Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Ёмобиль - будущее российского автопрома? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=65469)

Sergei1980 03.04.2011 01:17

Ёмобиль - будущее российского автопрома?
 
http://www.vesti.ru/doc.html?id=441490

gromm 03.04.2011 01:26

Сумлеваюсь, я однако! Загремим под Панфары! (с) Тени исчезают в полдень
Фигня какая-то. Для пиара- дороговастенько. Для отмывки- уж слишком заковыристо.

Don Antonio 03.04.2011 01:59

Я слышал о создателе много положительных отзывов, но пока не будет искорена коррупция в России, перспективные проекты будут или загибаться, или кочевать на запад.

Мы гранту не можем запустить, а другие концерны каждые 3-5 лет обновляют свои модели. Как бы в 2050 не услышать: "автоваз наконец разработал новую модель. Она придёт на смену гранте, дизайн которой не менялся с момент выпуска."

gromm 03.04.2011 02:11

Цитата:

Сообщение от Don Antonio (Сообщение 737660)
Я слышал о создателе много положительных отзывов

Это о ком? И какого рода отзывы?

yarkons 03.04.2011 02:42

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 737670)
Это о ком? И какого рода отзывы?

"Создатель" - он один! А отзывы: сугубо положительные, одно только превращение воды в вино чего стоит! :)

Rosenberg 03.04.2011 09:01

Олигарх развлекается! Деньги девать некуда. Всё закончится провалом. За эти деньги (сколько стоит "Ё") лучше недорогую иномарку купить.

life-equitable 03.04.2011 09:28

Прохоров все сделает как надо. Только предприниматели могут спасти нашу страну.

Злой Вова 03.04.2011 10:14

Хуже ВАЗа не получится, а это уже хорошо.

subjag 03.04.2011 10:15

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 737633)
Сумлеваюсь, я однако! Загремим под Панфары! (с) Тени исчезают в полдень
Фигня какая-то. Для пиара- дороговастенько. Для отмывки- уж слишком заковыристо.

Цитата:

Сообщение от Rosenberg (Сообщение 737734)
Олигарх развлекается! Деньги девать некуда. Всё закончится провалом. За эти деньги (сколько стоит "Ё") лучше недорогую иномарку купить.

Человек, один из немногих, кстати, что то делает. Тратит свои деньги, напрочь отказавшись от помощи государства. Не покупает футбольные клубы или другую хрень.
Откуда же столько желчи в его адрес?

Rosenberg 03.04.2011 10:33

Протащит закон в думе и будет у нас счастье - 12-часовой рабочий день с шестидневной рабочей неделей. Денег мало. На девочек в Куршавеле не хватает. Теперь автомобили принялся делать. Туфта вся его затея!

ProphetExMachina 03.04.2011 10:52

Ничего, что новость на том сайте от первого апреля? ;)

warmint 03.04.2011 11:00

Цитата:

Сообщение от life-equitable (Сообщение 737743)
Прохоров все сделает как надо. Только предприниматели могут спасти нашу страну.

Золотые слова! Частный капитал - вот что нужно для производства качественных вещей. Пример хорошего его применения - SSJ100. Негативный пример госфинансирования - ВАЗ.

HOOD 03.04.2011 11:08

Цитата:

Сообщение от life-equitable (Сообщение 737743)
Прохоров все сделает как надо. Только предприниматели могут спасти нашу страну.

Прохоров - совершенно точно сделает, как надо.
Вопрос - кому надо?
И насчет спасения страны олигархами, я бы иллюзий не питал.
Ни в чем таком они, за последние 20 лет, замечены не были.

И насчет емобиля: открываешь капот, а там всеми любимый российский автопром. Все компоненты узнаваемы и до боли знакомы. :D:D

Пушер 03.04.2011 11:19

Цитата:

Сообщение от subjag (Сообщение 737771)
Не покупает футбольные клубы или другую хрень.

Берет баскетбольные:)

gromm 03.04.2011 11:47

Цитата:

Сообщение от Злой Вова (Сообщение 737769)
Хуже ВАЗа не получится, а это уже хорошо.

Не факт. )))Слишком много непоняток и условностей. Не получится с этим движком- поставим другой. Конструкция кузова уже менялась. Про подвески и пр. мелочи- ничего не понятно. По грубым расчетам силовая установка должна быть на 30 % мощнее, для достижения заявленной скорости. Сертификацию не прошли, а уже продают....
Не, конечно дай Бог им успехов. Посмотрим.

Lazio 03.04.2011 13:26

Первый раз про Ё прочел в феврале месяце - статья в ПопМеханике, до этого ни разу не читал не интеровался. По их отзывам машинн интересная, с интесными техническими решениями. Интересные материалы кузова, внутри роторный двигатель. Разработки ведутся Прохоровым и белорусской конторой, инженеры - белорусы.
Хвалить раньше времени не стану, но начинать стандартную песню "все отечественное - гавно" тут явно не стоит. Живую машину - жду. Должно быть интересно.

AAC 03.04.2011 15:14

Цитата:

Сообщение от Lazio (Сообщение 737941)
Хвалить раньше времени не стану, но начинать стандартную песню "все отечественное - гавно" тут явно не стоит. Живую машину - жду. Должно быть интересно.

+1. В отличие от того же Автоваза, сидящего на гос. дотациях, Прохоров вливает свои деньги. На клинического идиота он не похож, так что есть надежда на то, что в откровенное Г без надежды на возврат инвестиций он тратиться не будет.

Baroque 03.04.2011 15:45

давно пора похоронить наш автопром. А Прохорова беднягу просто заставили вливать свои деньги в черную дыру или в другой карман. Так же, как поручили биатлон поднимать.

PaulZ 03.04.2011 15:55

ничего не делается просто так...
даже на свои или условно свои деньги...
проект должно ждать интересное будущее...
веселое...
ой... попилят...

как вариант:
да, на свои деньги разрабатывается проект...
далее запускается механизм частно-государственного партнерства...
лоббируются вливания из госбюджета...
пилят...

а на самом деле, если честно я бы хотел чтобы я был не прав...
надеюсь это не очередной Глонасс...
время покажет...

redMouse 03.04.2011 17:09

Цитата:

Сообщение от warmint (Сообщение 737806)
Золотые слова! Частный капитал - вот что нужно для производства качественных вещей. Пример хорошего его применения - SSJ100

ггг. шоб вам так товар поставляли, как сделали этот ыыо.

за много лет из обещанной конфетки окончательный ыыо превратился в сухарик. типа съедобно, но совсем не конфета. а уж денег из бюджета сколько на нем распилили...

LinaKreiger 04.04.2011 09:34

имхо, как человека свыязанного с автопромом.
Ёмобиль пусть даже гипер-современной конструкции (чего в данном случае нет, а уж в плане технологии.. к примеру кузовное производство этих "тачанок" не адаптировано к крупносерийному производству, а значит, разговоры о розничной цене -ведутся от балды) будет изготавливаться с Ё-качеством :(
от роторных же двигателей (цикл Ванкеля) отказались во всем мире... требует высочайшей культуры производства + обладает крайне ограниченным ресурсом... Мазда держалась до последнего, и слилась...

subjag 04.04.2011 09:40

Цитата:

Сообщение от LinaKreiger (Сообщение 739152)
Мазда держалась до последнего, и слилась...

RX-8 до сих пор выпускается с роторником RENESIS.

warmint 04.04.2011 10:52

Цитата:

Сообщение от LinaKreiger (Сообщение 739152)
от роторных же двигателей (цикл Ванкеля) отказались во всем мире... требует высочайшей культуры производства + обладает крайне ограниченным ресурсом... Мазда держалась до последнего, и слилась...

Это не Ванкель, а РЛД, не путайте.

РЛД:

http://www.lmotor.com/~/image.axd?pi...1%2frldvsp.gif

Ванкель:

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...le_anim_en.gif

Borodaty 04.04.2011 11:30

Значицо так.
1. Ё-маё-мабил - изначально фуфел. Хотя бы потому, что при заявленной мощности, массе и площади миделя он просто физически не разовьет даже 100 км/ч по прямой, не говоря уже о заявленных 130 км/ч.
2. РЛД до ума довести не смог еще никто в мире, хотя пытались раза 3 разл. инжиниринговые фирмы. Т.е., такой мотор - изначально туфта.
3. Почему тратит деньги Прохоров? Я слышал такую версию: ЕДРо, с медвепутом в голове дали алегархам установку "вкладываться в инновации", а не тупо сосать нефть - типа карму улучшать, ага. Прохор взял заведомо провальный, но пиарный (народный гибридомобиль, Ё!) проект. Вложил туда несколько лямов, что для него не разорительно ни разу. Когда этот мыльный пузырь лопнет, Прохор на голубом глазу скажет - видите, я уже пробовал, бабки вбухал, не пошло. Совесть чиста, умываю руки, не мешайте делать честный бизнес на углеводородах.

redMouse 04.04.2011 11:38

Цитата:

Сообщение от Borodaty (Сообщение 739234)
Когда этот мыльный пузырь лопнет, Прохор на голубом глазу скажет - видите, я уже пробовал, бабки вбухал, не пошло. Совесть чиста, умываю руки, не мешайте делать честный бизнес на углеводородах.

это слишком просто и глупо. у нас же инновации и частно-государственное партнерство в моде, так что под это дело попилят чуток... ну а потом, да, "видите ... не пошло".

subjag 04.04.2011 11:44

Цитата:

Сообщение от Borodaty (Сообщение 739234)
РЛД до ума довести не смог еще никто в мире, хотя пытались раза 3 разл. инжиниринговые фирмы. Т.е., такой мотор - изначально туфта.

Очень удобная позиция для лежания на диване и глазения в телевизор.
Все уже придумали и сделали до нас. Зачем мозг напрягать.
А потом хаять все Российское и восхищаться достижениями забугорных людишек.

AAC 04.04.2011 11:49

Цитата:

Сообщение от subjag (Сообщение 739249)
Очень удобная позиция для лежания на диване и глазения в телевизор.
Все уже придумали и сделали до нас. Зачем мозг напрягать.
А потом хаять все Российское и восхищаться достижениями забугорных людишек.

Псевдопатриотизмом не болен, но вот согласен полностью. Давайте будем этот проект поливать помоями ровно тогда, когда (или если) он провалится. А заведомо обгадить, не зная деталей, ума большого не надо (предвидя вопросы - да, я тоже не знаю, поэтому не хаю, а смотрю с интересом).

Sakai 04.04.2011 12:14

Цитата:

Сообщение от LinaKreiger (Сообщение 739152)
имхо, как человека свыязанного с автопромом.
Ёмобиль пусть даже гипер-современной конструкции (чего в данном случае нет, а уж в плане технологии.. к примеру кузовное производство этих "тачанок" не адаптировано к крупносерийному производству, а значит, разговоры о розничной цене -ведутся от балды) будет изготавливаться с Ё-качеством :(
от роторных же двигателей (цикл Ванкеля) отказались во всем мире... требует высочайшей культуры производства + обладает крайне ограниченным ресурсом... Мазда держалась до последнего, и слилась...

Полностью поддерживаю. Все грехи начинают вылезать, когда ты запускаешь изделие в серию. Одно дело довести до ума мелкую серию даже очень сложных спутников, а другое дело выпустить 100 тыс. автомобилей с одинаковым высоким качеством и делать это постоянно, каждый год, в любых внешних условиях.

Borodaty 04.04.2011 12:17

Цитата:

Сообщение от subjag (Сообщение 739249)
Очень удобная позиция для лежания на диване и глазения в телевизор.
Все уже придумали и сделали до нас. Зачем мозг напрягать.
А потом хаять все Российское и восхищаться достижениями забугорных людишек.

А путь - он один для всех. Его и японцы прошли, и корейцы. Сейчас, наверное, китайцам предстоит.
Только у нас вот особый путь, ага. Пойти щуку словить, чтобы печка, на которой лежим сама поехала.:mad:
Хотите верить в сказочную шнягу - так вложитесь в этот фуфел, что ж Вы на диване-то лежите?
Я не знаю точно, кто и сколько там попилит, и вообще, зачем вся эта затея. Я ответственно заявляю, что проект этот дохлый и никакого российского ё-уё мобиля не будет.:cool:
Такой большой, а все в сказки верит.(с):confused:

subjag 04.04.2011 12:23

Цитата:

Сообщение от Borodaty (Сообщение 739234)
1. Ё-маё-мабил - изначально фуфел. Хотя бы потому, что при заявленной мощности, массе и площади миделя он просто физически не разовьет даже 100 км/ч по прямой, не говоря уже о заявленных 130 км/ч.

Вот откуда это все?
Вот машинка с меньшей мощностью, большей массой и в сечении сопоставима.
http://avto-russia.ru/autos/subaru/s...lla_0-7_l.html

Borodaty 04.04.2011 12:31

Пролсто еще один фуфел:
Цитата:

она очень легкая – 600 килограммов
http://www.vesti.ru/doc.html?id=441350
Гибридомобиль с блоком аккумуляторов просто физически не может столько весить. (Тем более, заявляется двухтопливность - еще и на газе. Газовую аппаратуру видели когда-нибудь?).
А все эти "пластиковые кузова на пространственном трубчатом каркасе" - уже 100 раз во всем мире походили.
Фуфел это от начала и до конца. Деревня потемкинская.

subjag 04.04.2011 12:44

Цитата:

Сообщение от Borodaty (Сообщение 739312)
Гибридомобиль с блоком аккумуляторов

Каким блоком?
Движок и Эл.двигатели.
Один на бензине вырабатывает электричество, другие крутят колеса.
Накопитель (аккумулятор) - мизерный. На 2 км езды расчитан.


Цитата:

Сообщение от Borodaty (Сообщение 739312)
Газовую аппаратуру видели когда-нибудь?

Это не балон на Газельке, а кастрюля на 14 литров. Думаете сильно большая?

subjag 04.04.2011 12:50

Цитата:

Сообщение от Borodaty (Сообщение 739312)
А все эти "пластиковые кузова на пространственном трубчатом каркасе" - уже 100 раз во всем мире походили

Мы наверное о разных машинах разговариваем. Может Вам на сайт Ё-мобиля зайти, почитать?
"В основе технологии изготовления кузова – композитные и полимерные материалы (подробные информация в настоящий момент засекречена)." (С)
Заметьте, про каркас ни слова.
А например Корвет, очень неплохо себя чувствует с пластиковым кузовом.

warmint 04.04.2011 13:06

Цитата:

Сообщение от Borodaty (Сообщение 739312)
Пролсто еще один фуфел:

http://www.vesti.ru/doc.html?id=441350
Гибридомобиль с блоком аккумуляторов просто физически не может столько весить. (Тем более, заявляется двухтопливность - еще и на газе. Газовую аппаратуру видели когда-нибудь?).
А все эти "пластиковые кузова на пространственном трубчатом каркасе" - уже 100 раз во всем мире походили.
Фуфел это от начала и до конца. Деревня потемкинская.

Меня поражают форумные "эксперты" - могут обгадить всё, что угодно, несмотря на полное отсутствие знаний о предмете спора. Что ни фраза - то перл. Хоть почитайте что-нибудь о проекте, чтобы не позориться.

AAC 04.04.2011 13:11

Цитата:

Сообщение от Borodaty (Сообщение 739291)
Я ответственно заявляю, что проект этот дохлый и никакого российского ё-уё мобиля не будет.

Это все очень классно, с учетом того, что ответственности то никакой :D Я тоже не очень в это верю и ложных иллюзий не испытываю...но засирать то зачем раньше времени? Начнут выпускать - тогда и посмотрим. Сейчас к чему это все?

Borodaty 04.04.2011 13:12

Цитата:

Сообщение от subjag (Сообщение 739331)
Каким блоком?
Движок и Эл.двигатели.
Один на бензине вырабатывает электричество, другие крутят колеса.
Накопитель (аккумулятор) - мизерный. На 2 км езды расчитан.




Это не балон на Газельке, а кастрюля на 14 литров. Думаете сильно большая?

Два двигателя! Не один - два! Или по-Вашему два двигателя будут весить меньше, чем один?:D
Про газ тут:
Цитата:

Андрей Бирюков рассказал Путину, что автомобиль сделан из полипропиленового композита, разгоняется до 130 км в час и расходует все три с половиной литров на сотню. Имеет двухтопливную систему - бензин и газ
http://www.vesti.ru/doc.html?id=441490
Если запас хода на полной заправке этого чудомобиля действительно 2 км, то я и правда поверю в 600 кг.:D
Цитата:

"В основе технологии изготовления кузова – композитные и полимерные материалы (подробные информация в настоящий момент засекречена)." (С)
Вы знаете, если наши чудо-богатыри действительно создали дешевый полимер, из которого можно изготовить полноценный легкий автомобильный кузов с жесткостью хотя бы Жигулей, никакой ё-мобиль нам не нужен. И нефть тоже больше не нужна.:cool: Всей страной будем его делать и в ус не дуть.:D

Цитата:

А например Корвет, очень неплохо себя чувствует с пластиковым кузовом.
Да что Вы говорите!:D
Цитата:

В основе кузова "Корвета" лежит объемная рамная конструкция, на которой закреплен пластиковый кузов. Все детали внешнего оформления (крылья, капот, двери, боковины) также пластиковые.
Рама там. На раму что угодно вешали. Лет так 100-80 назад.:D
Вы б еще с дакаровским багги Луи Шлессера сравнили.:D

Borodaty 04.04.2011 13:16

Цитата:

Сообщение от warmint (Сообщение 739373)
Меня поражают форумные "эксперты" - могут обгадить всё, что угодно, несмотря на полное отсутствие знаний о предмете спора. Что ни фраза - то перл. Хоть почитайте что-нибудь о проекте, чтобы не позориться.

Вы в курсе проекта?:eek: Так просветите. Пока только чудеса описываются. Где там волшебная кнопка?
Пока от Вас только надувание щек вижу. Впрочем, как и от всех защитников ё-маё-мабиля.:D
ЗЫ. Очень надеюсь на доказательный ответ. Чтоб не вышло, что перднул - и в кусты.

babangida 04.04.2011 13:25

Borodaty

А что бы вы в 50-х написали за Королева? :)

Дерьмо это все, такого быть не может, придумали же: ракеты какие-то, человека в космос - никто не летал никогда, а тут мы, тупые криворукие совки, всегда все через жопу было. Откат! Распил! Богом клянусь! Королев попилит бабло!

subjag 04.04.2011 13:27

Цитата:

Сообщение от Borodaty (Сообщение 739387)
Два двигателя! Не один - два! Или по-Вашему два двигателя будут весить меньше, чем один?

Сдаюсь!
Если Вы считаете, что для перевода автомобиля с ДВС на двухтопливную систему (бензин + газ), на машину устанавливают второй двигатель....
Ну наверное вы правы...

AAC 04.04.2011 13:30

Цитата:

Сообщение от Borodaty (Сообщение 739389)
Очень надеюсь на доказательный ответ. Чтоб не вышло, что перднул - и в кусты.

Я тебе сейчас одну вещь скажу, только не обижайся ©
Пока что такие фразы только от вас. Вы точно так же не в курсе, как и многие другие, а вот г*вном поливаете активно.


Часовой пояс UTC +3, время: 02:12.

© 1998–2024 Watch.ru