Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Подделки часов, "копии часов" (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Поддельные Panerai Luminor GMT PAM 29B (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=72255)

Jaco 01.01.2011 22:26

Поддельные Panerai Luminor GMT PAM 29B
 
Вложений: 9
С Новым годом!
Не будет ли любезна уважаемая аудитория высказать свое мнение о данных часах. Часы не покупаю (и не покупал - т.е. по поводу упаковки, паспорта, отверток и прочего т.п. сказать ничего не могу) и не продаю - на их судьбу Ваш вердикт не повлияет (за исключением того, буду ли обращаться в сервис "за профилактикой" или нет), тем не менее хотелось бы понять к чему готовиться. Я полагаю, что нет нужды говорить о том, что это не "переизданный" в 2010 году экземпляр (о чем можно догадаться по состоянию часов) - поэтому и разместил свой вопрос в данной теме.
P.S. Номера не спилены- это такая ретушь получилась.

s_hmel 01.01.2011 22:58

Коротко :
1. "В" серия - это 1999 год
2. Выпускались PAM 298 два года по 1500 экз. (1998 и 1999 гг),
здесь номер 100 из 500...
... есть вариант не делать периодическое обслуживание по причине "нецелесообразности ".
Такое "переиздание" ранее здесь не встречалось ....

P.S.
По п. 2 - возможны допущения:
1500 экз. из http://www.paneristi.com/reference/s...stimation.html
но встречаются заявления о выпуске и 250 экз. и 500 экз для серии " В " ( см. http://www.**********com/ru/search/i...&watchTypeId=U)

Jaco 01.01.2011 23:58

Может ли кто-нибудь разместить фото данной модели 1999 года выпуска, чтобы можно было сравнить шрифт, которым выполнен номер, с подозрительным шрифтом данного экземпляра? Был бы премного благодарен...

s_hmel 02.01.2011 00:47

Цитата:

Сообщение от Jaco (Сообщение 618542)
....фото данной модели 1999 года выпуска, чтобы можно было сравнить шрифт, которым выполнен номер, с подозрительным шрифтом данного экземпляра?
Был бы премного благодарен...

ну , если по ссылке не получилось посмотреть ,
даю:

Ваши http://forum.watch.ru/picture.php?al...pictureid=9605

найденные по ссылке

http://forum.watch.ru/picture.php?al...pictureid=9606

смотрите http://www.**********com/ru/panerai/p...ResultIndex=16


не помешает сравнить ОР( номер , здесь полное совпадение ) и ВВ номер ( похоже одного ряда по году выпуска ) ...
Для " контрольного " - надо открыть заднюю крышку ,
хотя идентичность налицО.

terzo 02.01.2011 02:12

Интересно.Дайте знать Jaco,что под крышкой...

водолаз 02.01.2011 09:12

...браслетик что - то подозрительный...

s_hmel 02.01.2011 09:28

Цитата:

Сообщение от водолаз (Сообщение 618674)
...браслетик что - то подозрительный...

... не из комплекта - это точно . А так : браслет как браслет , скорее всего 24на 24 :rolleyes:

Jaco 02.01.2011 10:56

Еще раз всех с наступившим Новым годом!
Относительно подозрительного - шрифта: нет, дорогие друзья. Может Вас ввели в заблуждение маштаб изображения и угол съемки - если сравнивать в одном маштабе - все один в один, и шрифт, и браслет (может и некомплектный, но я видел на других моделях точно такой). Кроме того, сравнивал по макросъемке с браслетом-фальшивкой - ни одного признака фальши на данном браслете нет (наверное, есть разные фальшивые браслеты, но я сравнивал с самой лучшей подделкой, изображение которой нашел в интернете). Если смущает состояние - отнеситесь с понимаем: годы были, конечно, не "середина девяностых", но их владелец вел, скажем так, непростой, авантюрный и очень активный образ жизни - я удивлен, что они дожили до наших дней (естественно, никакого профилактического обслуживания и прочих соплей не было и быть не могло). Даже по случаю зашел в бутик на Никольской. Смотрел модель 2010 года - ну, не знаю... Без вскрытия могу сказать, что механизм в представленном на фото экземпляре - швейцарский (понятное дело, не мануфактурный - тогда их не ставили), а друих подробностей у хозяина теперь не узнать. В связи с этим вопрос: что отличает механизмы, установленные в эту модель часов от их собратьев, установленных в десятки других марок в тот же период (если не ошибаюсь - ЕТА 2893/2) - хотелось бы сравнить два изображения (одно смотреть бесполезно - это уже не тот случай, где "с двух метров видно"). Самостоятельно таких наглядных изображений пока не нашел.

Jaco 02.01.2011 11:03

Пойду "вскрываться" после праздников...

водолаз 02.01.2011 11:26

Цитата:

Сообщение от shmel (Сообщение 618678)
... не из комплекта - это точно . А так : браслет как браслет , скорее всего 24на 24 :rolleyes:

...я к тому что грани звеньев не "острые" а как -бы "закатанные." Такие на фэйках видел. Да и сталь +сталь на ум только 220 приходит....

Jaco 02.01.2011 11:47

Какие именно грани?
 
Вложений: 2
"Фас", "Профиль..."

водолаз 02.01.2011 12:05

...вечером приду - выложу фотку со своего браслета.
Так могу сказать, что на фото ( где с обратной стороны ) в месте сопряжения полированых и матовых звеньев как -то "не очень". Ну и обычно "кубик" на первом звене, тот который прилегает к корпусу часов выдает эти браслеты. Посмотрите- его грани должны быть чёткие не закругленные. Про сами часы - не говорю:D да и если насчёт браслета ошибусь- тоже хорошо:D

s_hmel 02.01.2011 12:10

Цитата:

Сообщение от водолаз (Сообщение 618716)
...я к тому что грани звеньев не "острые" а как -бы "закатанные." Такие на фэйках видел. Да и сталь +сталь на ум только 220 приходит....


... браслет из "ранних " , с ушами , прямой - 24Х24 И внешне отличается от выпущенных позже . Знаю обладателя ПАМ 27 с таким же браслетом , очевидно так же дополнительно был докуплен к часам . Обычная история .
В те времена тема "ремней " была недоступна широким массам :p
ТС : если Вам помогли наши соображения по этому экземпляру , хотя думаю
вы не нуждались в этом ,... не лишне сделать обслуживание - это всё-таки не "прочии сопли" а необходимость ...
На остальные ваши вопросы очень легко найти ответы , читайте ...

2 водолаз :
зы: аналогичный браслет тех лет (24Х24)
http://forum.watch.ru/picture.php?al...pictureid=6637

http://forum.watch.ru/picture.php?al...pictureid=6638

http://forum.watch.ru/picture.php?al...pictureid=6639

Jaco 02.01.2011 12:25

"Кубики"
 
Вложений: 7
Вы этот кубик имели ввиду?

Jaco 02.01.2011 12:49

Спасибо всем за информацию!
Итак, "вскрытие покажет".
P.S. все-таки хотелось бы фото механизма ЕТА, устанавливаемого в эту модель в 1999 году - я уже довел себя до психоза в поисках: судя по интернету в мире существуют только фальшивые Panerai, а настоящие - это какой-то мираж или предание, как о священном единороге...:D

s_hmel 02.01.2011 13:21

Цитата:

Сообщение от Jaco (Сообщение 618750)
Спасибо всем за информацию!
Итак, "вскрытие покажет".
P.S. все-таки хотелось бы фото механизма ЕТА, устанавливаемого в эту модель в 1999 году - я уже довел себя до психоза в поисках: судя по интернету в мире существуют только фальшивые Panerai, а настоящие - это какой-то мираж или предание, как о священном единороге...:D

... спокойствие :) давайте ещё раз повторим выше сказанное :rolleyes: :
1. ОР - указывает модель , и каждой моделе соответствует свой номер !
мы с вами увидели , что номер на задней крышке ваших часов - "правильный" , и соответствует этой модели т.е. ПАМ 29 выпуска 1999 года.
2. ВВ - серийный номер модели в году выпуска , и здесь мы увидели "правильность" соответствия .
3. для подделок не характерно совпадение ОР и ВВ с оригиналом !
4. Отдав часы на репассаж в официальный сервис ( Столешников пер. 14 ) -
вы получаете :
- подтверждение оригинальности часов ( автоматически "пробивается" соответствие ОР и ВВ сданных часов оригинальным );
- часы будут в состоянии "новые"
- год гарантии
- беззаботное пользование часами и удовольствие на 3-5 лет
и это всё будет стоить разумную сумму денег :rolleyes:а по времени 2-3 недели .

ВСЁ :
больше не надо "психоза " :p

Jaco 02.01.2011 16:09

Пошел самым простым путем: набрал в интернете в поисковике номер корпуса и серийный номер. Получил следующий результат: нашел часы именно модели PAM 000029, совпадают номер корпуса, серийный номер и "всего выпущено", однако номер экзепляра указан другой. Часики те были проданы в августе 2007 года за 300 английских фунтов стерлингов на аукционе вместе с коробчкой, отверточкой и пр. причиндалами. Такая вот история. На всякий случай проверю оба номера. Однако что удивительно: если правильно воспроизвели номер корпуса, серийный номер и общее количество выпущенных экземпляров - что мешало "умельцам" правильно указать номер экземпляра? :(

w0lf 03.01.2011 23:12

Jaco,
Не хочу вас огорчать, но эти 29B к сожалению не настоящие включая браслет.

олегТТ 03.01.2011 23:42

Цитата:

Сообщение от w0lf (Сообщение 619983)
Jaco,
Не хочу вас огорчать, но эти 29B к сожалению не настоящие включая браслет.

М-да, ув.Wolf, серьёзное заявление. С Вашим мнением и знанием ПАМ трудно не считаться. Но, всё-таки , думаю всем был бы интересен (а уж Jaco то точно) более расширенный ответ. :)

s_hmel 04.01.2011 00:43

Цитата:

Сообщение от олегТТ (Сообщение 620027)
М-да, ув.Wolf, серьёзное заявление.
.....всем был бы интересен (а уж Jaco то точно) более расширенный ответ. :)

... да , а так же и то что - будет ли визит для проверки часов в сервис RLG ?:rolleyes: Очень полезная и показательная тема про 29В !

водолаз 04.01.2011 01:12

...как обещал фотки браслета. Извиняюсь что поздновато... были проблемы с сетью...а тут ещё пост ув. Wolf.....очень понимаю волнение ...хотелось бы чтоб предмет обсуждения оказался оригиналом. Поэтому всё таки по совету ув.Shmel однозначно - нужно "вскрываться". Надеюсь фотки помогут "пролить свет" на этот вопрос
Думаю что по моим предыдущим постам понятно, какие детали браслета я имел ввиду

http://i037.radikal.ru/1101/d6/2106bcb71de4.jpg

http://s012.radikal.ru/i319/1101/56/4b6e1f3dcea8.jpg


http://s008.radikal.ru/i305/1101/97/1d6e26175bf5.jpg

правда нужно отметить, что на фото сталь с титаном, но думаю идея понятна

ВованВованыч 04.01.2011 01:14

Я со своими познаниями пока покурю в сторонке. :)
Но шрифт даты просто лезет в глаза,повторюсь.И на цифере шрифты тоже...

водолаз 04.01.2011 01:27

Цитата:

шрифт даты просто лезет в глаза

по пОводу "ранних" не берусь судить, но по сравнению с современными - однозначно

w0lf 04.01.2011 01:56

1) число в ETA шрифте который идет на базовых 2836-2/2893-2 мех., PAM шрифт другой. есть в аналах два ляпсуса оригиналов OP с базовым ETA колесом, НО поскольку на них линза имеет выставленное фокусное расстояние и порядочное увеличение даже базовый ETA шрифт порядком приближен. На этих часах линза почти не увеличивает шрифт.

2) на циферблате буквы "A" в слове PANERAI имеют характерную низкую горизонтальную рисочку.

3) штифт рычага на скобе утоплен и характерно закруглен

4) завод. головка заподлицо с корпусом, зубцы не соответствуют конфигурации и количеству (идут реже), "воротник" слишком толстый и головка не достаточно глубокая.

5) верх дуги двоек на базеле слишком круглый

6) B100 BB983189 извесная комбинация, откройте заднюю крышку, вас там ждет ETA2836-2 с китайским GMT модулем вместо дня недели.

Было несколько вариантов этой реплики, это не самый лучший но и не самый худший. Самые старые и самые красивые были сделаны в районе 2005 очень маленьким тиражом. У них были индивидуальные millesimation номера и как в родном экземпляре качественно гравированый под OP ETA2893-A2.

Еще раз сожалею. Неплохо бы поговорить с продавцом.

P.S. На всех 44мм люминорах настоящий "скобяной" браслет должен сужаться с 24 на 20мм.

ВованВованыч 04.01.2011 03:25

Ну вот,не зря курил.:)
Шрифты,штифт,ЗГ утопленную+скоба не плотно подогнана с одной стороны,в районе 4-х(а может фото такое)-это разглядел.
Остального не засёк.


Часовой пояс UTC +3, время: 02:11.

© 1998–2024 Watch.ru