На мотоцикле во Вьетнаме
 

Вообще я просто хотел дать ссылку на одну из серий Top-Gear, где они на мотиках по Вьетнаму катаются. Вот это видео.

Но во-первых в этой ветке надо только про собственные путешествия делать сюжеты, а во-вторых эти "знатоки" настолько поразили своей тупостью относительно вьетнамских реалий, что надо действительно что-то и свое выложить.

Так что сейчас размещу на ю-тюбе сюжет про поездку по улицам Ханоя - сможете посмотреть как выглядит город.

Но для затравки видео снятое моей студенткой - тоже с мотика. Оно побыстрее разместится, думаю.

Очень любопытно, ждем!

Пока ждете - смотрите видео Топ-гира :)

У них все-таки как-то художественно снято, а два моих ролика, что хочу разместить - это снято на камеру с заденго сидения мотоцикла во время моей поездки в 2008 году. Зато реалистичность 100%.

На мотике по окраине Ханоя
 

Вот небольшое видео, снятое одной из моих студенток в марте 2008 года во время моей поездки в Ханой.

Мы поехали от общежития, в котором я жил во время стажиировки в 2000-2001 году по родной улице Лыонг Тхе Винь. Тогда она была совсем окраинной, а сейчас (т.е. к 2008 году) стала транспортным узлом. Грубо говоря, это что-то типа улицы Обручева между Профсоюзной (Нгуен Чай) и Ленинским проспектом (Чан Зюи Хынг, которого впрочем тогда еще почти не было, точнее он был но не было еще одного промежуточного проспекта).

Чтобы был понятнее образ обжежития и местности, выкладываю несколько фоток, сделанных мной во время прошлой поездки в 2010 году:

Это начало улицы - мы, правда, на мотиках поехали скорее в другую ее сторону:

http://hongik.smugmug.com/Travel/Vie...5_isGGc-XL.jpg

Проехав по улице попадаем в общежитие:

http://hongik.smugmug.com/Travel/Vie...8_yKoos-XL.jpg

А вот на мотиках мы поехали по улице далье в сторону Ленинск ... тьфу - Чан Зюи Хынга.

Итак, вот видео: http://www.youtube.com/watch?v=Gj0g0OZ9zRI

Очень интересно, мне скоро туда дочку-студентку на годовую стажировку отправлять, Выкладывайте всё, что есть ещё по этой теме, а то по Китаю я подкован, бывал, а по Вьетнаму сплошные пробелы. С ув.

Я тоже зимой во Вьетнам запланировал:)
На ФуКуок.

Востфак СПГУ?

У меня тут материалов-топиков про Вьетнам, наверное, больше, чем про часы. Так что смотрите - особенно как раз в этой ветке. Если дочка интересуется историей, то у меня тут был еще огромный топик про Вьетнамскую войну.

Востфак. У Колотова.

Ну еще бы! :)

Топография Ханоя
 

Вторйо мой ролик продолжительностью 11 минут - грузится сейчас на ю-тюб. Всего-то 5 часов осталось ло завершения загурзки :)

А пока покажу вам карты Ханоя, чтобы был более понятен маршрут.

Итак, обычная туристическая карта Ханоя выглядит примерно так:

http://jetravel.files.wordpress.com/...do-ha-noi2.jpg
Взято отсюда.

Но это все равно что Москву ограничить бульварным кольцом. ... Хотя нет, вру! Это как раз очень хорошая карта! Тут много чего поместилось - перпутал с еще одной картой. В принципе тут 80-90% города запечатлено. Я сейчас отсканировал (правда, хреново) карту Ханоя из Атласа вьетнамского. Но даже там отнюдь не весь Ханой - например, той моей улицы нет. Вот она:

http://hongik.smugmug.com/Travel/Vie.../X2/IMG-X2.jpg

В отличие от Москвы, цетнр Ханоя находится не в географическом центре, а скорее на свееро-востоке в районе Озера Возвращенного меча - такое маленькое вытянутое по вертикали озеро. Я же жил на улице параллельной той, которая слева в самом низу (южнее на 2 улицы). Как видите, тогда самая окраина. До местного МКАДА пешком было 15 минут. Сейчас город еще больше разросся и, боюсь, скоро это уже чуть ли не исторической частью города станет. Любопытно, что здоровееное озеро на севере города называется Западное озеро :)

Вот участок карты (2003 год), где есть та окраинная улица (Luong The Vinh - внизу слева):

http://hongik.smugmug.com/Travel/Vie.../XL/IMG-XL.jpg


Заметьте - дороги Ле Ван Лыонг тогда еще не было (это все равно что сейчас в Москве между Профсоюзной и Лениским прорыли бы еще один такой же большой проспект):


Причем если считать Нгуен Чай Профсоюзной - то на месте бывшего рисового поля в 2010 году повился вот такой домик:

http://hongik.smugmug.com/Travel/Vie...IMG2934-XL.jpg


А на новом Ле Ван Лыонге - вот такой:

http://hongik.smugmug.com/Travel/Vie...7_UK2CG-XL.jpg


Дорога, которой посвящен длинный ролик, это Ле Зуан и Зяй Фонг - длинная дорога слева от такого зеленого участка на карте (D3). По сути мы там поедем от вокзала в центре города и выедем за город. Так что примерно треть Ханоя запечатлена.

Из центра Ханоя в пригород к пагоде Учителя
 

Вот 11-минутный ролик, снятый с заднего сидения моего мотоцикла во время поездки из почти центра Ханоя (от городского вокзала) загород. Это март 2008 года. Целью поездки была вот эта пагода (которую итак вы все видите на моей аватаре):

http://hongik.smugmug.com/Other/My-o...ua-Thay-XL.jpg

А на самом деле даже не пагода, а классная пещера на ее территории:

http://hongik.smugmug.com/Other/My-o...IMG1827-XL.jpg

Кстати, пго пути по на улице Chua Boc мы будеми проезжать тогда еще только строящееся вот это здание:

http://hongik.smugmug.com/Art/Longin...1_4u42z-XL.jpg


Вся дорога заняла, конечно же, отнюдь не 11 минут, оператор несколько раз камеру выключала. Но все же путь из Ханоя до его окраинной границы в целом неплохо представлен.

Обожаю ханойское дорожное движение! Обратите внимание на человека, переходящего довольно оживленную дорогу (примерно 50-52 секунда ролика)!

Итак вот ролик: http://www.youtube.com/watch?v=-gAp4p5YYfc

Чего-то моя любимая вьетнамская тема - езда на мотиках - особого интереса не вызвала. А есть у кого- то видео с собственной ездой в какой стране? Можно было бы сюда выложить тоже - по-моему это один из самых интересных аспектов туризма и познавания другой страны в целом!

Какова же тактика успешного перехода вьетнамской улицы? Здесь приходится тщательно выбрать слова и туманно сказать так: если вы когда-нибудь научитесь переходить вьетнамскую улицу, то будете это делать посредством простого перехода улицы. Что тут имеется в виду? И местные жители, и тренированные туристы попросту дожидаются хотя бы двухметрового просвета между мотоциклами и затем спокойно, с одной и той же скоростью, без остановок и лавирований переходят улицу. Это срабатывает потому, что мотоциклисты, разумеется, начинают вас объезжать, и им это легко удается, потому что вы движетесь равномерно и предсказуемо. Если же вы попытаетесь ловить взгляд и уворачиваться от мотоциклов, то вас собьют — движение слишком плотно, чтобы водитель мог притормозить или быстро отвернуть в сторону, и когда вы начинаете то ли пропускать его, то ли идти наперерез, то он уже не знает, где именно вы окажетесь в момент его подъезда к вам, и у него нет времени заранее слегка отклониться.

Не случайно была сделана оговорка “если вы когда-нибудь научитесь”. Потому что если просто посоветовать вам подходить к улице и бесстрашно ее пересекать, игнорируя движение, то на середине вы все же забоитесь, засомневаетесь, попытаетесь увернуться от мотоцикла, и он вас собьет. Поэтому давать такой совет просто не хочется. Но если вы когда-нибудь научитесь, то происходить переход будет именно так: бесстрашно и игнорируя. Надо только пробовать для начала в не очень бурных местах, и как только вы уловите идею и убедитесь, что вас действительно объезжают, то дальше все будет легко.

И надо дожидаться хотя бы минимального просвета между мотоциклами, иначе если вы сразу шагнете на проезжую часть, то у водителя совсем не будет времени отклониться. “Минимальность” во Вьетнаме куда меньше, чем вне его, — вам просто нужен физический зазор, чтобы не быть сбитым в первый же момент.

Некоторые в шутку советуют переходить улицу с закрытыми глазами — и это действительно успешно сработает, но такой совет тоже не хочется давать.


От сюда http://www.zharov.com/kuda/vietnam.html

Человек делится опытом, оригинальный взгляд всегда интересен.
Собственно прямое путешествие.
Почему Жаров щитает вьетнамцев не хорошими льдьми впереди планеты всей.
Может преувеличивает, интересно ваше мнение.


....Патологическая лживость и паскудность вьетнамцев. Здесь точно такой же совет, как и с грабителями: вас предупредили, делайте выводы. Во Вьетнаме врут, и в куда большем масштабе, чем где-либо еще. Узнавайте цены заранее, или торгуйтесь наугад, или будьте готовы заплатить в два, пять, десять, двадцать раз больше, чем оно того стоит. Во Вьетнаме не работает общее соображение о том, что гнилости человека есть предел. Если в Таиланде, Лаосе или Мьянме с вас просят доллар, то да, можно ожидать, что для местных это стоит 80 центов или даже тот же доллар. Во Вьетнаме пределов гнилости нет, вы никогда не угадаете по первой запрашиваемой цене, сколько примерно надо заплатить по-честному.

Ханой, жители которого вкушали прелести социализма куда дольше, чем на юге, в этом плане просто неправдоподобен, это город моральных уродов. Не оскорбление, а фактическое утверждение. Если будете писать диссертацию по моральным уродам, то вам именно сюда, в полевую экспедицию, соберете богатый материал.

По поводу перехода улицы я с этим с позволения сказать "автором" согласен. Только вот такой переход выучивается каждым студентом на стажировке за пару-тройку недель, не более. Видимо, лихому руссо-туристу по дороге в ближайшее увесилительное заведение некогда освоить элементарное.

По поводу второй части пассажа этого м... я промолчу. Приводить контраргументы здесь бессмысленно в силу отсутствия намека на трезвую мысль в исходном пассаже.

.....Ну да, столько и мнений.
Хотя я ему верю почему то.Человек обьехал всю азию сам.И смотрит не с позиции "ваутуриста"

Искренне советую второй части того пассажа не верить. Мне особенно обидно потому, что это написал русский человек - представитель народа, к которому вьетнамцы особенно в Северном Вьетнаме относятся теплее и дружелюбнее всех.

Кстати, я залез по ссылке во весь его очерк. Разумеется с академической точки зрения там полный бред, но с любительской должен отметить, что многое он пусть и приниженном стиле представил неплохо. Сама композициция очерка с попыткой осветить многие фрагменты - неплоха. Тем более, что он делает это по многим странам.

Ну а то, что по уровню безопасности (особенно для инсотранцев) Вьетнам опережает все страны ЮВА - я писал у нас на форуме еще в своих пиервых топиках про Вьетнам. Ну а будучи одно время сотрулником одной турфирмы часто слышал от туристов высказываение про Кмбоджу интересное: "Вот были мы пол-тура во Вьетнаме - нормально так, а Камбоджа - она стремная какая-то". на вопрос в чем заключается ее стремность внятного ответа ни разу не было, но все время ссылались на общее ощущение. Это, заметтьте, я не свое мнение привожу, а обычных нейтральных туристов. Кстати, "сколько людей - столько мнений". Тот автор представляет лишь одно собственное любительское мнение, я все же могу судить на сонове сотен мнений разноплановых людей.

Хотя лично мне и Камбоджа понравилась. Что же касается национального характера кхмеров и разницы с вьетнамцами ..... впрочем, на фиг - это опять как в случае с войной придется отдельный топик открывать - не охота, честно признаюсь :)

То же самое )))

Возможно вы хотите представить с академической точки зрения, плюс ваши впечатления.
У Жарова впечатления от путешествия автостопом по стране не владея языком,
в отличии от вас.
Може языковой барьер тому причина?
Мне просто интересны все источники, ваши материалы прочитал с большим удовольствием.

Да - я язык в разы все упрощает. Разумеется к человеку, говорящему на их языке, вьетнамцы будут относиться с гораздо большим уважением (в отличие, кстати, от японцев!!!). Но языковой барьер не может быть причиной описываемой мерзорсти и подлости вькетнамцев. Я не говорю, что они замечателлные. Да - они очень хитрые. Пожалуй, в ЮВА - эта самая хитрая нация. Но скорее в геополитическом плане, а в бытовом это будет скорее в плюс. Кхмер просто тупо даст в лоб, лаосец ... ничего не сделает, ему лень слезать с гамака (им вообще все лень - у них все проекты, все революции, да и вообще все или вьеты или тайцы делают), а вьетнамцы потом, если их обидят, просто придумают как тебе поизящнее насолить.

Но грабежей иностранцев там практически нет, да и вообще грабежей в стране немного, что можно и так догадаться из фразы выше.

Вьетнамцы весьма дружелюбны, пусть дружелюбие это порой и показное. Но показное в большей степени к еваропейцам, еще в большей к американцам, к русским - пока в целом искреннее.

Самый популярный обман, в который я попадал, это в такси. Это да. Там или счеткик подкручен или, если ехать без него, могут кругов много дать. Я там просто сразу договариваюсь о цене, т.к. знаю удаленность любого места, куда хочу попасть. В спорных ситуациях вьетнамский мат очень помогает ... русский, кстати, говоря помогает еще лучше :) Но именно в сочетании с вьетнамским.

Жаров дает практические советы по трипу и "выживанию" на местности.. Вообще лучше самому на месте впечатлится.

ханой
 

Бывал в Ханое. Могу сказать одно - это незабываемо. И теперь тянет туда постоянно....