Новодел - термин
 

Собственно под чем подразумевается это слово в часовой теме?
Искал по форуму, ничего конкретного не нашел...

Фирма, появившаяся совсем недавно (не ранее второй половины 20-го века или позднее) или компания, просто купивший некогда знаменитый бренд ... Хотя со вторым сомневаюсь, что это под это определение подойдет. Так что просто - молодая компания. Среди них, кстати, много выдающихся.

Скорее, молодая компания, прикрывающаяся псевдо-историями о поколениях швейцарских (как правило) часовщиков, столетиями просто мечтающими работать именно у них. А на деле - пару десятков (в лучшем случае) лет лепят штамповку и не жужжат :) Главное - лапши на уши - поточнее и пообильнее :)

Для меня, как для коллекционера, новодел — это вновь изготовленные часы, повторяющие особенности первых оригинальных моделей (как правило антикварных или винтажных часов) производителем уже ранее выпустившим первые модели

Например. Советские водолазные часы. Редкость для коллекционеров совчасов. Есть оригинал, подделка и новодел.
Советские водолазные часы - это оригинал.
Водолазные часы, изготовленные в частном порядке, в наше время, с закосом под советские ("сделано в ссср", паспорта со штампами 70-80 годов и тд) это подделка в ущерб коллекционерам и потребителю.
А копирование оригинала с максимально приближенными к оригиналу характеристиками, называется новоделом (что делает сейчас златоустовский завод).

Впрочем, многие современные швейцарцы сейчас делают новоделы своих моделей 20-50 годов 20 века.

Это уже реплики (в самом лучшем понимании слова, не путать с фейками).

Реплика - это более или менее точное внешнее сходство с оригиналом

Слово "реплика" - это новое иностранное модное слово в русском языке, постепенное заменяющее слово "новодел". Продавцам кажется, что слово "реплика" звучит благороднее. Однако от этого суть не меняется

Не соглашусь. Здесь обычно под новоделом имеют ввиду имено то, о чем я написал выше - к репликам никакого отншения (наличие/отсутствие негативного оттенка - как один из факторов восприятия).

А мне определение Tamalti представляется наиболее точным. В так называемых репликах стоят механизмы дешевки, материалы корпуса фуфло и т.д. А новодельные часы этим не страдают и только опытный часовщик может отличить новодел от оригинала.

+1.
Вообще, помоему слово не являеца строгим термином.... Скорее - из сленговой области... А значит и не требует (не имеет?) строгого определения... Поэтому каждый вправе использовать его по своему усмотрению, и каждый вправе понимать его по своему - в зависимости от контекста... :rolleyes:
Однако в целом, мне например ближе понимание этого слова как его дал комрад tamalti...

Новодел – это копия предмета старины, изготовленная из современных материалов, с применением современных средств труда. Его имитация. Обычно это штучный продукт, либо совсем небольшая партия. И, по-моему, этот термин не очень подходит к часам, как и к другим достаточно сложным механизмам, скорее это монеты, ордена, иконы и т.д. Хотя это мое ИМХО естественно.

Написал же специально для самых умных и внимательных - реплика это НЕ подделка, не путайте с фейками!
Это подделки? "(механизмы дешевки, материалы корпуса фуфло и т.д.)"

http://forum.watch.ru/showthread.php?t=40037
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=38489
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=55703
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=44593

Разберитесь в терминологии для начала.

Подделка (фейк, "копия") - например, куча китайских "памов".
Реплика - выпуск компанией своей же старой модели, по сути - реинкарнация. У JLC, к примеру, много реплик.
Новодел - штурлинг, который тут обсуждали не так давно. По сути - ничего общего ни со Швейцарией, ни с историей, ни вообще с чем-либо. Однако же, прикрываются придуманной легендой и красивой историей компании, выпуская новодел.

Мое понимание терминологии на примере Пилотов:

Штейнхарт, Архимед - новоделы
Стова, Лако, IWC - реплики

и на примере Bauhaus style:

Номос - новодел
Стова - реплика

Щас каменья в меня полетят, чую...:D

Да все верно, чего лететь то.

Уважаемый ААС, мы прекрасно знаем что такое реплика. Просто этот термин приватизировали торговцы фейками. Они говорят, что их часы это копии, реплики ит.д. Поэтому считаю, что тема полезна для того чтобы сверить часы, как говорится. Надо четко определиться в терминологии вот и все, чтобы у форумчан не было в дальнейшем недопонимания.

Поэтому и отписался выше. Реплика - это не подделка и к узкоглазым друзьям не имеет никакого отношения.

только на сайтах китайских копий,"реплика"-очень популярный термин.))

Т.е. если китайцы стекляшки массово брюликами начнут называть, то вы тоже через годик-другой скажете, что брюлы - дешевое гамно?

Новодел - компания, которая с ноля начала производство часов лет 35-50 назад. Старые компании с историей, которые заглохли, а потом были заново приобретены инвесторами, новоделами не считаю.
Для меня новоделы - Мюллер, Журн. но это такие новоделы, которые многим староделам дадут прос..аться.

Имхо, зря...ведь у них ничего общего с "теми" компаниями :)

По моим представлениям, новоделом называют на форуме часы или их части (циферы, стрелки, механизмы) в двух случаях:
1. Если в винтажных часах были заменены их оригинальные части на новые или самодельные. Это не реставрация а полная подмена.
Если были поставлены детали и части от других моделей или других часов вообще. Еще такие часы называют "котлетами".
2. Если по мотивам винтажных знаменитых моделей были изготовлены похожие часы, которые выдаются продавцами за оригиналы. Так, например, можно встретить новоделы Кировок.

надо разделить понятия:
часы - новодел
фирма - новодел
Тогда, надеюсь, все встанет на свои места...

котлета :)
а это вообще подделка :)
про новоделы не написали :)

AAC, у компании, которой 200 лет, в 2011 году и так не может быть ничего общего с компанией 1880 года например ;) Что общего у нынешнего Лонжина с Лонжином 19-го века? Компании, которые 300 лет принадлежат семье создателя по пальцам пересчитать можно, если таковые вообще есть. по такой логике сейчас все новоделы.

Хорошо :). Лонжин так лонжин. Longines Legend Diver. Вкратце, переиздание модели 60-х годов, в честь 50 - ти летия в новых технологиях. Сапфир, 300 м и прочие вкусности :). Это как? Новодел? Вопрос по всей "херитейдж" коллекции?
Или таки новодел, если кто то кроме них зафигачит подобное и навесив "маркетингу, для понту пущего" начнёт нам парить такое задорого :)...

Это реплика. Свои же часы "по мотивам".
Это уж смотря на сколько "подобное" и каков маркетинг. А то ведь и фейком может запахнуть :)

Ну спасибо. Удружил :). А я то думал что у меня приличные часы. Ладно, если фотки будут интересные сразу в "розовый" буду постить :)...

Выше читайте...сколько же повторить надо, чтобы смысл таки дошел. Самым внимательным бойцам бронетанковых войск :) - ПРИЧЕМ ТУТ ПОДДЕЛКИ?!

Та лан :). Извините, я вобщем то вполне игриво...

O_ld, Саша-AAC тут прав на самом деле - реплика в данном случае не имеет никакого отношения к его значению как "подделка". Исключительно - переиздание собственной популярной ранее выпускаемой модели.

В этом смысле это схоже с определением из Вики: реплика в изобразительном искусстве - авторское повторение художественного произведения, которое может отличаться от оригинала размерами или отдельными деталями изображения. Обычно художники выполняют реплики картин, пользующихся популярностью.

З.Ы. А оказывается и как раз удачные топики с форума Саша привел.

З.З.Ы. У Лонжина как раз реплик очень много. И чем больше много разных марок изучаю - тем больше мне Лонжин нравится - столько исторических выдающихся моделей у компании!

Вообще-то ТС спрашивал про термин "новодел"
Который в ходе спора заменяют постоянно новомодным иностранным словом "реплика"

Среди отечественных коллекционеров часов, икон. картин, монет, филателистов, нумизматов еще упорно ходит слово "новодел"
Но иностранный Вики конечно предлагает "реплику". Суть все равно остается.

Есть такая штука - жизнь. В ней есть место форуму "вотч.ру". Есть тут свой слэнг и свои понятия. С этой точки зрения - 99% здесь - по "понятиям" (принятым здесь :)) - "бойцы бронетанковых войск". Вики не всем указ :). Здесь есть такое П и Р - это святое и много заморочек наподобие. Здесь так же есть чёткая ассоциация - реплика = "кака". Игра слов - это здорово. Мы поиграемся, а многие всерьёз воспримут :)...
А так, я и правда пошутил :)...
Новодел, в моём восприятии, слово такое же ругательное как "реплика" здесь :)...