|
|
Помогите советом Breguet или ...?
Уважаемые форумчане, приветствую.
Помогите непрофессионалу. Захотел подарить себе часы на приближающийся юбилей. Читаю ваш форум уже несколько месяцев, но выбор так и не смог сделать. Недавно остановился на таких Breguet http://watches-master.com/watches/br...wg-5207bb_1518 Мерял их в Европе на руку сели хорошо. Что скажете? Там их отдают за 14 500 Евро, в Москве предложили за 16 000 $. Немного смущает цена. Стоили бы 10 000 $, взял бы незадумываяся. Может кто посоветует еще что-нибудь из похожего - диаметри 38-40 мм., желательно не дороже 10 000 - 12 000 $. Или все таки вышеуказанные часы стоят того, что бы отдать за них 16 000? |
Цитата:
http://www.luxurybazaar.com/items/it...5296R__RG.html http://www.luxurybazaar.com/items/it...ava_5296G.html Но они и дороже. Значительно выше желательного бюджета. Вашерон бы еще посмотрел. http://www.luxurybazaar.com/subcateg...Patrimony.html Лекультры очень любопытные в этом бюджете есть. http://www.luxurybazaar.com/items/it...__Leather.html http://www.luxurybazaar.com/items/it...__Leather.html За 16 к.м.к Ланге тоже интересен. http://www.luxurybazaar.com/items/it...__Leather.html http://www.luxurybazaar.com/items/it...__Leather.html А можно еще на тему классического ж/з золота от Бреге поразмышлять. От Вашего только одной буквой в рефе отличаются. http://www.luxurybazaar.com/items/it...conds_YG.html# |
Патек я думаю уже к следующему юбилею :)
|
Обратитесь к Дмитрию (Лакшери Пойнт) - он предложит интересные варианты
|
Цитата:
Интересует костюмная классика, насколько я понял? Цитата:
|
Сложно сказать на счет приоритета. Lange нравятся, часы для ценителей, но не было возможности повертеть в руках.
Для меня лучще белое золото/платина 38-40 мм, механика, 90% направленности под костюм, но что бы и под джнсы с пиджаком можно было одеть. |
Цитата:
не очень знаю как найти его на форуме. |
Цитата:
|
Кто нибудь может просветить на счет вышеупомянутых Breguet - калибр/механимз и пр. ( я не очень разбираюсь)
+ цена ??? нормально ли за эту модель Ветка Breguet не очень посещаема. Может не те часы я выбрал? |
Цитата:
Цена по Вашей ссылке в переделах разумного, но найти думаю можно и дешевле. Уровень цены. http://www.luxurybazaar.com/items/it...econds_WG.html Но могу и ошибаться. Я не продавец:) |
Что-то засомневался я в Breguet. Смущает, что не родной механизм.
Ланге симпотичные, но мне нравятся больше часы с датой. Совсем уже мозг "кипит" Может кто еще чего посоветует? Еще раз вводные 1. Цена 15-16 000$ 2. Белое золото. 38-40 мм. на кож. ремешке. 3. Больше костюмники, но и под пиджак с джинсами. 4. Известный бренд, желательно со своими механизмами. 5. Желательно наличие даты и секундной стрелки на циферблате. Спасибо за ранее. |
Господа, не уж-то никто не может помочь советом?
|
Зажмурьтесь и купите. Если хотите в тему погрузиться - покопошитесь в часовой теме пару-тройку лет, тогда приоритеты сами собой расставятся.
|
Для меня это сродни как "лешиться девственности" :), только с первыми серьезными часами. До этого были только прелюдии. Вот и хочется в первый раз подойти к вопросу серьезно.
|
Три ресурса: время - средства - качество. Управляйте :)
|
|
ZENITH рассматриваете ?
http://www.ashford.com/ashford/brows...ump&navCount=0 http://www.ashford.com/ashford/brows...ump&navCount=0 или GP http://www.ashford.com/ashford/brows...ump&navCount=8 http://www.ashford.com/ashford/brows...ump&navCount=8 http://www.ashford.com/ashford/brows...ump&navCount=8 |
Цитата:
|
Я бы в этом диапазоне остановился на Вашем первом варианте. В аналогичной ситуации был мой друг пару лет назад: тоже юбилей и тоже первые серьезные часы из преимущественно костюмных вариантов. После долгих выборов остановился именно на этой модели, только в желтом золоте. В итоге - два года не снимая. По моему один из самых достойных костюмников в этом ценовом сегменте: красивые, узнаваемые и абсолютно неперегруженные часы.
|
И опять я влезу со своим Glashutte Original http://www.luxurybazaar.com/subcateg...oon_Phase.html
Cartier посмотрите, эффектные часы http://www.luxurybazaar.com/items/it...r_Leather.html Можно Португальца от IWC http://www.luxurybazaar.com/items/it...__Leather.html |
Решил немного увеличить бюджет и направления поиска.
Такие варианты выбрал: http://www.luxurybazaar.com/items/it...5127G__WG.html http://www.luxurybazaar.com/items/it...ava_5196G.html и еще 2 модели 5153G и 5296G Что скажете? |
5153 белые еще месяцев через 5 появятся на рынке - это новинка прошедшего Базеля.
Я бы смотрел на 5296G. По мне самый симпатичный вариант в Вашей ценовой категории |
Спасибо.
А что-то из Вашерона может посоперничать? Или Патек все таки лучше? |
Если уж добрались по бюджету до Патека - его и берите.
|
Из всего перечисленного 5296G - вне конкуренции.
|
Все же рекомендовал бы посмотреть в сторону Montblanc Villeret 1858.
Patek это хорошо, но Calatrava это все же самая нижняя ступень в иерархии Patek. |
Calatrava под пиджак с джинсами как-то странновато, имхо.
Мозер не смотрели? http://exquisitetimepieces.com/mm5/g...42.502-002.jpg http://watches-master.com/watches/h-...ard-date_16404 |
Jaquet Droz еще в бюджете. http://www.timeimports.com/designer-...3-347p3799.htm
|
К сожалению, последние две марки часов мне совершенно не известны.
Тут встает делема, взять низшую ступень какой-то топовой марки - Патек, ВК. Или взять что-то поинтересней, но марки менее известной. Для меня ближе первый вариант. Или же Бреге, с которых собственно и началась тема. Но их на форуме хвалят, только любители этой марки. В остальном народ холодно о них отзывается. |
Форум это, конечно, специфическое место, где народ в основном следует мнению авторитетных участников, которые либо успешно чинят часы, либо их продают, либо у них их просто много, ну, или они много о них читали.
С такими мнениями особо не поспоришь, поэтому формируется некая часовая картина, отличающаяся от обывательского представления о часах, сформированного, в свою очередь СМИ и витринами в торговых центрах. Если вы почитаете подольше, то обнаружите, что Бреге это, конечно, Мария-Антуанета, турбийон, Пушкин, Черчиль, Фандорин и Миллер (не путать с Мюллером), но в то же время и то, что в 20 веке Бреге практически утратили интерес к часам, выпускали их редко и немного, но занялись авиацией и стали делать самолеты. В 90-е годы талантливый управленец и человек, любящий часовое дело - Николас Хайек возродил эту марку, в сущности оставшуюся на слуху во время этой производственной почти что вековой паузы. Примерно в это же время и таким же способом была возрождена марка Бланпа и позднее Жак Дро, ставший менее успешным по сравнению с Бреге и Бланпа. Таким образом, эти марки принадлежат одной группе Swatch. Вашерон, как и Ланге и Жеже, так же относящиеся к топовым маркам, принадлежат группе Ричмонт. Патек - независимый часовой дом, не прекращавший производства часов практически за все время своего существования. Патек это какой-то часовой абсолют, который, впрочем, тоже может ломаться и отставать/убегать и который частенько журят за излишнюю консервативность, граничащую со скучностью. Надеюсь, что меня поправят, если я где-то ошибся. |
этот патек в вашем бюджете
Reference: 5055G Movement: automatic PP Caliber 240 PS with 29 jewels, 21,600 vph, microrotor in 22K gold, gyromax balance, power reserve of 48 hours and Seal of Geneva Case: 18K White Gold, 37 mm in diameter and 8.5 mm in height, with sapphire crystal, screw-in crown with logo and exhibition back is water resistant to 2.5 atm http://s009.radikal.ru/i310/1104/38/1ca16ccbbfc5.jpg http://i003.radikal.ru/1104/29/8e47c4117366.jpg http://s58.radikal.ru/i161/1104/f7/55993ceecd12.jpg http://s005.radikal.ru/i209/1104/c5/afdf3c4b7008.jpg http://s003.radikal.ru/i201/1104/f1/1c0eee77b4b1.jpg http://i003.radikal.ru/1104/a7/1f67ccfa384e.jpg |
Отдельное спасибо Ромбычу за ликбез. А Жеже это что?
Александр, а что за модель вы предлагаете? Я даже на сайте Патека ее не нашел. |
Ув Ромбыч на самом деле очень красиво описал все.
Стой передо мной такая дилемма - я бы Бреге (у меня есть не самая последняя модель - 7137 в белом) брать бы не стал. Взял бы Ланге или Патек. Даже не Вашерон. У Вашерона в этом бюджете бюдет трехстрелочник, а трехстрелочник в этом бюджете предложит и Патек. Ланге - да, но надо полюбить Ланге, чтобы его купить (то есть мерять мерять и еще раз мерять!). И тогда Вас никогда обратно в сторону Патека/Вашерона и пр уже будет не перетащить. Для начала знакомства с миром серьезных часов Патек - это очень правильная увертюра. Которая потом, в пути идеализации коллекции,поможет сохранить МНОГО денег :-) Говорю как владелец Бреге, Мюллера (не путать с Миллером), Милля, Ролекса, Улиса и пр. Был бы сейчас обратный билет - начал бы совсем по другому. С недорогого, но ПРЕМИУМА! P.S. Предложенный Александром вариант, не пытаясь обидеть, всем хорош, но это раритет. Со степенью того, как Вы относитесь к раритетным вещам. Кто-то боговорит, кто-то на дух не переносит. Они не выпускаются уже лет 5... Плюс 37 мм сейчас - это размер на любителя... Надо брать ОТ 39 точно! Этот тренд переменится не скоро |
Спасибо за еще одно авторитетное мнение.
Цитата:
Мне на руку хорошо ложатся костюмники 38-39 мм. Знаю на примере мерения Бреге. |
Я еще немного попишу в этой связи)
Патек хорош именно своим консерватизмом - почитайте любопытное интервью владельца Патека Тьерри Штерна на новостной страничке форума. Глядя на Патек трудно сказать, когда эта модель была выпущена или куплена, если не быть сильно в теме. Это плюс консервативного дизайна. Например, Калатрава сейчас делается практически такой же, как и 50 лет назад. А вообще модель выпускается с 1932 г. И, возможно и в 32 году она была такой же. Размер часов так же говорит о консервативности производителя. Последние лет 10 - 15 была тенденция к увеличению диаметра корпуса. Классическим считается диаметр 36 - 38 мм. Если мы посмотрим на модели Бреге и Бланпа последнего времени, то увидим, что 36 мм модели постепенно вытесняются 40 мм. В общем это дань моде. Патек этим, кажется, не занимается. Когда пройдет мода на крупные корпуса, сегодняшние модели будут казаться устаревшими. А Патек не будет. Иногда хочется что-то купить надолго, может и детям оставить. Я бы с удовольствием носил бы дедов Патек. Но от моего деда осталась Победа, которая куда-то задевалась.. Но мне как-то больше нравится Бреге. Это от того, что увидев Бреге на руке коллеги в конце 90х, я заинтересовался часовой темой вообще. И когда-нибудь я себе Бреге куплю. Но, вероятно, не раньше выполнения форумного минимума - ролекс и все такое.. У Ланге тоже история с перерывом, но это по причине второй мировой войны. Производство Ланге после раздела германии осталось на территории ГДР и зачахло. После воссоединения Германии в 90 г. Ланге как-то удивительно быстро (вероятно, не без помощи группы Ричмонт) мобилизовались и стали выпускать прекрасные часы, очень высокоценимые часовой общественностью. У ланге, например, есть часы с запасом хода 31 день, какие-то диковинные цепные передачи..может и карданные появятся) Форум, конечно, влияет. Над Ролексом, например, всегда посмеивался, сейчас отношусь с почтением. Жеже это Jaeger-LeCoultre. Одна из топовых марок, принадлежащая группе Ричмонт. Известна своей прямоугольной моделью Реверсо, в которой часы можно перевернуть циферблатом вниз, не снимая с руки, тем самым защищая стекло от случайных ударов во время игры в гольф или поло, что ценилось в 20 - 30 годы прошлого века. Сейчас имеют обширный модельный ряд, относятся к хорошей средней ценовой группе от 150 тыс руб, механизмы этой фирмы используют другие производители. Думаю, что уважаемый Tim говорит о том, что если купить часы классом ниже, чем те, которые реально хочешь или можешь себе позволить, то впоследствии будешь возваращаться к мысле о покупке более серьезных и в конце концов-таки купишь. При этом модель более низкого класса придется либо продавать и при этом не получится вернуть сумму, изначально уплаченную за них (за некоторыми исключениями, о которых сейчас не будем) либо она будет просто лежать в колекциию В общем, и то и то - потеря денег. Берите, одним словом, сразу Патек. Чего уж.. |
Хорошие посты пошли. О много задуматься заставили.
Вот, что я для себя понял из всего вышесказанного. До Патека я еще не "дозрел", да и те которые мне нарвятся начинаются от 30К баксов и выше. Ланге действительно нужно "понять", Бреге нравятся, но что-то останавливает. Наверно, когда начну собирать коллекцияю начтну с Патека, Ланге и т.д. Пока благодаря форуму открыл для себя Жеже. Свои механизмы, неплохой дизайн. Съезжу на Петровку, померяю. Если сядут на руку остановлюсь на них. Пока приглянулись следующие экземпляры. http://www.lontime.ru/newcatalog/Jae.../173_6261.html http://www.lontime.ru/newcatalog/Jae.../173_6248.html http://www.luxurybazaar.com/items/it...her_Strap.html Особенно симпотичны последний экземпляр. Но не уверен есть ли они в продаже. В любом случае, всем спасибо за содействие. |
JLC отличный выбор! Можно сказать - мой первый шаг в мир высокого часового искусства! Помня свой опыт могу дать только один совет - не торопиться! У JLC в отличие от других марок этого уровня ОЧЕНЬ разнообразный модельный ряд + большое количество калибров тоже создает некоторую путаницу.
Для начала сходите поменяйте, возьмите каталог, хорошенько изучите мат.часть и смело берите именно то, что вам по душе! |
Жеже - несомненно прекрасный и достойный выбор. В одном сложность - слишком уж они витиеваты и не так часто хорошо садятся на запястье. Я к примеру очень хотел трехстрелочный мастерконтрол. Но как ни мерил их, все равно - ну не сидят и все тут. Ну и экстерьер такой, скажем с налетом богемности - подходит больше для людей творческих профессий. Естественно все ИМХО.
|
Цитата:
|
http://www.lontime.ru/newcatalog/Jae.../173_6248.html
померял сегодня эти, сели хорошо. На петровке отдают их в районе 280 000 р. неуверен в необходимости будильника. еще наравятся эти http://www.luxurybazaar.com/items/it...__Leather.html диаметр такой же. померять возможности не было, но надеюсь подойдут. может кто-нибудь просветить по калибрам в этих моделях? ну и просто мнение- что выбрать? не будут ли последние вычурно смотреться под костюм? |
| Часовой пояс UTC +3, время: 08:59. |