Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Общий раздел (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Грань или немного философии... (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=6930)

Iksion 22.03.2008 21:09

Грань или немного философии...
 
Задался следующим вопросом:
Где же проходит та незримая грань, которая отличает прекрасно исполненные механические часы от прекрасно исполненного, подчеркивающего статус, дорого аксксуара?

Будет интересно услышать мнения уважаемых форумчан:)

SergB 22.03.2008 21:18

Цитата:

Сообщение от Iksion (Сообщение 85121)
Задался следующим вопросом:
Где же проходит та незримая грань, которая отличает прекрасно исполненные механические часы от прекрасно исполненного, подчеркивающего статус, дорого аксксуара?

Механические часы, они в любом виде аксессуар :cool:
А вот когда они "прекрасно исполненные" то, как пить дать, дорогие.
Подчеркивание же статуса, оно от статуса зависит, а не от часов :D :D :D

DIK 22.03.2008 21:44

Цитата:

Сообщение от Iksion (Сообщение 85121)
Где же проходит та незримая грань, которая отличает прекрасно исполненные механические часы от прекрасно исполненного, подчеркивающего статус, дорого аксксуара?

У каждого своя грань - очень сильно зависит от размера кошелька

flash 22.03.2008 22:47

Цитата:

Сообщение от DIK (Сообщение 85128)
У каждого своя грань - очень сильно зависит от размера кошелька

Конечно. Поэтому часы должны быть именно ДОРОГИМИ по собственной субъективной оценке. Тогда будешь относиться к ним с достаточным вниманием- как относятся к аксессуару. Говорить о механическом совершенстве можно только с фанатами механической стороны девайса- то бишь с редкими единицами. А поскольку "время смотреть" сейчас не проблема- засим качество и точность уже третье дело- после статусности и ценника...)))

Semplicio 22.03.2008 23:15

Цитата:

Сообщение от Iksion (Сообщение 85121)
Где же проходит та незримая грань, которая отличает прекрасно исполненные механические часы от прекрасно исполненного, подчеркивающего статус, дорого аксксуара?

По "соотношению" рациональное/иррациональное.

Laureus 22.03.2008 23:50

Часы престали быть дорогущим аксессуаром после того, как карманные часы на золотой цепочке, спрятанные в жилетке привилегированного сословия, были вытеснены наручными, и стали доступны менее богатому сословию.
А само слово "часы" окончательно потеряло ауру именно как дорогого аксессуара с выпуском японских кварцевых, затем и электронных "приборов для измерения времени", для простолюдинов.
Отвлекся.

Грань как и всегда, и везде -- в имени.

av_ic 23.03.2008 00:04

Цитата:

Сообщение от Laureus (Сообщение 85173)
Часы престали быть дорогущим аксессуаром

Блин. Вот ведь перестали уже, а все равно не укупишь :D

Laureus 23.03.2008 00:07

Цитата:

Сообщение от av_ic (Сообщение 85178)
Блин. Вот ведь перестали уже, а все равно не укупишь :D

Нет полтысячи рублей (экв. 21$) на часы?

flash 23.03.2008 00:10

Цитата:

Сообщение от av_ic (Сообщение 85178)
...а все равно не укупишь :D

Да,да,- точно. Че там...тьфу! какой-нть тур л'иль не прикупить- плевое дело...желания нет- вот в чем бяда-то!)))

av_ic 23.03.2008 00:14

Цитата:

Сообщение от Laureus (Сообщение 85179)
Нет полтысячи рублей (экв. 21$) на часы?

А где за эти деньги дают Souverain? :D

Если серьезно, то задолго до того, как карманные часы были вытеснены наручными, существовало понятие One Dollar Watch. Скажем, фирма Ingersoll на таких специализировалась. Это не из долларовой монеты, а ценой в доллар. Хорошие, кстати, часы. Их много сохранилось, ходят себе, даром что возраст больше века.

Enx 23.03.2008 00:38

[quote=av_ic;85182]Скажем, фирма Ingersoll на таких специализировалась. QUOTE]

Стоит наверное уточнить, что это был тот Ingersoll, который к нынешнему отношение имеет лишь опосредованное)

av_ic 23.03.2008 00:41

Цитата:

Сообщение от Enx (Сообщение 85188)
Стоит наверное уточнить, что это был тот Ingersoll, который к нынешнему отношение имеет лишь опосредованное)

Если вообще имеет. Фирма Robert H. Ingersoll & Brothers благополучно обанкротилась в 1922 году.

Laureus 23.03.2008 00:48

Цитата:

Сообщение от av_ic (Сообщение 85182)
Если серьезно, то задолго до того, как карманные часы были вытеснены наручными, существовало понятие One Dollar Watch...

Это для тех кто владел лишними 100 cent. Башенные же из поколения в поколения показывали и точно, и даром.

Ego 23.03.2008 01:36

Цитата:

Сообщение от DIK (Сообщение 85128)
У каждого своя грань - очень сильно зависит от размера кошелька

Очень логично!:)

Enx 23.03.2008 11:30

Цитата:

Сообщение от av_ic (Сообщение 85189)
Если вообще имеет. Фирма Robert H. Ingersoll & Brothers благополучно обанкротилась в 1922 году.

Ну собственно, это и имелось в виду :)

Laureus 23.03.2008 13:28

Цитата:

Сообщение от av_ic (Сообщение 85182)
....существовало понятие One Dollar Watch. Скажем, фирма Ingersoll на таких специализировалась...

Спасибо за вчерашнюю инфу. Познавательно было читать в сети про карманники, ценою в доллар.

av_ic 23.03.2008 13:46

Цитата:

Сообщение от Laureus (Сообщение 85255)
Познавательно было читать в сети про карманники, ценою в доллар.

Да, интересный феномен. Один только Ингерсолл за 20 лет (1892-1922) наклепал их 100 миллионов. А мы: азия, массовое производство... Всё уже было :D

Шуу 23.03.2008 20:06

Цитата:

Сообщение от flash (Сообщение 85160)
...часы должны быть именно ДОРОГИМИ по собственной субъективной оценке. Тогда будешь относиться к ним с достаточным вниманием....

Ага!

av_ic 23.03.2008 20:06

Цитата:

Сообщение от av_ic (Сообщение 85257)
за 20 лет (1892-1922)

Ну, или за чуть больше :D

KSV 24.03.2008 10:22

Цитата:

Сообщение от av_ic (Сообщение 85189)
Если вообще имеет. Фирма Robert H. Ingersoll & Brothers благополучно обанкротилась в 1922 году.

Неча было за доллар продавать :D

KDV 24.03.2008 14:14

Мне кажется, что часы как атрибут определения времени - кварц. Высокое искусство - механика.

2-D 31.05.2008 16:31

Рискну предположить, что пока стоимость механизма дороже стоимости корпуса, в который он заключён - это "прекрасно исполненные механические часы", а когда у нас на циферблате пара-тройка дестков :) карат бриллиантов, то это "прекрасно исполненный, подчеркивающий статус, дорогой аксксуар".
Хотя уже очевидно, что моя формулировка неточна: часы с дико сложным механизмом тоже будут дорогим аксессуаром, а при нынешнем штамповании механизмов и хорошая, добротная механика может стоить дешевле обычного "stainless steel" корпуса с PVD покрытием. Хотя опять же "прекрасно исполненные механические" - это какие? Точные, красивые, сложные, функциональные?
А вообще, кончено, всё зависит от личного взгляда на жизнь и отношение к вещам. Для кого-то Tisso - супер бренд и статусная вещь, а кому-то и Rolex - ширпотреб.

Шуу 31.05.2008 18:42

Цитата:

Сообщение от 2-D (Сообщение 100794)
... а кому-то и Rolex - ширпотреб.

Так ведь ширпотреб и есть. http://i.smiles2k.net/padre_smiles/gigi.gif

tisso 31.05.2008 19:21

Цитата:

Сообщение от Шуу (Сообщение 100815)
Так ведь ширпотреб и есть. http://i.smiles2k.net/padre_smiles/gigi.gif

Было столько подделок Ролекса, в основном УЖАСНЫх, китайских. Поэтому видя на циферблате корону Ролекса первое, что приходит - сомнение в подлинности и горечь какая то. Да и сколько лет одно и тоже делают, нет души в них что-ли. Несмотря на качество, мировое имя, слишком сухая классика, такое мое мнение...извиняйте, если что не так. Да и Ролекс не особо желает продаваться в России.

VV 31.05.2008 19:26

Цитата:

Сообщение от tisso (Сообщение 100827)
. Да и Ролекс не особо желает продаваться в России.

как это?

2-D 31.05.2008 19:44

Цитата:

Сообщение от Шуу (Сообщение 100815)
Так ведь ширпотреб и есть. http://i.smiles2k.net/padre_smiles/gigi.gif

Бесспорно. Сам этот бренд не люблю. Просто, на мой взгляд он больше всего подходит для примера "статусной вещи". Есть же такая фраза: "Я прошёл путь от рваных джинсов до золотого Ролекса". В моём посте на место Rolex, если Вам угодно, можете поставить Patek, Breguet или любую другую марку на Ваш вкус. Только вот если Ролекс - это скорее ювелирное украшение, то вот про Патек я такого сказать не могу.

tisso 31.05.2008 19:59

Цитата:

Сообщение от 2-D (Сообщение 100834)
Только вот если Ролекс - это скорее ювелирное украшение, то вот про Патек я такого сказать не могу.

И я не могу. Верно замечено, что нет у них часов с турбиной, репетиром, интересными усложнениями вообще... А в этом и есть душа, изюминка. Сколько можно одну Устрицу лепить.
Поповоду продвижения РОЛЕКСса на Российском рынке - это действительно так. Кто желает - и так купит, по-моему у них такая позиция.

KDV 31.05.2008 20:09

Цитата:

Сообщение от 2-D (Сообщение 100834)
Только вот если Ролекс - это скорее ювелирное украшение, то вот про Патек я такого сказать не могу.

Почему Ролекс - ювелирка, а Патек - часы.
НА "пальцах" объясните пожалуйста.

VV 31.05.2008 20:25

Цитата:

Сообщение от 2-D (Сообщение 100834)
Только вот если Ролекс - это скорее ювелирное украшение, то вот про Патек я такого сказать не могу.

Как владелец и тех и тех часов, не совсем улавливаю Вашу мысль. У меня Ролекс Джиэмти, сталь. Мне куда его зачислить?

Цитата:

Сообщение от tisso (Сообщение 100836)
Поповоду продвижения РОЛЕКСса на Российском рынке - это действительно так. Кто желает - и так купит, по-моему у них такая позиция.

И тут не понял. Что значит не продвигают часы ( где есть Меркури, там и Ролекс, три города в настоящее время ), а кто тогда продвигает. Вы с нами на примерах, мы туго соображаем.

tisso 31.05.2008 20:27

Цитата:

Сообщение от KDV (Сообщение 100840)
Почему Ролекс - ювелирка, а Патек - часы.
НА "пальцах" объясните пожалуйста.

нет там ничего стоящего кроме золота (др. дагметаллов и камней), качественного, но обычного механизма. Да сама надпись "РОЛЕКС" имеет самое большое значение в образовании цены.

Ego 31.05.2008 20:29

Цитата:

Сообщение от KDV (Сообщение 100840)
Почему Ролекс - ювелирка, а Патек - часы.

Тоже любопытно было бы узнать.

VV 31.05.2008 20:41

Цитата:

Сообщение от tisso (Сообщение 100844)
качественного, но обычного механизма. Да сама надпись "РОЛЕКС" имеет самое большое значение в образовании цены.

а необычный механизм, это какой? и цена у Ролекса, согласитесь, не запредельная. Скажем так, по большинству моделей, доступная цена для слоев, интересующихся часами.

KDV 31.05.2008 20:43

Цитата:

Сообщение от tisso (Сообщение 100844)
нет там ничего стоящего кроме золота (др. дагметаллов и камней), качественного, но обычного механизма. Да сама надпись "РОЛЕКС" имеет самое большое значение в образовании цены.

А Патек?

VV 31.05.2008 20:44

Всегда стараюсь держаться в стороне от таких обсуждений, и позицию большинства форумчан на Ролекс знаю. Но все-таки очень интересно, когда говорят, что ничего стоящего у Ролекса нет ( может и нет, ху ноуз ), говорящие имели опыт владения Ролексом??? На основании чего делаются такие заявления?

ПС. Относится и к Патеку в том числе.
ПС2. Подумал, и добавил - ко всем маркам. Я, например, могу дать свои скромные оценки только на те часы, которыми владел.

dima-ken 31.05.2008 20:59

Цитата:

Сообщение от tisso (Сообщение 100844)
качественного, но обычного механизма.

Полностью с вами согласен.
Вот доработанный ЭТА за 20 тысяч евро - то ли дело!

Цитата:

Сообщение от VV (Сообщение 100851)
говорящие имели опыт владения Ролексом??? На основании чего делаются такие заявления?

Ну чувствуют они, что Ролекс - это не есть гуд.
Много видели в ларьках, у пацанов знакомых - стрелки отваливаются, позолота облазит - разве это часы? И механизм не спасает.
А вообще Влад есть у Крылова что-то там про виноград...

Topu 01.06.2008 05:26

Цитата:

Сообщение от 2-D (Сообщение 100834)
Только вот если Ролекс - это скорее ювелирное украшение, то вот про Патек я такого сказать не могу.

Глядя на это гадаю, это ювелирное украшение или про это "я такого сказать не могу":)
http://www.theluxurybazaar.com/timep...ck__5118P.html
Ведь "там ничего стоящего кроме (дагметаллов и камней), качественного, но обычного механизма."
Да и надпись Патек Филипп гораздо больше значит в образовании цены, чем надпись Ролекс.

Откуда у наших людей такое извращенное представление о Роликах:eek::confused:, создается впечатление, что большинство видели эти часы только в виде "в основном УЖАСНЫх, китайских" подделок.

Патек любить конечно гораздо проще, чем Ролекс:) Но это не повод писать всякую чушь про Ролики.

KDV 01.06.2008 11:00

Цитата:

Сообщение от Topu (Сообщение 100909)
Откуда у наших людей такое извращенное представление о Роликах:eek::confused:, создается впечатление, что большинство видели эти часы только в виде "в основном УЖАСНЫх, китайских" подделок.

Скорее всего по фильмам об афро-американцах с дайтонами в золоте и с камнями.
И вообще, есть ли хоть одна серьезная фирма, которая НЕ делает своих часов в золоте и с камнями?

Шуу 01.06.2008 11:13

Цитата:

Сообщение от KDV (Сообщение 100925)
Скорее всего по фильмам об афро-американцах с дайтонами в золоте и с камнями.
...

Именно. Негры, рэп, золотые цепи и зубы, перстни, ролексы всякие...
Но иногда можно и какого-нибудь Абрамовича в них увидать. Или Саркози.
А патеки с филями - это не по-пацански :) .

KDV 01.06.2008 11:18

Цитата:

Сообщение от Шуу (Сообщение 100931)
Именно. Негры, рэп, золотые цепи и зубы, перстни, ролексы всякие...

Там же сутенеры ездят на Феррари:D
Стереотипы это вообще плохо, а уж судить о вещи по фильмам...
P.S. Оказывается у нас на форуме много "пацанов" :cool:

Шуу 01.06.2008 11:48

Цитата:

Сообщение от KDV (Сообщение 100933)
Там же сутенеры ездят на Феррари:D ...

Нет, на розовых Кадиллаках, но тоже в роликах.))


Часовой пояс UTC +3, время: 12:11.

© 1998–2024 Watch.ru