Механизмы - чему верить ?
 

Господа, была тут тема, человек выбирал себе часы и ему (и мне) в магазине продавцы сказали, что Perrelet ставит мануфактурные механизмы, а на форуме выясняется, что там стоит ETA(где об этом поподробней можно почитать).
Где же правда ?
Почему одни производители пишет, что механизм ETA, а другие (взять хотя бы Perrelet - Perrelet P-171) пишут что-то свое.
Это разрешено или это как и со swiss made - к примеру, сделал некую обработку механизма, может гордо указывать свой калибр.
Или это вообще не регламентированно?

Основа ETA. Доработки свои - и получается свой калибр :)

Абсолютно верно. У Лонжина и Тага тоже своя маркировка калибра идет, а основа ЕТА. Просто Переле марка не шибко известная, вот и пытаются "впарить". Тоже самое (что мануфактура) слышал и о Арман Николет и Геврил. Причем как управляющий так и хозяин уверяли меня, что все три марки не хуже, а может даже и лучше ЖЛК!!!

Пользуюсь датским сайтиком (http://www.vintageure.dk/desktopdefa...x=89&tabid=277) как раз для выяснения, что скрывается за буковками/цифирками "своих" калибров у производителей. :cool:

Ага, спасибо - уже нашел его в другой теме.
Но все-же интересен вопрос по какому принципу из ETA делается мануфактура ?
Ротор в красный цвет - и уже свой калибр ? :)

Не только цвет, но и надпись бренда на роторе.;)

Ну производители вроде бы не настаивают в таких случаях, что это прям мануфактура. Просто делают кой какие доработки и обзывают то, что в итоге получилось, неким своим именем. А уж дальше... сам разбирайся кто и из чего это делал.

Все понятно - это как присказка про народный автотюнинг - желтые брызговики +5 лошадиных сил, большой глушитель + 30, синие омыватели + 15 и т.д
Так и тут ? :)
2SergB
Так вот и непонятно - механизм - основная чать часов, вроде неасчет надписи swiss made договорились, а тут ...
Так и стараются покупателей в заблуждение ввести :)

Не забывайте, что ситуация в реальности еще сложнее и запутанне - многие калибры ETA выпускаются в нескольких вариантах, типа "эконом", "стандарт", и "люкс" (названия условные, конечно). А номер, модель, калибра при этом всегда указывается одна и та же.

И, кстати, с доработками калибра не все просто :) Некоторые компании закупают ETA и делают на ее основе свой калибр, а некоторым компаниям калибр дорабатывают прямо на самой ETA - имеется в виду конечно же минимальная доработка, типа нанесения их маркировки.

Так что различия начинаются часто даже не в стенах той компании, которая закупает калибры, а еще на самой фабрике.

В общем, налицо путаница и неразбериха, которая на руку всем, кроме наивных покупателей :)

Думаю, что это не совсем так. Покупателя же никто специально не обманывает, просто часть информации скрывается. С другой стороны - нередко бывает так, что степень доработки базового ЕТА весьма значительна и вообщем то производитель вполне справедливо считает то, что получилось, своим собственным калибром.
Ну и последнее - какая по большому счету разница, что за калибр был использован, как базовый? Оценивается же не это, а то, что получилось в итоге :cool:

Я бы вот на что обратил внимание, новые веяния- Кеес взял редкий калибр 1935-го года- и часы под сороковник евро! Кари- за основу опять-таки редкий калибр 50-го года- и опять-таки сходная цена. ВОт это интересная тенденция.

Ну как же - все хотят иметь мануфактуру :)
Мануфактура - эксклюзивно, престижно, надежно и пр.
Опять же история и традиции часовой фирмы с такого то года и т.д и т.п

действительно, интересная тенденция

Касаемо ОРИС - 1 они не заявляют о своей мануфактурности, 2 - не скрывают что база ЕТА, 3 - не говорят что они ЖЛК или лучше, не предьявляют, что корни у них там извесные и т.п. (Перле). Короче честно себя позиционируют!
... И не называют себя мануфактурой.

А касаемо ПЕРЛЕ - понтов дохрена и ценники из-за этого ломовые...
Ну есть скелетончики интересные хроны у них, прыгающий час - но это у многих есть... А ротор их двойной через морду - это на мой взгляд чистой воды развод - эффективность такая-же как и у одинарных роторов (тем более что эти роторы не в противофазе (один напротив другого установлены, а параллельно - один над другим...)
;)

4) Да и вообще они на Селиту переходят. Хоть и повторяют многое от ЭТА- но по качеству ничуть не хуже, а может даже и лучше, стараются. И опять же- независимость от хайековского монстра будет.

Это все от промывания мозгов часовыми маркетологами :cool:

Эсклюзивность тут весьма относительная, престижность (см. про "промывание мозгов"), надежность - еще более относительная, т.к. ЕТА делает свои калибры уже много лет и в доработанном виде они весьма надежны

Ну... тут вообще "темный лес". Покопавшись в этих "историях" выясняется, что это скорее мифы, чем реальность. Фирмы покупаются и продаются, в "кварцевую революцию" многие вообще прекратили свое существование, какие уж тут "традиции" :cool:

ЭТА уже у всех на слуху. А народу "фишка" нужна - своего рода маркетинговый ход.. ЭТУ за такие деньги не продашь (пока только Улис умудряется:D и Де Вит вроде)...

Да, не спорю и не приводил я в пример Орис ... пример неудачный выбрал - на форуме просто по этому красному ротору много проходились.
Так что - виноват. К Орису никаких перетнезий :)

Тенденция конечно интересная. Но с другой стороны не у всех же получается как D&Shilderband часы с невостребоваными с 50-х калибрами продавать по баснословным ценам. Не все ведь поведуться на ручку с тихоходным балансом только потому что он old-made. Ведь имена производителей этих калибров как правило, уже никому ничего уже не говорят. А если они где-то лежат пылятся, почему-бы их не выкупить за бесценок и не продать по сходной цене. Ну, правда расходы на репассаж....Я вообще встречал варианты, когда эти старые калибры еще и скелетонизировать умудряются при ритэйле сопоставимом с обычными Тиссо

А что в этом плохого?
Так зато у Shaldenbrand есть фишка своя. Ценник то у них не шибко большой, хотя это все относительно.

Надо отдать должное, они (D&S) эти старые калибры тщательно переьирают, декорируют, шлифуют. В общем, не скажешь, что задаром деньги берут.

Так как она сейчас, D&S, как марка - вектор на "развитие и процветание", или просто более-менее волочит сущестование, и не более?
Присматривался к ним, но есть сомнения - не ждет ли их судьба каких-нибудь Van Der Bauwede и прочих "полуживых трупов"?...

Сам очень интересовался. Один раз себе Аквадин заказал, но не превезли((( А сейчас "переболел".
Делают себе 2000 часов в год. Немного "пихают" старые калибры. В основе ЕТА, но отделка красивая. Почти все хронометры. Корпуса классные. Руководитель у них очень грамотный. Думаю так и будут продолжать.

Как объяснили???

В том то и дело. НИ КАК!
Два раза звонил, мотивировали сложностью связи с компанией. Хотя в магазинах они не редкость. Видимо лень было заморачиваться из-за "бюджетных" часов.

Н-да..

В общем, я к марке тоже наверное уже "переболел", потому что не могу сказать однозначно "очень хочу".
Наверное, все-таки пока поверменю. Посмотрим, что с фирмой будет дальше.

Марка D&S независима, что по нынешним временам редкость, и пока у руля D&Schaldenbrand харизматичная и хваткая Синетт Робер, то маленькая марка будет только развиваться. Точнее, хотелось бы так думать, особенно после интервью С.Робер журналу Мои Часы, за, кажется, ноябрь месяц минувшего года.

Говорил я тебе- бери Аэродин!..))) Хорошее же предложение было!..))))

Не ругайся :p Впредь буду старших слушать :D