Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Steinhart (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=176)
-   -   Что такое Steinhart? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=73960)

Creo 18.06.2011 00:18

Что такое Steinhart?
 
Уважаемые форумчане! Сорри за офф-топ, прошу Вашего ликбеза для меня! Разъясните по Steinhart. Фактически кроме данного форума о Steinhart никто толком ничего не знает. Стоит ли брать данную марку или взять эквивалентную по стоимости Сейку?

nameless_0ne 18.06.2011 00:40

Цитата:

Сообщение от Creo (Сообщение 827327)
Фактически кроме данного форума о Steinhart никто толком ничего не знает. Стоит ли брать данную марку или взять эквивалентную по стоимости Сейку?

Фактически, об этой марке прекрасно знают все любители часов на всех часовых форумах. Хоть на том же WUS.

Это небольшое предприятие в Германии, делающее качественные часы swiss made. Механизмы ETA, хорошая отделка корпусов и внимание к деталям. По сути, своего дизайна у них нет, и все покупное -- механизмы, корпуса, циферы. Но результат -- очень достойные и недорогие часы лучших классических форм :)

Ну и заодно подумайте о том, что покупая сейчас Штайны, вы сами творите историю этого бренда :)

Creo 18.06.2011 11:50

Цитата:

Сообщение от nameless_0ne (Сообщение 827363)
Фактически, об этой марке прекрасно знают все любители часов на всех часовых форумах. Хоть на том же WUS.

Это небольшое предприятие в Германии, делающее качественные часы swiss made. Механизмы ETA, хорошая отделка корпусов и внимание к деталям. По сути, своего дизайна у них нет, и все покупное -- механизмы, корпуса, циферы. Но результат -- очень достойные и недорогие часы лучших классических форм :)

Ну и заодно подумайте о том, что покупая сейчас Штайны, вы сами творите историю этого бренда :)

Ну, быть Творцом конечно приятно.:)
Но ворсинки под стеклом, неравномерный и зернистый люм, сменный безель на скотче немного смущают, если не сказать больше отпугивают от марки

gumao 18.06.2011 12:06

Цитата:

Сообщение от nameless_0ne (Сообщение 827363)
Фактически, об этой марке прекрасно знают все любители часов на всех часовых форумах

Так уж и на всех??
Цитата:

Сообщение от nameless_0ne (Сообщение 827363)
По сути, своего дизайна у них нет

Соглашусь..практически все скопировано

пост 80 от ув.това Hong Dien - полностью поддерживаю
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=57221&page=8

Цитата:

Сообщение от Creo (Сообщение 827327)
взять эквивалентную по стоимости Сейку?

Брать Сейко

doka80 18.06.2011 12:16

Правильно! Не берите! Нам больше достанется:D и доходить быстрее будет:rolleyes:

Neurohirurg 18.06.2011 12:17

Брать, если уж очень понравился дизайн. А так - Сейко.

Arkadok 18.06.2011 12:55

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 827594)
Брать, если уж очень понравился дизайн. А так - Сейко.

Во-первых, полностью согласен с уважаемым Neurohirurg, во-вторых, уважаемый Creo, "Штейнхарт" мастер, как сейчас говорят, "ремейков", но Мастер. Он выбирает все ходовые и недорого ему стоящие решения при хорошем качестве. И Вы "рыщете" не по всем брендам в поисках определённого дизайна и функций, а заказываете или покупаете у него, причём, как правило, дешевле соответствующих "брендовых" моделей. Правильно выбранная им "ниша" и даёт удобоваримый результат. Удачи Вам!

chess 18.06.2011 12:58

не берите Штейнхарт , помимо хомажности дизайна,
непонятно кто и где делает корпуса , циферы и т д ,
как это все собирается и контролируется ли качество
сборки и компонентов
полно часов с внятной историей происхождения за
эти деньги , в т ч Сейко

Creo 18.06.2011 13:33

Я сейчас выскажусь, возможно, обидно для любителей Штейнхарт, но различие между Invicta Swiss made и Steinhart Swiss made только цена.
Обе марки используют хомаж, работают на привлеченных механизмах. Однако цена Штейнхарта выше Инвикты.

Юрий К. 18.06.2011 13:43

Creo,странный Вы человек,говорите,что нужно устроить ликбез по Штайну,а сами лучше всех нас вместе о нем знаете :)

AMG 18.06.2011 13:43

Штейн ничего сам не делает,все везтимо из Китая,производства нет,мастеров нет,контроле выходного нет...и плагиат по полной

Гена Бобков 18.06.2011 13:52

Цитата:

Сообщение от AMG (Сообщение 827667)
Штейн ничего сам не делает,все везтимо из Китая,производства нет,мастеров нет,контроле выходного нет...и плагиат по полной

доказательства?

TYFNS 18.06.2011 14:04

Цитата:

Сообщение от AMG (Сообщение 827667)
Штейн ничего сам не делает,все везтимо из Китая,производства нет,мастеров нет,контроле выходного нет...и плагиат по полной

Вы, я смотрю, и в Штейне разбираетесь как в китайских орбитальных турбинах:D
Прежде чем делать такие безаппеляционные заявления, неплохо бы изучить тему...
В Штейне Китая не больше, чем в Тиссо, Лонжине и прочих Хэмильтонах...

Creo 18.06.2011 14:47

Цитата:

Сообщение от Юрий К. (Сообщение 827666)
Creo,странный Вы человек,говорите,что нужно устроить ликбез по Штайну,а сами лучше всех нас вместе о нем знаете :)

Удобный способ организовать дискуссию:)
Как понял, у многих созрели невысказанные вопросы по Штейнхарту. Вот я и стал катализатором.
Сколько уже диаметрально противоположных мнений высказано. И творение истории, и Китай.

А может проблемы/недостатки Штейнхарта - это всего лишь болезнь роста?

AMG 18.06.2011 14:54

Цитата:

Сообщение от TYFNS (Сообщение 827683)
В Штейне Китая не больше, чем в Тиссо, Лонжине и прочих Хэмильтонах...

Тиссо,Лонжин,Хамильтон-не мелко серийное производство,а миллионные тиражи и принадлежность к Своч Групп .
Любому здравомыслящему человеку понятно чтобы продавать часы по 285евро на рознице и при этом не имея производства,добиться такой цены можно одним способом-китайские комплектующие,отсюда все огрехи в качестве и сборки.

gumao 18.06.2011 14:55

Цитата:

Сообщение от Arkadok (Сообщение 827629)
но Мастер

мастер - фломастер :eek:

gumao 18.06.2011 14:58

Цитата:

Сообщение от Creo (Сообщение 827720)
А может проблемы/недостатки Штейнхарта - это всего лишь болезнь роста?

А может и просто.

ssigal 18.06.2011 15:00

У Штайна водозащита 300 м. у Сейко сопоставимых по цене 200 м

Neurohirurg 18.06.2011 15:20

Цитата:

Сообщение от ssigal (Сообщение 827739)
У Штайна водозащита 300 м. у Сейко сопоставимых по цене 200 м
Рекомендовать

Это преимущество? Мда. У Сейко куча патентов и водозащита с запасом...

AMG 18.06.2011 15:23

с запасом и гарантирована,а у Штейна большой вопрос..не исключаю что и прибора проверки герметичности нет на заявленную глубину..

Permidal 18.06.2011 15:27

Цитата:

Сообщение от AMG (Сообщение 827733)
Тиссо,Лонжин,Хамильтон-не мелко серийное производство,а миллионные тиражи и принадлежность к Своч Групп .
Любому здравомыслящему человеку понятно чтобы продавать часы по 285евро на рознице и при этом не имея производства,добиться такой цены можно одним способом-китайские комплектующие,отсюда все огрехи в качестве и сборки.

А давайте посчитаем.
ЕТА 2824 или Унитас стоят в рознице не более 100 евро (инфа отсюда http://www.ofrei.com/page_183.html). У Гюнтера возможно закупочная цена ещё меньше.
Корпус 20-30 евро евро и ремень 20 евро. Итого себестоимость часов не превысит 150 евро. Никакой рекламной кампании нет, шоу-румов нет. Вся торговля через свой сайт. Доставка за счёт покупателя. Из расходов только офис с десятком сотрудников.
Итого при розничной стоимости часов 300-500 евро получаем вполне жизнеспособную бизнес-модель. Естесьно, Гюнтер не жирует и в богатстве не купается. А просто зарабатывает на жизнь ежедневным трудом, производя неплохую продукцию по адекватным ценам. Людям, которые ищут в часах не прибор для измерения времени, а статус и искусство, не сюда.

TYFNS 18.06.2011 15:29

Цитата:

Сообщение от AMG (Сообщение 827733)
Тиссо,Лонжин,Хамильтон-не мелко серийное производство,а миллионные тиражи и принадлежность к Своч Групп .
Любому здравомыслящему человеку понятно чтобы продавать часы по 285евро на рознице и при этом не имея производства,добиться такой цены можно одним способом-китайские комплектующие,отсюда все огрехи в качестве и сборки.

Уважаемый AMG, вы правы относительно крупных прозводителей.
Большие затраты - большая маржа, соответственно цены.

У Гюнтера какое-то другое отношение к прибыли:)
Тем более, что использование стороннего производства, намного дешевле, чем содержание своего.
Китайские комплектующие, конечно используются(циферы и стрелки в Океанах, стрелки в Авиаторах, по корпусам пока не замечен:)) и собирается всё в Бьене(на каком заводе, Гюнтер просил не афишировать).

Сейчас убегаю - подискутировать сможем вечером, если есть желание.

AMG 18.06.2011 15:38

Цитата:

Сообщение от Permidal (Сообщение 827779)
А давайте посчитаем.

вот уже деловой разговор...
цены немножко не действительны так как староваты,но не суть...
забыли ещё за стрелки, циферы,стекла , сборку на худой конец,регулировку хоть какую-то ,коробочки там всякие и инструкции.. и что мы имеем на выходе?
Нормальные поставщики работать за бесценок не будут и объёма нет,значит хорошей цены на комплектующие нет,но в Китае-есть,какой выход?

gumao 18.06.2011 15:39

Цитата:

Сообщение от TYFNS (Сообщение 827782)
У Гюнтера какое-то другое отношение к прибыли

Можно в цитаты форума...вестимо он продает часы по себестоимости :D...или ниже её

AMG 18.06.2011 15:42

Цитата:

Сообщение от TYFNS (Сообщение 827782)
Тем более, что использование стороннего производства, намного дешевле, чем содержание своего.

содержание посредника и дешевле,как то нелогично..

MOERIS 18.06.2011 15:47

Цитата:

Сообщение от TYFNS (Сообщение 827782)
Китайские комплектующие, конечно используются(циферы и стрелки в Океанах, стрелки в Авиаторах, по корпусам пока не замечен) и собирается всё в Бьене(на каком заводе, Гюнтер просил не афишировать).

Слышал Апелла.

Cu Dhub 18.06.2011 15:51

Цитата:

Сообщение от TYFNS (Сообщение 827782)
подискутировать сможем вечером, если есть желание

Олег, подискутировать у тебя тут не получится.
А вот насладиться Знанием Больших Знатоков Гюнтера И Его Производства есть возможность.
Смирись с тем, что нас осчастливили, и молча внемли с благодарностью.

Permidal 18.06.2011 15:54

Цитата:

Сообщение от AMG (Сообщение 827787)
вот уже деловой разговор...
цены немножко не действительны так как староваты,но не суть...
забыли ещё за стрелки,циферы,стекла,сборку на худой конец,регулировку хоть какую-то ,коробочки там всякие и инструкции.. и что мы имеем на выходе?
Нормальные поставщики работать за бесценок не будут и объёма нет,значит хорошей цены на комплектующие нет,но в Китае-есть,какой выход?

Говоря про корпус за 20-30 евро, я имел в виду корпус в сборе. Всё-таки
с технологической точки зрения это всё простейшие вещи и при промышленном производстве стоят очень немного. Сколько может стоить чистый корпус, металлическое кольцо с крышкой? Ну дай бог 5-7 евро. Сапфир 10 евро. Стрелки 2 евро за пуд) Штатная коробка у Гюнтера очень простецкая, мануалов нет. Поэтому, я считаю, что названная мною цена 150 евро близка к реальной.
Расходы на регулировку это зарплата двум штатным офисным часовщикам.

ssigal 18.06.2011 16:34

Цитата:

Сообщение от Creo (Сообщение 827658)
различие между Invicta Swiss made и Steinhart Swiss made только цена.

У Invicta история побогаче. И большой любитель этих часов Арнольд Шварценегер чего стоит!

Creo 18.06.2011 16:47

Цитата:

Сообщение от ssigal (Сообщение 827842)
У Invicta история побогаче. И большой любитель этих часов Арнольд Шварценегер чего стоит!

Ну и получается парадокс. У Invicta история богаче, серийное производство, своеобразная ценновая политика и такой большой поклонник как Арнольд. А отношение на форуме к марке прохладно-презрительное. У Штейнхарта все на этапе зарождения, а отношение как солидному бренду.
По большому счет в чем отличие Steinhart от Junkers, Zeppelin, Elysee.

ssigal 18.06.2011 16:55

Я большой любитель Сейко, но подписался на Штейнхарт Дайвер лимитку. К сожалению носить Сейко не особо понтово у нас :) О достоинствах знают только форумчане. Про Штейнхар вообще никто не знает, и поэтому на вопросы интересующихся, можно многозначительно молчать, типа кто знает тот поймёт, ЭТО ЖЕ ШТЕЙНХАРТ! И все чувствуют себя немножко не знатоками, смотрят на надпись Свисмейд и думают , что это почти IWC. Резюме БОЛЬШИЕ ПОНТЫ за небольшие деньги

Creo 18.06.2011 18:58

Цитата:

Сообщение от ssigal (Сообщение 827865)
Я большой любитель Сейко, но подписался на Штейнхарт Дайвер лимитку. К сожалению носить Сейко не особо понтово у нас :) О достоинствах знают только форумчане. Про Штейнхар вообще никто не знает, и поэтому на вопросы интересующихся, можно многозначительно молчать, типа кто знает тот поймёт, ЭТО ЖЕ ШТЕЙНХАРТ! И все чувствуют себя немножко не знатоками, смотрят на надпись Свисмейд и думают , что это почти IWC. Резюме БОЛЬШИЕ ПОНТЫ за небольшие деньги

+10000000000000000!!!!!
У меня та же проблема! Приходится, чуть ли каждому объяснять, что Сейко бренд с громадной историей, именем, не говоря о качестве, а не дешевка за 500 р.
К сожалению, болезнь под названием брендомания неискоренима.
Главное надпись Swiss Made, не важно, что китайская сборка и ошибки в написании названии марки.:)

ssigal 18.06.2011 19:05

[quote=Creo;827856У Invicta история богаче, серийное производство, своеобразная ценновая политика и такой большой поклонник как Арнольд. А отношение на форуме к марке прохладно-презрительное. .[/QUOTE]

Invicta очень ужь яркие, цыганские, а крутые часы не должны быть такими крикливыми, наверно думают все :)

Михаил 18.06.2011 19:30

Как то смотрел интервью джеймса хэтфилда из металлики... Так вот завели пластинку, что металлика это ненастоящий рок, продались и тд, вот гаражники, это да и тд. На что Джеймс изрек, что покажите мне гаражника, что не мечтает о тиражах Металлики, ее славе, контрактах и возможностях... Просто они лузеры и так элементарно не могут..:p Это к вопросу об отношении к прибыли:D. Покажите когда нибудь европейцу нал, много нала за что либо...реакция на необлагаемые деньги вам понравится... В 90е один фирмач плюнул на эксклюзивный договор на моих глазах.

TYFNS 18.06.2011 19:41

Цитата:

Сообщение от gumao (Сообщение 827790)
Можно в цитаты форума...вестимо он продает часы по себестоимости :D...или ниже её

В Ричмонт его точно не возьмут:D
Себестоимость Океана не превышает 150 евро..
Самая продаваемая модель - несколько тысяч в год..
Жить и развиваться можно..

TYFNS 18.06.2011 19:43

Цитата:

Сообщение от AMG (Сообщение 827792)
содержание посредника и дешевле,как то нелогично..

Это не посредник, а производитель, которому надо заполнять свои мощности..
Прайс на 300 корпусов не превысит 50 евро за каждый(хоть для Штейна, хоть для Азимута:D). Сделаны будут из высококачественной китайской стали(поставленной Krupp), как и кейсы для Лонжина или Омеги, обработка может отличаться... Се ля ви..

TYFNS 18.06.2011 20:01

Цитата:

Сообщение от MOERIS (Сообщение 827798)
Слышал Апелла.

Нет, хотя допускаю, что апелла может собирать Океаны:)

nameless_0ne 18.06.2011 20:20

Я вот одного не могу понять -- почему же уважаемые любители японских часов стараются при возможности посильнее пнуть любой попавшийся под руку бренд с надписью swiss made? И дизайн им хомажный, и ворсинки в чужом сапфировом глазу не дают покоя и вообще все кто не берет япов берет себе, видите ли, часы чтобы понты, а не для собственного удовольствия, видимо?!

Да полно вам!

Это вот не то ли, о чем пишет уважаемый топик стартер, но уже перенесенное в реалиии форма:

Цитата:

Сообщение от Creo (Сообщение 827972)
+10000000000000000!!!!!
У меня та же проблема! Приходится, чуть ли каждому объяснять, что Сейко бренд с громадной историей, именем, не говоря о качестве, а не дешевка за 500 р.

Простите, не надо _нам_ ничего доказывать.

Почему-то ни разу не видел на этом форуме чтобы покупатель свиссов пришел в ветку ориента или сейко и стал там рассказывать какие ему япы не сякие под видом интереса к марке.

Не наводит на мысли-то?

Гена Бобков 18.06.2011 20:23

Мне кажется, что разговор снова ни о чём. Сотни раз уже обсуждались, и дизайн часов аля ролики, и пилоты и все-все-все...
Но каждый раз одно и тоже...
Автору просто лень стало покопашиться по разделу, вот и всё...

Dariys 18.06.2011 21:00

Цитата:

Сообщение от Creo (Сообщение 827856)
Ну и получается парадокс. У Invicta история богаче, серийное производство, своеобразная ценновая политика и такой большой поклонник как Арнольд. А отношение на форуме к марке прохладно-презрительное. У Штейнхарта все на этапе зарождения, а отношение как солидному бренду.
По большому счет в чем отличие Steinhart от Junkers, Zeppelin, Elysee.

Сомнений нет, качество Штайна на уровне остальных "свиисс немцев", может чуть выше - благодаря контролю форума:)

Однако, отличий хоть мало, но они есть. Лично для меня основное отличие в отношении Гюнтера к клиенту!
Гюнтер почти любые хотелки клиентов выполняет на раз-два:
Дополнительные стрелки к часам? Уже отправили!
ЗГ бриллиант ? Пожалуйста держи бесплатно!
Усиленная водозащита? Не вопрос!
Лимитка форумная? Да нет проблем, только подождите!
Ремешок в подарок? Конечно!
Общение напрямую по мейлу с ген. директором Гюнтером и его непосредственными подчиненными (русскоязычными тоже!)? Всегда пожалуйста!
Сервис центра в России нет..хмм ремонтируйте где удобно а я Вам выплачу по чеку! (А если не устраивает верните часы, а я Вам деньги!)
А теперь уже и сервис подоспел в РФ..

Русского человека не избалованного качественным европейским/азиатским сервисом и клиентоориентированным отношением очень подкупают эти моменты. Плюс все часы "от станка", т.е. от производителя, а не от перекупов. Следовательно ценник MSRP (ну Вы поняли:)
Так что Гюнтеру зачет. Правильной дорогой идет.
Клиент всегда прав и его нужно облизывать!!! :rolleyes:


Часовой пояс UTC +3, время: 18:31.

© 1998–2024 Watch.ru