Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Интерьерные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Каретные часы с четвертным репитиром. Франция видать (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=74978)

sergoki 27.06.2011 20:55

Каретные часы с четвертным репитиром. Франция видать
 
Вложений: 7
Вот принесли в починку - ой и умучены...

clockclub 27.06.2011 21:56

Не четвертные, получасовые плюс будильник, шахман с цилиндровым спуском- жуть для такого класса часов.
Привести в порядок, поставить нормальный шахман и будут вполне стоящие часы.

sergoki 27.06.2011 22:55

Вложений: 2
Не! Реставрация, шаман оставлю родной. Вынул из корпуса и присел :eek: барабан надо новый ставить треть - зубов убило, видимо и цапфы обломило...
То что будильник, а не четверть - рассмотрел надев очки :D.

clockclub 27.06.2011 23:01

С зубьями печально, а шахман лучше заменить, один фиг эти цилиндры плохо работают, а часы достойны хорошего шахмана.

sergoki 27.06.2011 23:20

Ограничения финансовые - тут на барабан бы наскрести женщине. Да и я больше склонен максимум оставлять родного в мехах - лучше повожусь с цилиндром, если не сосем убит.

clockclub 28.06.2011 09:00

Барабан ещё найти надо, может придётся этот восстанавливать.
Вообще впервые вижу цилиндр на механизме такой комплектации, обычно максимум на дешёвый будильник ставили.

sergoki 28.06.2011 12:46

Цитата:

Сообщение от clockclub (Сообщение 839047)
шахман лучше заменить

Да, надо подумать что-то родной больно ржавый. Пока в "Калошу" кинул отмокать, потом в УЗМ, и посмотрим. Где сей час замену найти?

clockclub 28.06.2011 23:35

Сергей, в крайнем случае можно шахман ЧЧЗ поставить.

sergoki 01.07.2011 00:26

Вложений: 2
Может у кого нибудь есть барабан?! :rolleyes:

OddyRash 01.07.2011 11:31

Прогреть барабан горелкой и макнуть в воду. Латунь отпускается. Гнутые зубья можно будет выпрямить. А что обломится, после закалки (снова нагреть барабан и дать остыть в тигле) можно врезать.

П.С. Закалка произойдёт не сразу, а на третьи сутки.

sergoki 01.07.2011 14:14

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от OddyRash (Сообщение 843453)
Гнутые зубья можно будет выпрямить

Спаибо, попытаюсь. Если всё-же посыпятся!? Резать новое колесо или искать, не легче найти замену?
При более детальном рассматривании барабана, увидел что он сборный - спаяны оловом полый цилиндр и зубчатое колесо. Это все так барабаны изготавливались?

OddyRash 01.07.2011 19:25

Повезло, что сборный. Блин проще обрабатывать. Да и в пиковом случае, будет легче выточить новый.

sergoki 03.07.2011 14:30

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от OddyRash (Сообщение 843895)
Повезло, что сборный. Блин проще обрабатывать. Да и в пиковом случае, будет легче выточить новый.

Думаю - случай именно пиковый. Разобрался почему такая беда случилась - ось не родная - люфт по диаметру посадки 0,8 мм. и ещё крышка барабана не закрывается из-за излишней длинны - и ели защёлкнуть то вообще не крутится...:eek:
Произвёл отпуск колеса - латунь как пластилин, но трещины при подъёме заваленного "леса" всё равно образуются...

sergoki 03.07.2011 16:54

Вложений: 4
Шахман то-же не в лучшем состоянии. Заржавел... У кого в запасе скучает без дела?

sergoki 13.07.2011 00:23

Вложений: 1
Бронзу добыл... Заготовка колеса и державка в цангу делитлки в работе. Надеюсь, что делительный диск мне отдадут на этой неделе, а пока стоп.
Работы произвожу на токарном Т 28.

sergoki 15.07.2011 17:43

Вложений: 1
Колесо барабана сваял. Полез дальше и вот - триб то-же бедовый...
Подбирать - не из чего - править или то-же точить новый?

OddyRash 15.07.2011 20:32

Цитата:

Сообщение от sergoki (Сообщение 859258)
править или тоже точить новый?

Править.
На ось колеса набивается втулка, вплотную к трибу. Слабые зубцы удаляются, на их место сверлятся во втулке и полотне отверстия и вставляются закалённые и отпущенные до коричневого цвета штифты.

sergoki 15.07.2011 20:49

А пропоять трещину серебренным припоем - бред? Температура пайки 850. Потом закалить с отпуском...

OddyRash 15.07.2011 20:55

Цитата:

Сообщение от sergoki (Сообщение 859416)
Потом закалить с отпуском...

И втулкой прижать... ; ) Святое дело! : ))

sergoki 15.07.2011 21:33

OddyRash, ясно - цевку делать...

sergoki 15.07.2011 21:47

Вложений: 1
Не не выйдет номер со втулкой - она по посадке на зубы барабана попадает - там на 1,5-:- 2 мм. триб наращивать надо...

sergoki 17.07.2011 17:23

Вложений: 1
Запаял трещины на зубьях триба серебренным припоем. Система боя работает:D
Но шахман... :(

sergoki 17.07.2011 17:44

Вложений: 7
Шахман - что не так? Останавливается в одном и том - же положении когда захочет и через час, и через 15 минут, и через 3...:(
Может волосок двинуть? Тик - так не метрономовский - чистейший галоп:confused: В нейтральном положении штифт чуть правее оси - на последней фотографии...

OddyRash 17.07.2011 18:17

Цитата:

Сообщение от sergoki (Сообщение 860952)
Шахман - что не так?

Полируйте цилиндр, рабочие плоскости и углы зубьев ходового колеса.
Обязательно выправьте волосок!
Этот кандибобер с витками - чистый цирк! Съедает до четверти крутящего момента на оси.

sergoki 17.07.2011 18:27

Спасибо. А где почитать методы и технологию борьбы с кандебобирами?

OddyRash 17.07.2011 18:31

Цитата:

Сообщение от sergoki (Сообщение 859487)
Не не выйдет номер со втулкой - она по посадке на зубы барабана попадает - там на 1,5-:- 2 мм. триб наращивать надо...

А не высоко ли встал барабан? Помнится, что каре было не родное...
Цитата:

Сообщение от sergoki (Сообщение 860998)
где почитать методы и технологию борьбы с кандебобирами?

Правка волоска описана подробно, практически во всех руководствах по ремонту часов.
Пинкин, Харитончук, Елисеев.

sergoki 17.07.2011 18:42

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от OddyRash (Сообщение 861003)
А высоко ли встал барабан?

вот.

Цитата:

Сообщение от OddyRash (Сообщение 861003)
Правка волоска описана подробно, практически во всех руководствах по ремонту часов.
Пинкин, Харитончук, Елисеев.

Значит скоро, надеюсь освою карманные :rolleyes:

Может этот купить и поставить? http://spb.molotok.ru/shahman-karetn...tem=1711974416

OddyRash 17.07.2011 18:52

Цитата:

Сообщение от sergoki (Сообщение 861013)
вот.

Не-а. Не круто. Похоже, что посадка барабана сильно завышена. Несовпадение плоскостей зубчатых передач категорически недопустимо. Ваш паяный триб вынужден работать именно концами зубцов, которые уже один раз треснули. Необходимо приложить все усилия, чтобы сместить полотно барабана ниже.

sergoki 17.07.2011 18:56

Цитата:

Сообщение от OddyRash (Сообщение 861026)
, чтобы сместить полотно барабана ниже.

Это без проблем - смещу. Делал как было до меня... Исправлюсь.

sergoki 17.07.2011 21:08

Прочёл Елисеева Б.Л. по исправлению спирали баланса - ой-ёй, такое впечатление, что он настаивает о замене такой пружинки, мало того, но и оснастки нужной нет и Миссисипи нет... Пока для меня тупик. А ведь девушка говорила, что её дедушка был потомственным часовщиком, хотя её папа носил их во многие мастерские - тщетно. Одни не брались, у других лежали по пол года...
OddyRash, может действительно этот
http://spb.molotok.ru/shahman-karetn...718943339.html
или этот прикупить?
http://spb.molotok.ru/shahman-karetn...711974416.html

tanamuna 17.07.2011 23:24

Может у кого нибудь есть барабан?!

У меня много барабанов,какие нужны параметры?

sergoki 18.07.2011 01:14

Цитата:

Сообщение от tanamuna (Сообщение 861306)
У меня много барабанов

Искренне благодарен за предложение, но поздно - вырезал новое колесо на барабан.
Вот от шахмана хорошего не откажусь, пока не ввязался в бой (идут уверенно на левом боку - заразы :D) Вроде недельный ход - подожду, коль завёл...

OddyRash 18.07.2011 09:33

Цитата:

Сообщение от sergoki (Сообщение 861185)
может действительно этот
http://spb.molotok.ru/shahman-karetn...718943339.html
или этот прикупить?
http://spb.molotok.ru/shahman-karetn...711974416.html

Спокойствие, только спокойствие! Дело-то житейское... :)
Приставку ОЧЗ всегда поставить успеется.
В цилиндровой вовсе не видно волоска.
И ваш волосок годится. Найдите донора, для наработки опыта, и помучьте его в свободный вечер.
Мне приходилось ставить волосок с Янтаря в цилиндровую приставку.
Он немного жёстче, поэтому я его травил в ортофосфорной кислоте, для придания нужной мягкости.

insane 18.07.2011 10:39

Цитата:

Сообщение от sergoki (Сообщение 860952)
Шахман - что не так? Останавливается в одном и том - же положении когда захочет и через час, и через 15 минут, и через 3...:(
Может волосок двинуть? Тик - так не метрономовский - чистейший галоп:confused: В нейтральном положении штифт чуть правее оси - на последней фотографии...

Привет . У меня есть два шахмана. оба с дефектами. Могу предложить. Может что получится. С уважением. Тел . в личке.

sergoki 19.07.2011 22:26

Вложений: 5
Цитата:

Сообщение от OddyRash (Сообщение 861585)
Спокойствие, только спокойствие!

Спасибо за не назойливый толчок и моральную поддержку. Волос вроде выправил - вот отчёт.
Затем взял лупу 10х и рассмотрел цилиндр (мог и раньше, но ведь не всё сразу постигаешь)
Выработка на половину толщины стенки цилиндра - в этой щели и заклинивает зуб...
Познакомился с insane - очень приятный в общении человек и опытный мастер с отлично оснащенной мастерской - он отдал обещанные шахманы на запчасти - огромное спасибо ему.

sergoki 23.07.2011 03:43

Скис. :( Ни в одном шахмане нет рабочего цилиндра. Покупать на молотке хозяйка отказывается - дорого и нет гарантии, что в нормальном состоянии.
Остаётся точить из зубного бора - нет точных размеров, а самое главное - опыта в такой работе.
Что посоветует консилиум?

OddyRash 23.07.2011 09:54

Цитата:

Сообщение от sergoki (Сообщение 867169)
а самое главное...

А самое главное - сместить цилиндр. Чуть-чуть. Чтобы зуб ходового колеса скользил по свежему месту.

sergoki 23.07.2011 13:53

Цитата:

Сообщение от OddyRash (Сообщение 867210)
сместить цилиндр

Спасибо - подмывало на такую операцию, но не знал что так можно. Мне не известны допустимые зазоры анкерного колеса и цилиндра.
Буду делать пуансон с подвнутрением - тюкнуть изнутри прорезей цилиндра - изведу какой нибудь из наборчика.

OddyRash 23.07.2011 14:17

Цитата:

Сообщение от sergoki (Сообщение 867390)
Спасибо - подмывало...

Проверьте осевой люфт ходового к-са. И не обязательно пробки в цилиндре двигать. Приподнять нижний проходной камень, подложить чешуйку от безопасного лезвия, а под мост фольгу подложить.

sergoki 23.07.2011 15:04

Цитата:

Сообщение от OddyRash (Сообщение 867408)
И не обязательно пробки в цилиндре двигать

"О сколько нам открытий чудных..."
А я думал цилиндр притопить в балансе, а такая операция ещё проще :rolleyes:
Спасибо.


Часовой пояс UTC +3, время: 23:26.

© 1998–2024 Watch.ru