Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Сколько служит кварц? Стоит ли брать кварц, отслуживший 20 лет? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=72559)

AIBO 06.06.2011 09:43

Сколько служит кварц? Стоит ли брать кварц, отслуживший 20 лет?
 
Всем, здравствуйте.
Собрался прикупить точный японский кварц, с точностью ну что то около +- не более минуты в год.
Новых в мой бюджет уже нет.
Решил смотреть б/у.
Вопрос, стоит ли брать кварц, отслуживший 20 лет?
Вроде как обслуживался.(батареи менялись во время:D)
Или уж и не стоит игра свеч?!
Спасибо.

grey7 06.06.2011 10:33

кстати да , интересный вопрос ) и какие неисправности выявляются вследствие долгой эксплуатации )

Neurohirurg 06.06.2011 10:35

Статистики нет. Ибо первые кварцевые часы работают до сих пор. Дело в самом механизме - пластмассовые детали за 10 -20 лет могут сломаться, а найти им замену будет трудно, но можно. На ГС найти можно.
Так что возможные проблемы:
1) пластиковые колеса - особенно колеса перевода даты\дня недели
2) состояние корпуса, прокладок

Посмотрите отчет о покупке старой ГС - кварца

vek17 06.06.2011 10:36

К сожалению, статистики по «долгожительству» кварцевых часов пока не набрано, ведь они появились всего 30 лет назад.

AIBO 06.06.2011 10:44

В моём случае, даты нет.
Уже, проще. ;)

Но это не мой случай. :(
Цитата:

Сколько же прослужит «кварц»?
Колесный механизм у кварцевых часов имеет тот же ресурс, что и у механических. Очень долго прослужит и шаговый двигатель. Деталей и узлов, которые должны подвергаться сильному износу, в кварцевом механизме нет.

К сожалению, статистики по «долгожительству» кварцевых часов пока не набрано, ведь они появились всего 30 лет назад.

С другой стороны, 100 лет назад часы передавали по наследству, потому что это была чрезвычайно редкая и дорогая вещь. Те времена давно прошли, сегодня все чаще мы покупаем новую вещь не потому, что старая испортилась, а потому, что она морально устарела или просто вышла из моды. А срок, необходимый для морального устаревания, кварцевые часы выхаживают, доставляя владельцу минимум хлопот.

Так что носите те часы, которые вам нравятся. Носите часы с удовольствием, и они прослужат вам очень долго.

AMG 06.06.2011 10:49

встречал информацию-кристал кварца начинает трескатся через 20 лет,но это не самая большая проблема есть ворос с батарейками они очень разные и не все их виды и типы производятся на протяжении длительного времени

Gena Ishivatov 06.06.2011 10:50

AIBO ,может проще подумать над обычным кварцем - подвести 20-30 сек. раз в полгода - это по-моему не проблема. Тем более, повторюсь - есть точный кварц, непременным условием которого есть его постоянная носка, а есть точняки, которые лёжа в тумбочке будут точно идти (у меня такой только один и тот не японец).

AIBO 06.06.2011 10:50

По батареи уточнял, проблем НЕТ!

AIBO 06.06.2011 10:51

Цитата:

Сообщение от Gena Ishivatov (Сообщение 812421)
AIBO ,может проще подумать над обычным кварцем - подвести 20-30 сек. раз в полгода - это по-моему не проблема. Тем более, повторюсь - есть точный кварц, непременным условием которого есть его постоянная носка, а есть точняки, которые лёжа в тумбочке будут точно идти (у меня такой только один и тот не японец).

У каждого здесь, у нас, свои тараканы в голове. :)
Мне захотелось, что бы не подводить, пусть и не на практике, а чисто по паспорту.:)

Neurohirurg 06.06.2011 10:53

По батареям проблем не будет - стандартизация...

Gena Ishivatov 06.06.2011 11:04

Цитата:

Сообщение от AIBO (Сообщение 812426)
У каждого здесь, у нас, свои тараканы в голове.

Тогда надо искать кварц с термокомпенсацией ;)
http://forums.watchuseek.com/f9/ther...ents-2087.html

А вот там же о 8-ых калибрах Сейко:
"Caliber: 8F (4F for ladies versions)
Technology: single high frequency 196kHz crystal
Annual accuracy: ±20 seconds per year
Rate adjustable?: yes, by 'pattern cutting' (a non-reversible method)
Watches that use this movement:
Seiko sells many models with this movement.
Note 1: These watches are not thermocompensated. Seiko states that they should be worn 12 hours daily to meet the stated performance specification.
Note 2: These movements have a perpetual calendar.
Note 3: The GMT versions of this movement have an indpendently settable hour hand.
Note 4: Some models have a ten year battery."
(у меня она прослужила 7 лет).

AIBO 06.06.2011 11:11

Цитата:

Сообщение от Gena Ishivatov (Сообщение 812447)
Тогда надо искать кварц с термокомпенсацией ;)
http://forums.watchuseek.com/f9/ther...ents-2087.html

К сожалению, он редок среди японцев, что можно найти сейчас.

Gena Ishivatov 06.06.2011 11:21

Кстати,по долговечности - в вышеприведённой мною ссылке у одного форумчанина в подписи Эксид (510-ый калибр) - так там на фото видно что в нём вообще нет ни одного камня :confused:
http://s18.photobucket.com/albums/b1...%20EBJ74-1901/

JaguarX 06.06.2011 11:37

Свойства кристалла кварца со временем меняются, он не вечен. Плюс там есть еще электронная схема, и она тоже имеет срок службы. И по-моему она там не ремонто-пригодна.
Я бы не стал покупать такой кварц даже за недорого. Кстати есть у меня советский кварц 80-х годов, Слава, хорошего качества, на камнях, все красиво. До сих пор идут, но уже отстают (0.5 сек в сутки).

Gena Ishivatov 06.06.2011 12:13

Цитата:

Сообщение от JaguarX (Сообщение 812482)
До сих пор идут, но уже отстают (0.5 сек в сутки).

У меня так новые Мауриций Лакруа (кварц) шли - +15 сек. в месяц :D

Barmaleo 06.06.2011 12:14

ТС, а какой у вас бюджет ?

для супер-точного кварца варианта два:
1) часы с термо-компенсацией - http://forums.watchuseek.com/f9/pict...hes-78559.html
2) часы с радио-синхронизацией (Casio, Citizen - Япония, Junghans - Германия)

первые будут стоить от 1000-1500 уе и выше и выше и выше
вторые можно взять начиная от 50 у Касио и от 300-700 у Ситизен и порядка 400 от Junghans

преимущество Ситизена (и Касио) - большинство моделей с радио-синхр еще идут и с солнечными элементами
так что про смену батареек можно забыть
официально заявленный срок годности - 20-30 лет

AIBO 06.06.2011 12:17

Цитата:

Сообщение от Barmaleo (Сообщение 812526)
ТС, а какой у вас бюджет ?

Очень скромный, 600 ЮСД.


Цитата:

Сообщение от Barmaleo (Сообщение 812526)

для супер-точного кварца варианта два:
1) часы с термо-компенсацией - http://forums.watchuseek.com/f9/pict...hes-78559.html
2) часы с радио-синхронизацией (Casio, Citizen - Япония, Junghans - Германия)

первые будут стоить от 1000-1500 уе и выше и выше и выше
вторые можно взять начиная от 50 у Касио и от 300-700 у Ситизен и порядка 400 от Junghans

У меня есть часы с синхронизацией. И я их не рассматриваю.
Это раз.
Я рассматриваю вторичный рынок, и бюджет вполне реален, под мои требования, это два.
И три, вопрос бюджета, здесь оффтоп.
Здесь, про живучесть кварца. :)

JaguarX 06.06.2011 12:33

Цитата:

Сообщение от Gena Ishivatov (Сообщение 812524)
У меня так новые Мауриций Лакруа (кварц) шли - +15 сек. в месяц :D

Мдя... :rolleyes:
У меня 3 кварца (не считая электроники), это два QQ за 600 и 500 руб (в пластике и металле, на самой дешевой Мийоте) для убивалова, их точность +2 и +5 сек в мес. соответственно, и та старая Слава Спорт, где уже точность порядка - 15...18 сек в мес.

Gena Ishivatov 06.06.2011 12:54

Близко к теме
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=65185

Barmaleo 06.06.2011 12:56

кварцевый механизм живет лет 20-25
думаю точных сроков никто не даст - все зависит от стиля ношение в т.ч.

чем больше камней - тем по идее лучше

самый дорогой кварцевый механизм стоит порядка 100 баксов

так что можно брать любые часы в вашем диапазоне
но если что быть готовым поменять "движок"
главное тут смотреть, чтобы он еще выпускался

AIBO 06.06.2011 13:01

Всё более близок к мысли, об отказе о покупке старого, но ОЧЕНЬ точного кварца. :(

Barmaleo 06.06.2011 13:15

Цитата:

Сообщение от AIBO (Сообщение 812579)
Всё более близок к мысли, об отказе о покупке старого, но ОЧЕНЬ точного кварца. :(

а нафига он нужен?

хрон Цертина на ETA 251.262

тьфу (повторить 3 раза) - за 4 месяца отклонение порядка 0
(как выставил с небольшой задержкой в 0.5 сек, так и ходють)

если на руке носить часы с мех. flatline или аналог от японцев - то точность будет не хуже, чем у термокомпенсированных

Gena Ishivatov 06.06.2011 13:15

Я считаю так - можно взять б/у на хорошем механизме, но придётся обязательно ему делать ТО, т.к. любой кварц как и механику надо обслуживать (правда не так часто, там нагрузки на порядки ниже).
Но для себя лично не вижу смысла трястись над часами и передавать их своим будущим поколениям - поэтому выбираю обычный, новый кварц, который через 15 лет не жаль выкинуть.
Недавно продал 11-ие Сейко Перпетуал - сохранились на отлично, а вот дизайн "а-ля конец 90-х" уже не греет душу )

alex68 06.06.2011 13:16

Не переживайте, будет пахать. Если что то можно поменять механизм целиком и все.

AIBO 06.06.2011 13:23

Цитата:

Сообщение от alex68 (Сообщение 812603)
Не переживайте, будет пахать. Если что то можно поменять механизм целиком и все.

А смысл?!
Там оболочка, не столь и дорога.(я про свой случай)

Barmaleo 06.06.2011 13:23

Цитата:

Сообщение от alex68 (Сообщение 812603)
Не переживайте, будет пахать. Если что то можно поменять механизм целиком и все.

извините за нескромный вопрос -
можно ли в часы в которых был мех попроще - поставить термокомпенсированный ? :rolleyes:
типа такой тюнинг, а ля Брабус или AMG

JaguarX 06.06.2011 13:37

мне даже интересно стало, а существуют ли (может есть у кого?) такие кварцы, которым сейчас уже более 20 лет и они идут -/+2..5 сек. в мес.?

ProphetExMachina 06.06.2011 17:39

Эх.
У народа еще не то что Синхронары и гп 70-х, а даже советские керамические накальные Электроники пашут, а вы переживаете. А у электроник моделей 5X (5, 51, 55 и т.д.) и синхронаров всех версий есть ЦНХ, что позволяет учитывать старение кварца и ежесуточно автоматически корректировать показания в нужную сторону.
Хочется чего-то "повечнее" - откажитесь от подвижных частей и подумайте об альтернативных источниках питания. В таком бюджете ($600) масса вариантов. Сам вот все собираюсь что-то из 5600х джишоков прикупить - там и солнечная подзарядка, и радиокоррекция. А вообще можно подсуетиться и у Ховарда Риля заказать вполне рабочую и точно идущую (судя по отзывам) лимитку четвертой версии Синхронара, компонентам которой уже 20 лет. Вроде как в районе $300-400 она стоит. Синхронар, напомню, тоже на солнечных батареях и с водозащитой, сравнимой с дайверами.
Еще у шведов какой-то термокомпенсированный был - уже забыл, как называется. На ракету его еще брали. :)

P.S. И да, господа, вы меня вернули к изначальной мысли о поиске 55ой или 53ей для экспериментов. :)

Neurohirurg 06.06.2011 17:46

Цитата:

Сообщение от ProphetExMachina (Сообщение 812902)
У народа еще не то что Синхронары и гп 70-х, а даже советские керамические накальные Электроники пашут,

во-во и я о том же. Как пишут деградация кварца начинается через 30 лет.

Точный кварц за недорого? - ГС б\у, ищите.

ProphetExMachina 06.06.2011 18:48

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 812919)
во-во и я о том же. Как пишут деградация кварца начинается через 30 лет.

Ну, кварц кварцу рознь. Да и та же ЦНХ - не такое явное читерство, как радиокоррекция ;)
Цитата:

Точный кварц за недорого? - ГС б\у, ищите.
Да какой там ГС? 4x12=48 секунд в год. Это я о ныне наблюдаемой погрешности моих "костюмных" MTP-1219A. А топикстартеру отклонение примерно минута в год допустимо. То есть точный в таких рамках кварц можно найти совсем за недорого.

AIBO 06.06.2011 18:53

Цитата:

Сообщение от ProphetExMachina (Сообщение 812993)
А топикстартеру отклонение примерно минута в год допустимо. То есть точный в таких рамках кварц можно найти совсем за недорого.

Предлагайте Ваши варианты, пожалуйста.
Под мои требования.
Спасибо.

ProphetExMachina 06.06.2011 18:59

Да пожалуйста, а какие конкретно требования? Пока что три увидел - в пределах $600, без радиокоррекции и с отклонением не более минуты в год. Есть еще какие-то? :)
Индикация какая? Стрелки, ЖК, LED, диски? Материалы?

AIBO 06.06.2011 19:57

Цитата:

Сообщение от ProphetExMachina (Сообщение 813009)
Да пожалуйста, а какие конкретно требования? Пока что три увидел - в пределах $600, без радиокоррекции и с отклонением не более минуты в год. Есть еще какие-то? :)
Индикация какая? Стрелки, ЖК, LED, диски? Материалы?

ТЫЦЦ!

siealex 06.06.2011 20:33

Минута в год? Электроники 55 хватит :)

Gena Ishivatov 06.06.2011 21:47

Автор темы хочет чтобы гарантированно не более 20 сек. в год.

gromm 06.06.2011 22:04

http://bulovaprecisionist.com/en/inside-precisionist/

Gena Ishivatov 06.06.2011 22:37

Было ужЕ )
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...4&postcount=83

gromm 06.06.2011 22:52

Цитата:

Сообщение от Gena Ishivatov (Сообщение 813304)

Дык за 600 баксов че еще надо? )))) Вариантов нема!!!

Gena Ishivatov 06.06.2011 22:58

Наверное визуально не понравились )
Я бы взял (если б был сапфир) - но не из-за точности, а скорей из-за плывущей сек. стрелки.

AIBO 07.06.2011 18:57

Купил вот такие.
1991год выпуска.
Как приедут, буду наблюдать и информировать о точности. :)

Собственно ради этих часов и создавал тему.
Всем большое спасибо.


http://fotkidepo.ru/photo/599799/304...n9/650024w.jpg

http://fotkidepo.ru/photo/599799/304...n9/650024w.jpg

http://fotkidepo.ru/photo/599799/304...n9/650026w.jpg

http://fotkidepo.ru/photo/599799/304...n9/650027w.jpg

http://fotkidepo.ru/photo/599799/304...n9/650028w.jpg

http://fotkidepo.ru/photo/599799/304...n9/650031w.jpg

http://fotkidepo.ru/photo/599799/304...n9/650030w.jpg

http://fotkidepo.ru/photo/599799/304...n9/650033w.jpg

http://fotkidepo.ru/photo/599799/304...n9/650034w.jpg


Часовой пояс UTC +3, время: 09:23.

© 1998–2024 Watch.ru