотова-Рибентропа, чем отсрочил войну и открыл путь Гитлеру на Запад, собственно это и закончилось захватом Франции и обескровливанием Англии, но освободило Гитлеру дорогу на Восток, чем он и воспользовался напав на СССР, Сталин же предполагал что Гитлер пойдет в Иран, захватив у Англии месторождение нефти, и здесь я с Вами согласен, Сталин планировал ударить по Германии, но Гитлер его переиграл на данном этапе, напав на СССР и закончилось все это только в 1945 году, падением Берлина.
Насчет Польши, некоторые вещают, бедные поляки и злые русские которые измывались на ними, но при этом забывают кто все это начал, еще в 1921 году, после польской кампании СССР, когда тысячи наших солдат попали в плен к "бедным полякам" и как они измывались на ними и сколько их погибло от болезней и голода, так что расстрел под Катынью, это по сути хоть и трагедия, но и милость со строны НКВД, там их просто расстреляли, так что Сталин по сути мстил полякам именно за 21 год и они далеко не были теми овечками, которыми их представляют.
Про голод говорить ничего не буду, по сути это была чистка населения и его селекция, таков удел тоталитарного режима, кстати американцы с их хваленой демократией и заботой о человеке недалеко ушли, достаточно вспомнить японцев в Америке в годы второй мировой войны.
Насчет агрессии Сталина в годы холодной войны, полная чушь, не надо читать придурков вроде Суворова-Резуна, если бы Сталин хотел, он бы и до Нью-Йорка бы дошел, при том развитии нашей военной машины к 45 году, кстати он даже не хотел насаждать коммунизм в Восточной Европе, он очень хорошо понимал к чему это приведет, а ответил он на знаменитое высказывание Черчиля, и именно Черчиль повинен в том что потом творилось в Восточной Европе и холодную войну начал именно Запад и именно НАТО появилось раньше Варшавского договора, как ответ Западу и тем самым мы отодвинули враждебную границу от своих рубежей. Да, достаточно вспомнить как англичане сдали тех же самых поляков, которые воевали на их стороне и которые по сути спасли Англию от уничтожения в 1940 году, я имею ввиду летчиков во время Битвы за Британию, сдали они и казаков в 45, которые сдались им в плен вместе с детьми и женами, а "миролюбивые" англичане и американцы предали их НКВД, насчет того что с ними было дальше можно не продолжать.
Насчет отсталого производства, тоже полная чушь, это у нас сейчас отсталое производство и по сути его сейчас вобще нет, а потребляем мы, да и Вы, то что было создано в СССР, да, в СССР не была развита легкая примышленность, концепция другая была, да у нас не было заботы о человеке, по сути человек был винтиков огромной машины, работавшей на величие государства и строя. У нас развивалась именно тяжелая промышленность и оборонка и здесь мы утерли нос всем, до сих пор и у нас и на западе пользуются разработками именно советских ученых, да одно гонка за космос чего стоит, кстати еще показатель, когда американцы заполучили наш Миг-25, они были просто в шоке, потому что у них не было машин такого класса и столь технически совершенных и именно этому благодаря именно этому самолету появились Ф-15 и Ф-14, которые до сих пор составляют основу американских ВВС, но концепция была именно наша.
Насчет цензуры, ее и тогда и сейчас хватает, так же как впрочем и на Западе, никто же не хочет услышать правду. Так что можно еще продалжать и продалжать, Вы бы прежде чем слюной брызгать, почитали бы историю с разных точек зрения, то есть глубже бы копнули в вопросе, а не так поверхностно.
Да, насчет хамства, его и сейчас хватает, и дело не стране и строе, а в банальной КУЛЬТУРЕ, которой нам так не хватает! С уважением к форумчанам!

Сергей, извиняюсь и полностью поддерживаю, но пока свой пост писал, не видел других постов. Просто противно когда так все переварачивают с ног на голову и при этом пишут разную чушь и считают себя правым! Еще раз прошу прощения! :)

О !!! только и могу с сожалением сказать, вижу , что Вы глубоко отравлены большевисткой пропагандой, гебельсовская просто отдыхает. Подозреваю, что кто-то из родственников возможно был соратником вагонной четверки прибывшей к нам из-за кордона... очень похоже!

Так как Вы выдвинули целый список надуманных обвинений высосаных из пальца- например Ваш тезис про автомашины могу просто парировать тем, что США хороших телевизоров не производили- был полный отстой, вот японцы и заполнили вакуум, но японцы не производили ракет и самолётов, и так можно ходить по кругу земного шара--- прочитайте матчасть про экономическую специализацию...

Все Ваши пункты легко разбиваются, поэтому остановлюсь только на первом....
касательно Польши.

А разве Польша не была частью Росимперии, частью отторгнутой вашей четверкой в 18-м году в интересах Германии??? ИВС забрал то, что было положено забрать по праву в интересах населения СССР для расширения буфферных территорий в целях стратегической безопасности.

Да и не забывайте , что Польша перед своим разделом поучаствовала в разделе Чехословакии и ответила отказом на требование СССР о коридоре для транзита войск СССР по договору о взаимопомощи с Чехословакией... СССР поступил очень прагматично.:rolleyes::)


ВОЗВРАЩАЕМСЯ К ТЕМЕ!!!

Раньше она началась, раньше - и совсем не там. В нескольких тысячах километрах восточнее ... В Испании была репетиция нашего с нацистами противостояния.

Сталин был против троцкистской идеи о распространении коммунизма по всему миру и ничего насаждать он разумеется не собирался. Иначе ту же ДРВ признал бы в 1945 году, а не в 1950 после того как это Китай сделает.

Но про историю договорились не вспоминать. И не буду.

Но не могу не удержаться от вопроса, задданного уже однажды мной в какой-то теме, которая была (и абсолютно правильно и по делу) стерта с форума, но ответа потому и не было:

Граффф, если Вы так успешны, как это кажется со страниц форума, откуда такая лютая ненависть к уже поверженному объекту?! Радуйтесь своему нынешнему положению - а не отравляйте гневными речами душу ни себе ни тем, кто вынужден все это читать. Переубедить никого не сможете да и большинству все эти псевдоисторические рассуждения и оценки режимов абсолютно по барабану.

Да еще Вы аргументов хотели. Пожалуйста, опять повторюсь из того топика. Про то, что якобы "великой является только та страна, которая может обеспечить мне благополучие." Стать финансово обеспеченным можно как в разоренной гражданской войне Нигерии, так и в тишайшем Люксембурге. Однако с точки зрения мировой истории, да и в первом случае с точки зрения местного населения ни та ни другая никогда великой страной не станут.

За сим закругляюсь.

Сергей, также приношу извинения за явный офтоп, но мне было интересно узанть мотивацию Графффа.

Магуро, ну вы дадите ту карикатуру, которая вас порадовала так? интересно же.

Искать надо, розовощёкий солдат СССР пинка даёт империалисту...


ленивый стал, к вечеру если найду- размещу... После обеда - сон по распорядку дня.... лето- курорт- море....

Видите ли - здесь на самом деле разница в платформе, с которой и ведётся обсуждение. И много правильного сказали форумчане, и факты привели, но доказали мне главное - переубедить не получится. Ибо так уж устроен человек, что ежели что не подходит под его концепцию, скорее индивидуум искривит факты, чем изменит концепцию...

Была ли Польша частью Российской Империи? Была! Были ли земли, отобранные у поляков в 39-м - исконно русскими землями? Конечно, что были! Правильно ли поступил сталин, давший указание подписать пакт Рибентроп-Молотов? Конечно, что нет, так как этот пакт делал из ссср союзника фашистской германии и развязал Вторую мировую войну!

Поляки издевались над русскими и украинцами в период с 20-го по 39-й? Конечно! Убивали красноармейцев? Согласен! Расстрел офицеров, как месть за 1921-й? Нет - не согласен! То же делали и фашисты, расстреливая деревни, мстя за убитого партизанами полковника, генерала, за уничтоженный железнодорожный состав... Так что получается - логика фашистов была правильной?

Чемберлен сдал Судеты и Австрию немцам? Согласен! Англия развязала Вторую мировую? Нет - не согласен! Ибо политика Чемберлена была политикой трусости - любой ценой избежать войны, а такой подход неприемлем в отношении к тоталитарным режимам, каковыми были режимы союзников: гитлера и сталина.

Голод был чисткой населения? О как всё просто! 8 миллионов - всего-то чистка... Так себе, подумаешь - бывает... Америка не далеко ушла... А когда Америка целенаправленно убила 8 миллионов собственных граждан, а? Или 8 тысяч, хотя бы? (речь не про жертвы на войне, а про смерть миного населения).

сталин до Нью-Йорка дошёл бы 45-м... Ага - сча. Это при наличии то атомной бомбы в США?

сталин не хотел насаждат коммунизм в Восточной Европе? Шо, серьёзно? А мужики то и не знают... А о чём тогда говорили в Тегеране в 43-м? Не уж то о бабочках?

Британия сдала советам казаков? Согласен - сдала с патрохами! Хорошо поступила? Это с какой стороны смотреть - если с русской, то фигово, а если "объективно" - то есть исходя из принципа, что каждая страна в первую очередь заботится о собственных гражданах - то хорошо, ибо сдача казаков была частью тегеранских соглашений, а нарушать эти соглашения было вопреки национальным интересам Британии.

В ссср была хорошо развита тяжёлая промышленность? Согласен! А зачем её развивали? Для народа? Нет! Для дальнейшей эскалации гонки вооружений!

Цензура была в ссср? Была! А есть ли она счас - в России и на Западе? В России не знаю, а на Украине, например, нет вообще! И это - главное достижение "цветной" революции! Так же и на Западе - цензуры нет в принципе - приезжайте ко мне в гости в Австрию - убедитесь лично. И если кто считает, что на Западе есть цензура, то, наверное, такой человек просто никогда на том самом Западе не был...

Коррелирует ли хамство с культурой? Конечно! А откуда взяться культуре, когда даже Горького с страны советов выгнали, а потом, когда он вернулся - банально убили... Есенина и Маяковского то ли убили, то ли довели до смерти... Бродского и Солженицина гноили в концлагерях и тоже выгнали... Культура? Откуда???

На счёт тезиса, что "великой является только та страна, которая может обеспечить мне благополучие", то он в корне ошибочен. Великой является та страна, правительство которой исходит из народа и правит в интересах всего народа этой страны. Именно потому фашистская германия не была великой, хоть гитлер и правил в интересах немцев (как ему казалось), но не только же немцы были народом Германии - евреи тоже люди, и тоже были гражданами этой страны... Если же взять совок, то это самая ничтожная страна, так как правительство правило не в интересх граждан, а в интересах "большевистских идей". И хреново было всем - и рабочим, и крестьянам, и интеллигенции, и крымским татарам (которые вообще - весь народ (???) - окзались изменниками родины и подлежали департации), и евреям (как космополитам), и русским (как безликой совковой массе), и молодым и старым... Хотя нет - старым было хорошо - смерть была близко, а смерть, иногда, была избавлеием...

Понять мои взгляды невозможно, если молодость прошла в совковой Москве. Там на самом деле было классно и весело. Но это веселье достигалось рабским трудом миллионов во всех провинциях... Наверное, Древнй Рим был тоже классным городом для своих граждан...

Кстати - а в чём суть темы то? Стросс-Канна выпустили, и чего ж он не расскажет всему миру "правду" что, якобы, нет золота в золотовалютных резервах США? Чего ж он молчит? Говори, Стросс-Канн, говори!

P.S. А может правда состоит в том, что хватит чужь нести - доллар в ближайшие 50 лет и дальше будет самой главной международной валютой: это же очевидно! А может правда состоит в том, что ежели бы руководители нацбанков стран СНГ в 91-м и в 92-м не были одурманены большевистской антиамереканской пропагандой, и согласились бы на сотрудничество с МВФ, то, гляди, и 90-х бы не было...

Могу сказать одно- все форумы - это сильные раздражители и нарушение душевного равновесия.
Так и по Вашим суждениям у вас в семье никто не воевал, а вы юношество провели за слушанием аудио книг о том ,что было.
Заранее извиняюсь, если не так. Хотя здесь не принято(в основном) извиняться. Зачем может быть напраслину возводить на людей?

В двух словах доказывать что-то бесполезно., тем более, если письменная речь страдает неубедительностью.
Знаете как бывает, человек вроде умный, а внешний вид неубедителен. А в интернете и подавно, даже враги заводятся, завистники.
Причем толпой прут, как по команде.))))))))))Стоит какому -нибудь влиятельному офтопчанину изменить мнение на положительное- будете в фаворе.
Не расстраивайтесь в интернетах , несмотря на расхождение мнений с друзьями - дружба не прерывается. Можно даже и послать, а после на рыбалку вместе.

А по вопросу - не поднимайте серьезныв вопросов, )))

По большому счету Вторая Мировая началась с последней поставленной точкой в Версальском мирном договоре, подписанном в вагоне на запасных путях в 1918 году. Не может пройти бесследно унижение одной нации другими!

Нарыл, не ту, но тоже на эту тему:

Все намного проще! Есть История и есть Исторические факты, а как трактуются эти факты зависит от того кто их трактует и как ему это выгодно! У Вас своя точка зрения на Историю, у других своя! Просто на будущее - не стоит выдавать свои суждения как истинные! И разговора не получится и озлобленость получите в ответ! Ничего личного, просто давайте стараться уважать друг друга! :)
P.S. Да, и спорить на политические и тем более исторические темы - пустое и неблагодарное занятие, по сути простое сотрясание воздуха - бестолковое и бесполезное!

Кроме наличия самой бомбы очень важны средства её доставки, на тот момент тихоходные американские бомбардировщики. Так что в случае нападения с применением такой бомбы, амеровский бомбардировщик просто не прорвался бы через советские системы ПВО, созданные к 45 году. В самом лучшем случае она упала бы где-нить в Австрии, а до Москвы доставка просто исключалась, иначе они выполнили бы такое с радостью!

Да, и к тому же не было тогда у США уже бомбы, того оружейного плутония только на две и хватило, да и не остановило бы это СССР. Радует другое, что дошло до тогдашних руководителей к чему бы привела новая война и в мире установился пусть и такой но все же мир! :)

Это была точная Ваша цитата, а теперь Вы ее признаете "в корне ошибочной". Тогда о чем может быть дальнейший спор, если Вы так легко меняете оценку собственного же весьма важного (и во многом определяющего мировоззрение) тезиса (пусть в большей степени и его формулировку, тем не менее)???!!!

Вот Вы сами и оправдали Сталина! :) Это и отличает Настоящего Лидера от приходящих политических - в первую очередь думать о национальных интересах, чего собственно и не хватает многим нынешним руководителям. Да, Сталин был маньяком и параноиком, но далеко не дураком, да и политиком был по большей части неплохим, нынешним поучиться у него надо! :)

Хиросима и Нагасаки, смерть мирного начеления, испытание атомной бомбы, в тактическом смысле толку никакого не было, и не надо говорить что эти бомбардировки спасли жизни тысяч американских солдат, враки и прапаганда это все!