Австрийские часы
 

Доброго времени суток.
Вот приобрёл по случаю такие часики. Судя по всем признакам - Венские. Конечно придётся над ними поработать, чтобы привести в надлежащее состояние. Хотелось бы побольше узнать о производителе. Его личное клеймо прилагаю.
С уважением.
С.Д.

E. Kunz изготовитель гонгов, 2-3 четверть 19 века.
Поставлял гонги большой массе производителей часов в Австрии.

Добрый вечер, Сергей Дмитриевич!

Хороший механизм, но цифер, похоже, весь не родной. Кольцо с арабскими цифрами от часов эпохи модерна, а серединка давленая вообще новодел с прорезанными наспех дырками.

С ув,
Олег

Олег, думаю ты не прав!
Вот цифер от жильных и ещё есть несколько часов с подобными циферблатами.

Алексей, привет!

В чем не прав-то? ))) На венке никогда не было давленых серединок, только гравированные, как на твоем фото. А теперь обрати внимание на прорезанные в давленке дырки, в которые даже не потрудились поставить копеешные защитные кольца. Польша штампует эти давленки уже тыщу лет, есть куча вариантов, дырки сверлишь сам под свои заводные оси.

Арабская нумерация вернулась в моду на венке только в начале 1900-х. Механизм явно старше, лет так на 30.

Доброго времени суток.
К сожалению Олег прав, циферблат рождён значительно позже механизма, видимо как и стрелки.
Это часы моего приятеля, а себе я взял неплохого "австрийца", с эмалевым циферблатом, и на креплении гонга выбито другое имя "J. FRYTAG", видимо ещё один изготовитель гонгов.
С уважением.
С.Д.

могу Вас обрадовать, поляки наладили производсво и гравированных серединок и гирь с маятниками, и, о, ужас! фарфоровых циферблатов! (здесь мы с вами немного по разному называем одно и то же, однако это не мешает пониманию вопроса.) кроме того, я склоняюсь к тому что и посеребрянные циферблаты тоже не австрияцкие, даже если бы они и были римскими.

Добрый день Валерка.
Позволю себе не согласиться с Вами. Гири, маятники и циферблаты, как металлические, так и эмалированные, поляки делают уже давным-давно, но отличить их от настоящих совсем не сложно, видно даже невооружённым глазом. Кроме того "новоделы" или, как они называют их "реплики", стоят значительно дешевле оригиналов.
С уважением.
С.Д.

если ориентироваться по цене то можно купить совсем не то что нужно.
Я сравнивал фарфоровые циферблаты, старый с новоиспечённым, в буквальном смысле слова. Отличий не заметил. Не видел пока что только новых цветных порцеланок, ну Вы знаете, кремовые есть, салатовые... Так вот эти пока что встречались только с тех лет.
Металические да, согласен, отличить можно, но только если вы в этом постоянно и много их перебираете каждый день. И ещё: старые, комплектные, по разному тускнеют со временем. Гири, от того что наполнены свинцом, отличаются по цвету от пустых линзы и циферблата.

Привет Валерка.
"Порцеланки" в новом исполнении частенько встречаются на "Аллегре", любого цвета от кремового до зеленоватого. Отличить можно (если поляки не предупреждают заранее) по задней стороне пластины. А внешне, согласен, почти один в один.
С уважением.
С.Д.

Я еще заметил, что качества самой эмали (пупырки) и оттиска цифр (размыто) хуже, по крайней мере на том экземпляре, что мне довелось держать в руках.

Здравствуйте всем.
Подскажите пожалуйста:
1. в каком стиле выполнен корпус? и его (стиля) примерное время?
2. в чём принципиальное отличие этих механизмов?
Спасибо.
С.Д.

Здраввствуйте, Сергей Дмитиевич!
1. стиль не могу сказать, примерно середина 19-го века.
2. я последнее время обращаю внимание на стрелки... на фото №2 мех-м более поздний...
Уважаемый Олег поправит, если я не прав.

Сергей Дмитриевич, привет!

Номер 1 это типа готика, примерно 1860 год. Хорошие очень стилистически, прямо глаз не оторвать. Вторые сборная солянка: механизм от 1880-х годов, рамка литая новодельная (а-ля 1850-е).

С ув,
Олег

Привет Олег.
Ты пишешь что рамка на вторых часах литая, а какая она должна быть в оригинале?
С.Д.

Привет, Сергей Дмитриевич!

Рамки на многих венских регуляторах 1840-50-х годов были литыми, с вот такими вот причудливыми рисунками. Американцы их называют "pie-crast" (этот термин в кулинарии обозначает корж для американского пирога, см фото.)

http://www.goodhousekeeping.com/cm/g...e-crust-fb.jpg

Сейчас поляки активно копируют (помимо прочих бронз) и такие рамки, а недобросовестные продавцы часто "лепят" их на гораздо более поздние часы. В оригинале на вторых должна быть стандартная латунная давленка.

С ув,
Олег

как выглядит литая рамка мы знаем, также нам понятно как это делалось (лилось). А обьясните, пожалста, что из себя представляет давление как процес. И чем дАвление отличается от выштамповки.

Говоря "давленка" я, конечно же, подразумевал именно штамповку на прессе.

С ув,
Олег

Здравствуйте всем.
Уважаемые коллеги, подскажите пожалуйста что не так в этих часах?
Выглядят на фото вроде бы натурально, но что-то смущает, цифер имеет странный оттенок, корпус тоже.
Новодел?
С уважением.
С.Д.

Вероятно, новодел, но по таким фоткам сложно судить. Что сразу бросается в глаза - деревянный стержень маятника - на часах ЭТОГО периода в основном были металлические.

Спасибо Олег, а что по цвету цифера? не натуральный он какой-то.

Из чего умели, из того и сделали. Это матовое стекло с нанесенными чернилами цифрами. Такое сочетание также встречалось и в оригинале, но и большинство подделок выполнено по этой технологии - самой простой после распечатки цифера на бумаге =)))

я не помню чтобы в последнее время кто то бы делал ставки на его часы. А это главный показатель. И такие часы стоят больших денег, вряд ли они будут продаваться на аллегре.

Привет Валерий.
Мне этот господин тоже кажется подозрительным.
С.Д.

Здравствуйте всем.
Что уважаемые коллеги можно сказать об этом корпусе? Из каких он времён и к какому стилю относится?
Я думаю что это середина 19-го века, примерно 1860-е годы. Стиль похож на Бидермайер, но только похож.
Буду признателен за любую информацию.
С уважением.
С.Д.

Сергей Дмитриевич, приветствую!

Соглашусь, 60-70 годы, это называется "постбидермаер".

С ув,
Олег

австрийские часы
 

Всех приветствую!

Если не ошибаюсь,они должны быть такими

С ув.,Александр

Доброго времени суток.
Долгие поиски в интернете дали вот такой вариант. Я думаю так и должен выглядеть этот корпус после реставрации, правда верхние "точёнки" мне не очень нравятся, грубоватые какие-то.
С уважением.
С.Д.

Здравствуйте всем.
Обращаюсь за помощью к уважаемым коллегам. Возможно у кого-то в архиве есть фото вот такого корпуса в оригинальном исполнении. Недавно приобрёл, буду восстанавливать. Листик на двери уже сделал, не знаю как должен выглядеть низ. На нижней части корпуса отсутствует часть декора. В интернете есть похожие, но не совсем такие как этот, хотелось бы увидеть оригинал.
Заранее благодарю.
С уважением.
С.Д.

Сергей Дмитриевич, приветствую!

Оригинал, боюсь, найти будет очень трудно или невозможно. Клише на тот момент у австрийцев еще не существовало, все делали как душе угодно. Т.е. такой корпус мог быть и единственным в своем роде с таким низом.

Отсутствует расширяющаяся часть и нижняя точенка.

Может эти на что то воодушевлят?
http://allegro.pl/duzy-zegar-115cm-z...121731141.html
Ну и там где Вы спрашивали должны откликнуться, они знают много больше нашего.

Сергей Дмитриевич, вот еще у наших коллег по вашему предыдущему корпусу нашлось: http://zegarkiclub.pl/forum/topic/55...ost__p__611636

С ув,
Олег

Здравствуйте всем.
Начал отмывать корпус от вековой грязи и отмыл интересную вещь.
На нижней полке, текстура дерева нарисована. Это так и должно быть? Я вижу такое чудо первый раз. При том что корпус часов на 100% подлинный и очень старый по этому поводу никаких вопросов нет.
Поделитесь пожалуйста информацией.
С уважением.
С.Д.

Ну а что, мастер не поленился красивыми сделать не только дверцу, но и части, которые шпоном обычно не покрывают. Такая раскраска "под палисандр" была очень популярна у мастеров 19 века. Бока русских ходиков, к примеру, также разукрашены, да и на леройках такое встречается.

С ув,
Олег

Привет Олег.
Спасибо что утешил, я раньше как-то не обращал внимания на то, что текстура может быть просто нарисована. Кстати по форме нижней части пока так ничего и не нашел. "Лепить отсебятину" не хочу, продолжаю поиски, в крайнем случае оставлю как есть. Не может быть чтобы этот корпус был сделан в единственном экземпляре, наверняка что-то есть похожее. Просто пока не попадается на глаза, но ничего, всё равно найду.
С уважением.
С.Д.

Ура!!! Нашёл, помогли польские парни.
Вот ссылка: http://www.snclocks.com/AntiqueandVi...9848&k=sQsB7t9
Но опять проблема возникла, не могу скачать фото с этого сайта, вероятно стоит какая-то защита от копирования.
Если у кого то есть совет как можно скачать фото буду очень признателен за помощь.
Возможно опытный программист сможет это сделать, у меня как-то не получается.
С уважением.
С.Д.

Удалось скачать фото, теперь буду восстанавливать точно по оригиналу.
Кстати понял почему так долго не мог найти подобный корпус среди "венских регуляторов", часики кажется не венские а чешские, во всяком случае часы по ссылке выше, сделаны в Праге.
С уважением.
С.Д.

Супер! Похоже, именно так и есть, как написал Стив, корпуса часов, сделанные в Вене, мастерами, состоящими в венской гильдии часовщиков, редко когда сильно выбивались из общего однообразия своим дизайном, в отличие от пражских, ведь корпусные мастера там могли творить без "цензуры".
Классный корпус!

С ув,
Олег

Спасибо Олег, механизм тоже супер.

Здравствуйте всем.
Почти закончил восстановление этих часов, кажется получилось близко к оригиналу.
В живую смотрятся гораздо эффектней чем на фото.
Спасибо всем кто оказал содействие в поиске информации.
С уважением.
С.Д.