Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Бюджетная механика с автоподзаводом (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=69806)

Texonite 11.05.2011 19:42

Бюджетная механика с автоподзаводом
 
Уважаемые знатоки!

Возникло желание купить механические часы.

Мотивацией послужил тот факт, что после смены батарейки в часах Lorus, которыми я в целом был удовлетворен,
http://www.fhinds.co.uk/Images/Produ.../231641_LS.jpg
сломался индикатор даты. Точнее, он и последние полгода не всегда хорошо работал, но тут сломался окончательно.

Соответственно, механические часы с автоподзаводом должны быть долговечнее кварцевых. (утверждение дилетанта, если есть аргументы - опровергайте)

Цена вопроса: Тратить 40 тысяч на Oris BC3, который мне в целом нравится, я пока не готов.
http://www.oris.ch/collections/colle...=en&watchid=91
http://www.e-zegarek.pl/images/old/11330_max.jpg

В данный момент я стремлюсь заплатить как можно меньше, при достаточно высокой надежности. Однако если удастся найти модель, которая покорит мое сердце, готов потратить до 350 евро с покупкой за рубежом (создалось впечатление, что рублевые цены в Москве - сильно выше общемировых).

В свете попытки сэкономить хотелось бы услышать критику вот таких часов Слава: http://slava.su/3451067/300-2427-Cha...ypage.tpl.html Насколько можно доверять российским производителям в плане качества по такой цене, и стоит ли вообще связываться?

Вне зависимости от мнения по Славе, буду признателен, если вы посоветуете часы, отвечающие следующим требованиям:

Обязательные:
-Механика с автоподзаводом
-Индикаторы даты и дня недели в окошках (а не со стрелочкой).
-Диаметр не более 42мм (чем меньше - тем лучше, руки у меня небольшие).

Возможные:
-Корпус из титана или его сплавов (полагаю, будет стоить несколько дороже базовой модели и в целом сомневаюсь, насколько это актуально)
-Пара дополнительных циферблатов (не уверен насколько мне необходим хронограф, но выглядят они ничего)

С ремешком я пока тоже не определился, но читал, что браслет должен быть практичнее, если предполагаются внезапные спортивные нагрузки (кожа пропитывается потом и пахнет).
В этом плане интересно, как вибрации при беге и велоспорте скажутся на долговечности часов.

В остальном, буду рад любым предложениям и советам.

Заранее спасибо,

Федор

Neurohirurg 12.05.2011 09:13

Если велосипед - то лучше кварц.

http://chronograph.com/store/mli_vie...idproduct=2416


Механика по критериям:
http://chronograph.com/store/mli_vie...idproduct=1470


Посмотрите такой кварц:
http://en.item.rakuten.com/uushop1/ciat086/
http://www5b.biglobe.ne.jp/~brow/takeya/W2-new.html
http://en.item.rakuten.com/bigboys/atd53-2792/
http://en.item.rakuten.com/tiptop-store/atd53-2981/

don Reba 12.05.2011 20:48

Цитата:

Сообщение от Texonite (Сообщение 784422)
В данный момент я стремлюсь заплатить как можно меньше, при достаточно высокой надежности.

Только кварц.

AlexDelf 12.05.2011 20:51

Ну за 350 евро вы добротную механику ни тут ни там не купите. Китай.
Кварц можно хороший купить у Лонжин (и имя и качество), а по цене в 1000 долл. можно влезть. Даже в московских ценах.

Neurohirurg 12.05.2011 21:13

Цитата:

Сообщение от AlexDelf (Сообщение 785586)
350 евро вы добротную механику ни тут ни там не купите.

купить можно, но Японию.

AlexDelf 12.05.2011 21:43

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 785614)
купить можно, но Японию.

Возможно, но добротную ли? 8))

Splinter 12.05.2011 21:52

Цитата:

Сообщение от AlexDelf (Сообщение 785656)
Возможно, но добротную ли?

очень даже добротную и надежную, и даже намного дешевле 350 евро.
Ессно, если не важна надпись швисс мэйд.

PalPalych 12.05.2011 22:02

Цитата:

Сообщение от AlexDelf (Сообщение 785656)
Возможно, но добротную ли? 8))

Добротную и весьма. Единственным минусом у Ориента и Сейко - предубежденность обладателя (потенциального) :)

Texonite 26.05.2011 15:12

Большое спасибо за советы.

Надо сказать, против японии я ничего не имею. Ну то есть я предполагаю, что швейцарские часы "престижнее". Однако с моим бюджетом особо не пожируешь, поэтому на данный момент хотелось бы иметь просто неплохие часы.

За прошедшее время я, конечно, немного времени уделял поискам, однако нашел нечто, что мне вполне понравилось

http://www.amazon.com/Seiko-SNK603-A...pd_sbs_watch_5
или
http://www.ioffer.com/i/101300857

Я так понимаю, что эти часы отличаются только корпусом. Механизм, вроде как, считается очень надежным, хотя, возможно, и не слишком точным.

Основная идея покупки механики с автоподзаводом в том, что туда не надо лезть для замены батарейки.
На мой взгляд, отсутствие необходимости вскрывать корпус должно сильно влиять на ресурс часов и его влагозащищенность.

Поэтому к уважаемым знатокам просьба следующая:

Прокомментируйте, пожалуйста, мои допущения: верны ли?

Оцените, пожалуйста, мой выбор, и, возможно, посоветуйте что-то подобное, но с дополнительными бонусами типа сапфирового стекла (не совсем уверен, сколько такая комбинация будет стоить).

Заранее спасибо.

Hong Dien 26.05.2011 15:19

В Вашем бюджете (почти в нем - около 500 долларов) мной в том году были куплены вот такие вот Сейко SARB021:

http://hongik.smugmug.com/Art/Watche...36_tdvYt-L.jpg

http://hongik.smugmug.com/Art/Watche...74_ufRd3-L.jpg

Покупал как раз во многом для велосипеда, но в результате практически их не ношу, т.к. в этой нише есть гораздо более харизматичная Легенда Лонжин - я тут как-то делал сранвение этих моделей на форуме. Да и по классу она разумеется гораздо выше.

Для первых же часов такая Сейка прекарсный вариант. Тут и сапфир, и 100 метров водозащиты и ценимый любителями япончским часов механизм. Но эта модель - внутрияпонская, у нас купить только на заказ оттуда можно.

Михаил 26.05.2011 15:25

Максим, sarb021 за 500 переваливают уверенно нынче. Из внутренних, в бюджете SARY001/003

Hong Dien 26.05.2011 15:28

Цитата:

Сообщение от Михаил (Сообщение 801318)
Максим, sarb021 за 500 переваливают уверенно нынче. Из внутренних, в бюджете SARY001/003

О - не знал. Вппрочем, по-моему мне они тоже чуть выше обошлись, но в том диапозоне. Может быть, 550 долларов - не помню точно.

Но йена ведь дорожает, да и японская ситация может тоже на ценах сказалась - тут Вам, конечно, виднее.

Кстати, Михаил, не знатете - в них хоть какая-то антишоковая система типа Инкаблока стоит или нет?

Михаил 26.05.2011 15:33

Они 44Тыс йен, как стоили, так и стоят. 100йен грубо 36р нынче.

TYFNS 26.05.2011 15:39

Цитата:

Сообщение от AlexDelf (Сообщение 785586)
Ну за 350 евро вы добротную механику ни тут ни там не купите. Китай.

Не вводите людей в заблуждение...

ТС, выбирайте - http://www.steinhartwatches.de/

Texonite 26.05.2011 17:33

Господа, очень красиво, но в большинстве часов отсутствует индикация дня, а в некоторых нет и даты :(

Я, может, несколько чрезмерное значение этому придаю, но для меня всегда проблема вспомнить какой сейчас день недели, поэтому считаю, что на часах эти данные тоже отображаться должны

Hong Dien 26.05.2011 17:40

По поводу желательности даты согслаен, но день недели-то зачем?! Как правило, он часы внешне только портит.

Сегодня вот четверг :)

С датой и днем недели сразу на ум Морис приходит, но это совсем не в бюджете. Тогда Ориент смотрите.

Texonite 26.05.2011 18:43

Портит или нет - это дело вкуса, я полагаю ;)

По большому счету, сейчас и часы-то не нужны, в любом офисе есть несколько часов в зоне видимости.

Поэтому вопрос "зачем" тоже можно отнести к области вкусов ;)

Я в целом склоняюсь к Seiko из моего предыдущего поста.

Попробовал поискать с сапфировым стеклом, вроде даже нашел несколько вариантов Seiko Superior, но у тех мне не безоговорочно нравится внешний вид...

alex68 26.05.2011 18:48

В Вашем бюджете 350 евро(14000 руб.), можно на форуме у нас найти часы бу в прекрасном состоянии. И Лонжины механические и др.

Hong Dien 26.05.2011 19:22

Цитата:

Сообщение от Texonite (Сообщение 801530)
Попробовал поискать с сапфировым стеклом, вроде даже нашел несколько вариантов Seiko Superior, но у тех мне не безоговорочно нравится внешний вид...

Вы об этих?

http://www.clockshop.ru/obj/img/wmar...om/SRP033K.jpg

Мне как раз наоборот очень нравятся внешне - для своего стиля, конечно.

Ну раз нравятся изначально вами же найденные - их и берите.

Neurohirurg 26.05.2011 22:36

Цитата:

Сообщение от Hong Dien (Сообщение 801565)
Мне как раз наоборот очень нравятся внешне - для своего стиля, конечно.

есть без мультисити.

Barmal 26.05.2011 23:48

Я понимаю, что влажу в разговор умных людей, но скажите мне пожалуйста, чем плохи вот эти очень бюджетные часы? Батарея на 10 лет, водонепроницаемые, с датой и с днями недели. Все вроде подходит.
http://market.yandex.ru/model.xml?hi...odelid=3609580
http://market.yandex.ru/model.xml?hi...odelid=2545708
http://market.yandex.ru/model.xml?hi...odelid=6985472

Hong Dien 27.05.2011 00:21

Цитата:

Сообщение от Barmal (Сообщение 801922)
Я понимаю, что влажу в разговор умных людей, но скажите мне пожалуйста, чем плохи вот эти очень бюджетные часы? Батарея на 10 лет, водонепроницаемые, с датой и с днями недели. Все вроде подходит.
http://market.yandex.ru/model.xml?hi...odelid=3609580
http://market.yandex.ru/model.xml?hi...odelid=2545708
http://market.yandex.ru/model.xml?hi...odelid=6985472

Это кварц, а просили механику.

Barmal 27.05.2011 01:37

Цитата:

Сообщение от Hong Dien (Сообщение 801964)
Это кварц, а просили механику.

Ага, вначале сказали, что норм механику за 350 евро не возьмешь, тока кварц. Потом сказали, что японскую механику найти не проблема и предложили несколько вариантов стоимостью от 500 у.е.
Цитата:

Сообщение от Texonite (Сообщение 784422)
готов потратить до 350 евро

Либо лыжи не катят, либо я логики не понимаю.

Neurohirurg 27.05.2011 09:26

Я советовал Японию - автор отказался, написав, что Япония - не престижно.

Baggio 27.05.2011 10:13

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 802129)
Я советовал Японию - автор отказался, написав, что Япония - не престижно.

Да не отказывался он вроде.

Юрий К. 27.05.2011 10:15

http://www.alltime.ru/catalog/watch/...4455&back=list

Neurohirurg 27.05.2011 10:56

Цитата:

Сообщение от Baggio (Сообщение 802167)
Да не отказывался он вроде.

Цитата:

Сообщение от Texonite (Сообщение 801304)
Надо сказать, против японии я ничего не имею. Ну то есть я предполагаю, что швейцарские часы "престижнее". Однако с моим бюджетом особо не пожируешь, поэтому на данный момент хотелось бы иметь просто неплохие часы.


Воть Японцы в пределах 350:
Пилот:
http://www.orientwatch-japan.ru/good.../good/?id=1789
Спорт:
http://www.orientwatch-japan.ru/good.../good/?id=1794
http://www.higuchi-inc.com/wz0071.html
http://en.item.rakuten.com/celeb10/72978/
Классика:
http://www.orientwatch-japan.ru/good.../good/?id=1325
http://www.orientwatch-japan.ru/good...n/good/?id=479
http://www.orientwatch-japan.ru/good.../good/?id=1544
http://www.orientwatch-japan.ru/good.../good/?id=1550
http://www.seiyajapan.com/product/S-...Movt-4R35.html
http://en.item.rakuten.com/abbeyroad...star-wz0021ev/
http://en.item.rakuten.com/c-watch/orient-wz0101er/
http://en.item.rakuten.com/celeb10/95511/
http://en.item.rakuten.com/tokeiyahanzaemon/sary004/
Дизайнерские:
http://www.seiyajapan.com/product/S-...E-AKQA003.html
http://www.seiyajapan.com/product/S-...d-Edition.html
http://www.seiyajapan.com/product/S-...E-AAAA101.html
http://www.higuchi-inc.com/riki.html

Ситизен:
http://www.uhrcenter.de/uhren/citizen/mecha/
http://www.skywatches.com.sg/reviews...-automatic.htm

А еще есть Сейко 5
http://www.skywatches.com.sg/reviews...ll&order=price
Ориент:
http://www.skywatches.com.sg/reviews...-automatic.htm

Kievskiy 27.05.2011 11:24

Oris TT3 на authenticwatch.com начинается с 600 долл
Hamilton не подходит? тоже в 5-6 сотен можно вложиться

Texonite 27.05.2011 17:30

В последнем посте Нейрохирурга очень много интересных моделей.

Присмотрелся к Ориентам. Что интересно, количество моделей с днем недели превышает таковое у других производителей.
Причем мне понравились даже те, в которых день недели отображается циферблатом со стрелочкой. По сути, вся серия Multi-Eye.

Как обычно, в процессе выбора, критерии изменяются под влиянием новой информации.

Мои часы имеют размеры 38 (с ЗГ) на 41 (включая ушки). Как я уже сказал, руки у меня нельзя назвать большими, поэтому часы с такими скромными размерами смотрятся прилично.

К сожалению, у меня нет в ближайшее время возможности дойти до часового магазина чтобы примерять что-нибудь, однако я с трудом представляю на своей руке часы с диаметром 40-42мм (а это значит, что ЗГ добавляет еще 2-3мм в горизонтали и ушки - порядка 6мм в вертикали).

Все бы ничего, однако почему-то мне до сих пор не удалось найти небольшие часы с сапфировым стеклом.

В связи с чем возникает вопрос: существуют ли они?
Или же размер часов напрямую влияет на их престижность и дороговизну, а посему в маленькие-дешевые часы сапфир не ставят?

Texonite 27.05.2011 18:14

Господа, вот еще что нашел, в мой ценовой диапазон скрипя и кряхтя пролезают вот такие Тиссо:
http://www.precisiontime.co.uk/image...page=prod_info
http://www.precisiontime.co.uk/tisso...ch-p-6982.html

Что скажете?

Hong Dien 27.05.2011 19:08

Цитата:

Сообщение от Texonite (Сообщение 802636)
Господа, вот еще что нашел, в мой ценовой диапазон скрипя и кряхтя пролезают вот такие Тиссо:


Что скажете?

Чисто по внешнему виду (сужу от себя) и по "престижу" марки (сужу от среднего российского обывателя) - это самый лучший вариант.

Splinter 27.05.2011 21:32

Цитата:

Сообщение от Texonite (Сообщение 802636)
http://www.precisiontime.co.uk/tisso...ch-p-6982.html

Что скажете?

Оптимальнейший вариант, мне нравится.

Texonite 27.05.2011 22:08

Мда, провал.

Посмотрел по-внимательнее, подумал, и пришел к следующим выводам:

-Я предпочту купить дорогие часы менее "престижной" марки, чем дешевые - более престижной.
Пример: предпочту недешевые Seiko самому дешевому Tisso.
Мотивация: сомневаюсь, что самый дешевый механизм Тиссо будет лучше, чем среднячок или топ Сеико. Если ошибаюсь - поправьте. Поэтому получается, что покупать самую дешевую модель престижной марки - на мой взгляд "дешевые понты".

Ну и данные конкретные часы, чисто по дизайну, при детальном рассмотрении мне нравятся даже меньше, чем те Seiko 5, которые я показал повыше.
А это значит, что покупка удовольствия не принесет :(

Кстати, к вопросу о престижности: если выбирать между Seiko и Orient - что получше?
Вроде как первые купили вторых, значит и попрестижнее должны быть, нет?

Вячеслав Д 27.05.2011 23:35

Цитата:

Сообщение от Texonite (Сообщение 802835)
Мотивация: сомневаюсь, что самый дешевый механизм Тиссо будет лучше, чем среднячок или топ Сеико. Если ошибаюсь - поправьте.

Тут вы не ошибаетесь. Я бы еще уточнил: даже топовый механизм Тиссо будет на порядок хуже топового механизма Сейки.

Hong Dien 27.05.2011 23:41

Цитата:

Сообщение от Texonite (Сообщение 802835)
Ну и данные конкретные часы, чисто по дизайну, при детальном рассмотрении мне нравятся даже меньше, чем те Seiko 5, которые я показал повыше.
А это значит, что покупка удовольствия не принесет

Кстати, к вопросу о престижности: если выбирать между Seiko и Orient - что получше?
Вроде как первые купили вторых, значит и попрестижнее должны быть, нет?

А как Вы могли детальнее рассмотреть, если говорите, что в магазины не можете выбраться? Покупка часов без примерки - крайне неразумный шаг, обязательно смотрите живьем.

По поводу Сейко и Ориента - престижа в массовом сознании у обоих брендов ноль. При этом это не отменяет того факта, что это одни из самых достойных и качественных часовых производителя в принципе. Если совсем быть откровенным - то Сейко в целом, конечно, чуть выше котируются в плане узнаваемости названия.

Когда я свои первые серьезные часы покупал - мне было по фигу на имя, бренд да и механизм. Выбирал чисто по визуальному воспритию, чтобы действительно торкнули по-настоящему.

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Д (Сообщение 802936)
Тут вы не ошибаетесь. Я бы еще уточнил: даже топовый механизм Тиссо будет на порядок хуже топового механизма Сейки.

С этим, конечно же, нельзя согласиться (даже применительно к ГС, но речь ведь о просто Сейко), но это будет офтопик уже.

O_ld 27.05.2011 23:45

Цитата:

Сообщение от Texonite (Сообщение 802835)
Кстати, к вопросу о престижности: если выбирать между Seiko и Orient - что получше?

А это подскажет сам выбор :). И те и те имеют "мануфактурность". И те и те, реально классные часы. Единственное наблюдение - "заполняемость" ниш. У Ориента, можно постепенно выбирать, вплоть до Ориент Стар. У Сейко - Пятёрочка:), дальше разрыв по мехам, в цене ощутимый :)...

O_ld 27.05.2011 23:53

Цитата:

Сообщение от Hong Dien (Сообщение 802945)
С этим, конечно же, нельзя согласиться (даже применительно к ГС, но речь ведь о просто Сейко), но это будет офтопик уже

Ув. Максим, пусть и офф, но я с этим согласен полностью. Тиссо - "покидячка" (как моя жена говорит) в Свотч Групп. Развод для лохов. Место определено - массовые продажи "а la" свисс. А такой практики как у того же Ориента нет :).

Hong Dien 28.05.2011 01:20

Цитата:

Сообщение от O_ld (Сообщение 802966)
Ув. Максим, пусть и офф, но я с этим согласен полностью. Тиссо - "покидячка" (как моя жена говорит) в Свотч Групп. Развод для лохов. Место определено - массовые продажи "а la" свисс. А такой практики как у того же Ориента нет :).

Да, но не "на порядок", читай - в 10 раз. Сейко (не ГС) не может быть в 10 раз точнее, надежнее и т.д. Тиссо. Это я, конечно, цепляюсь - но именно про формулировку я и написал, что согласиться нельзя.

ТС - обязательно смотрите часы. Все, что Вы тут, ориентируясь покартинкам, себе набросали, может оказаться в реале совсем не тем.

Neurohirurg 28.05.2011 02:56

Сапфир:
http://en.item.rakuten.com/asr/wv0541er/
http://en.item.rakuten.com/asr/wv0531er/
http://en.item.rakuten.com/10keiya/85549/
http://en.item.rakuten.com/10keiya/85544/
http://en.item.rakuten.com/asr/wv2261em/
http://en.item.rakuten.com/celeb10/85546/

VETER7 30.05.2011 14:38

Зря вы так Господа про Швейцарские часы и TISSOT в частности. Швейцарская механика всегда ценилась своей надежностью и точностью хода. Когда у меня встал вопрос о покупке часов, сомнении не было, только Швейцарские. Тем более, что многие производители наручных часов используют именно Швейцарские механизмы, но не сильно это афишируют.
Вкусы конечно у всех разные, но! На мой взгляд, ощущения благородной тяжести Швейцарских классических часов более приятно, нежели ляпестость Японских.


Часовой пояс UTC +3, время: 21:08.

© 1998–2024 Watch.ru