Вопрос про современные Tissot
 

Цитата из истории Tissot: "1930 Разработка первых антимагнитных часов, в дальнейшем изготавливаемых всей часовой промышленностью".
Скажите, пожалуйста, следует ли отсюда, что все современные часы этой фирмы антимагнитные?

Нет. Это как водозащита: из того, что фирма научилась делать часы с водозащитой 1000 метров не следует, что весь выпуск соответствует теперь этим требованиям.

Ну это Вы перемудрили. Сравнение не уместно.

99% всех современных часов антиударные и антимагнитные.

Возможно, но маловероятно. Может, это Вы несколько поспешили с выводами? ;)

Большинство швейцарских механизмов производятся из материалов уменьшающих влияние электромагнитных волна на отдельные элементы, в частности волосок баланса, да и стальные корпуса не способствуют их проникновению. А по поводу противоударности, назовите мне хотя бы один современный массовый швейцарский механизм, не оборудованный противоударной системой.

Не вполне понимаю, при чем тут противоударность. У многих часов еще стрелки в темноте светятся - какое это имеет отношение к антимагнитной защите?

"Большинство... не способствуют... уменьшают" - это все как-то очень расплывчато.
Что касается собственно антимагнитных часов, то это понятие вполне конкретно: отклонение хода часов в магнитном поле 4800 A/m не должно составлять более 30 секунд в сутки. Даже не говоря о том, что несколько больше 1% часов выпускается с прозрачными задними крышками - просто стального корпуса для этого мало.

я уже сказал по поводу антимагнитного устройства некоторых узлов механизмов, а антиударность это к тому, что все современные механизмы по умолчанию и антиударные и антимагнитные

Первое не имеет отношения к вопросу.
Второе неверно.

Пример пожалуйста, желательно из массового.

Слушайте,ну о чем тут спорить. Антимагнитными бывают не механизмы, а часы в целом. Так что любой массовый механизм годится в качестве требуемого Вами примера.

Еще раз. Есть требования стандарта, которые я привел. Есть часы, им соответствующие, или превышающие его требования. Производители обычно не забывают об этом упомятнуть в рекламе. IWC Engineer, Ball Engineer Hydrocarbon, etc.

Если для Вас антимагнитность - это волосок из немагнитного сплава... да бога ради. 99%? Хоть 101.

Да не нервничайте Вы так.
Все требования по антимагнитности, в частности, которые Вы указали распространяются именно на механизмы, а механизмы заключенные в стальной корпус естественно становятся еще более защищенными.
Открою Вам страшную тайну, что даже механические пластиковые Swatch попадают под Ваше определение антимагнитных часов...

???

Коллеги, вопрос действительно любопытный. Но мне кажется, спор рискует зайти в тупик, если стороны не приведут никаких объективных данных или нормативных документов.

Было бы интересно получить какой-то однозначный и квалифицированный ответ.

Например, есть ГОСТ 29155-91, который устанавливает минимальные требования к антимагнитным часам.

Однако, насколько я понимаю - этот ГОСТ как раз и нужен для того, чтобы регламентировать часы с маркировкой "антимагнитные", а не вообще все часы, которые производятся.

Если так - значит, правда на стороне av_ic. Хотелось бы мнение экспертов заслушать!

Господа, просим к трибуне! :)

Меня самого интересуют антимагнитные часы, по роду своей деятельности я работаю в помещениях с повышеным уровнем СВЧ и электромагнитного излучения. Как показывает практика наименее подвержены их воздействию часы механические в титановом корпусе, потом механика в стальном корпусе. Кварцевые и кинетик (Сейко) начинают сбоить. Электронные Касио и др. такие же просто через какое-то время 2-3 недели на полевом выходе с постоянно работающей аппаратурой просто медленно отказывают.
С уважением, Игорь.

Спор всегда заходит в тупик, когда одна из сторон начинает свои реплики словами "это вы перемудрили" или "не нервничайте так" :D

Что касается нормативных документов, то вот изложение стандарта ISO 764-2002 "Magnetic resistance watches" на довольно авторитетном сайте :) www.omegarussia.ru:

Часы OMEGA обладают антимагнитной защитой по стандарту ISO 764, согласно которому часы должны выдерживать кратковременное воздействие магнитного поля силой 4800 А/м или 0,006 тесла. Для проверки на соответствие стандарту ISO 764 часы помещаются в магнитное поле на одну минуту в каждом из трех положений относительно силовых линий:
" параллельно горизонтальной плоскости в направлении 3 - 9 часов
" параллельно горизонтальной плоскости в направлении 6 - 12 часов
" перпендикулярно горизонтальной плоскости.
Положительным считается результат, при котором часы не остановились ни в одном из трех положений. Эффект остаточного намагничивания не должен превышать по времени 30 секунд в день у мужских и 45 секунд в день у женских часов.

Легко можно понять, что испытанию подвергаются часы, а не механизмы. Впрочем, чего это я опять в тупик лезу? :D

Откройте и прочитайте данный стандарт, тогда Вам все станет ясно.
Псмотрите так же ISO 3159, он касается хронометров, а сертефицируются по нему именно механизмы.

Попробую ответить в Вашем стиле: а привести здесь выдержку из стандарта религия запрещает? :)

Если серьезно, то, если у Вас есть оригинал, действительно, почему бы не выложить? Правилам форума это вроде не противоречит. Многим было бы интересно.

Класс! Как я понял, у большинства современных механизмов есть элементы антимагнитной защиты. Т.е. они могут бес особых сбоев в работе выдерживать кратковременные слабые магнитные поля. Есть часы с пометкой, что они антимагнитные (что указывается в рекламе, инструкции и т.д.), то они должны выдерживать довольно мощные поля, но тоже, по большому счету, кратковременные. Понятно. Единственно, что меня смущает, почему, действительно, не стали делать ВСЕ часы антимагнитные - наподобие водо-пылезащиты или с противоударным балансом? Это слишком дорого/сложно?

Ну, раз уж влез :D

Антимагнитная защита удорожает часы, увеличивает их размеры, (современная популярность больших корпусов тут, конечно, помогает), утяжеляет корпус. Насколько я понимаю (специалисты поправят), обычно это "рубашка" внутри корпуса из мягкого железа и железное же кольцо вокруг механизма.

Серьезная защита стоит дорого, уж не знаю, насколько это оправдано удорожанием производства. В тонкости не вникал, слышал термин "клетка Фарадея". Звучит красиво :D
Дефицитный Ролекс Милгаус, Вашерон Оверсиз, Инженер от ИВЦ - это, насколько я понимаю, то, что нужно брать при постоянном и регулярном контакте с магнитными полями много серьезнее бытовых уровней. Ball Инженер Гидрокарбон тоже из этой оперы, но труба пониже и дым пожиже. Еще слышал, Damasco специализируется на антимагнитной защите, видимо, Sinn, Bell&Ross - брэнды с упором на на надежность и неприхотливость.

Спааасибо!

А теперь вопрос на засыпку! Являются ли механизмы ЕТА, используемые в часах tissot "слабо-антимагнитными"? /например, eta 2824-2/

Из общих соображений, учитвая, что Ball и Damasko используют в своих суперпупер защищенных часах тот же самый 2824 - да. Из еще более общих соображений, задаваясь вопросом, сделан ли в 2824 волосок баланса из ниварокса, опять уверенно отвечаем: да.
Если не обще, а конкретно, надо литературку читать. Лениво, проще подождать. Может, кто-нибудь из мастеров все-таки заглянет сюда...

Заглянул:)
Вы тут кажется, все перемудрили:D
av_ic, прав. Есть антимагнитные часы, с прослойками и прочим.
Но также прав и boimay, сложно намагнитить современные часы, причем почти любые. ЕТА или Полет, ИМХО без разницы.
Есть у меня размагнитка, инструмент размагничиваю, механизмы нет. Ну только, если понтов напустить:) (размагнитка, такая черная, с лампочкой красной, жуть...:D )

Спасибо. Прав, неправ - не в суде, переживём как-нибудь :)

Что часы вот так запросто не намагничиваются, я догадывался. Самые старые у меня, 1904-го года, за столетие не намагнитились. С другой стороны, современный еташник, COSC, стальная крышка, все дела - намагнитился за милую душу, когда новые динамики для машины распаковывал (гипотеза, больше ничего в голову не приходит).

А баланс у этого механизма из глюсидура?

Явление было кратковременным, в течении суток, к примеру.
Или до сервис-центра?

Сервис. Если бы сутки, я бы и не понял ничего. Я их где-то раз в неделю-две надеваю.

А там, что сказали?
Размагнитить, это несколько секунд....

Сервис - громко сказано, это маленький часовой бизнес с одним работником, он же хозяин. В двух шагах от дома, я туда захожу обычно по мелочи: корпус открыть, браслет какой-нибудь нетривиальный подогнать, в серьезном деле не проверял :)

Сказал, что размагнитил. Не знаю, сколько времени ушло - я часы оставил, через несколько дней забрал.

Это для размагничивания-то?:eek:

Значит, сложно, но можно:)

Так я не торопился :) Так-то есть что носить. Вспомнил - забрал.

О! Серьезные люди подтянулись. Кх (шаркая ножкой), не могли бы вы уделить внимание моему вопросу?

Это наверно, не про меня, но по первому вопросу в теме-нет.

А про баланс и волосок?

Это по разному.
В одном и том-же калибре, могут быть разные материалы.

Совершенно верно. См., к примеру:
http://watch.ru/forum/showthread.php?t=3267

Спасибо. Все стало понятно.

При производстве большинства современных часов используются антимагнитные материалы, что избавляет от экранизации(защиты) на бытовом уровне. Это, правда, не избавляет кварц, так как под воздействием магнитных полей возможно изменение в работе шагового двигателя.