Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Полет (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=26)
-   -   Полет Эквар в космосе. (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=641334)

Sokolniki 05.12.2025 03:58

Полет Эквар в космосе.
 
Вложений: 1
На параллельном форуме человек выложил статью. В статье сказано, что часы прошли испытания и даже побывали в космосе. Получается, что в 1978 году этих часов еще в продаже не было. Только завершилась их подготовка к серийному выпуску. И первый вариант оформления в продажу не поступал, тот что летал в космос. А экземпляры, что существуют попали с испытаний? Сколько экземпляров существует, известных? И когда в розницу поступили с другим уже оформлением?

Для космоса по качеству наверное постарались. Там более первый интернациональный полет. А потом уже для народа все упростили.

gleboris 05.12.2025 04:45

Имхо лабуда всё это: космонавты жаловались, что на кварцевые часы в космосе сильно влияет ионизирующее космическое излучение, поэтому они брали на орбиту Земли исключительно механические часы.

AaronR 05.12.2025 09:33

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от gleboris (Сообщение 7349083)
Имхо лабуда всё это: космонавты жаловались, что на кварцевые часы в космосе сильно влияет ионизирующее космическое излучение, поэтому они брали на орбиту Земли исключительно механические часы.

Да ну, а как же часы НИИ созданные для космонавтов - http://forum.watch.ru/showthread.php?t=554351

И где опубликованы эти жалобы космонавтов? Ест ли публикации, о негативно влиянии ионизирующего космического излучения на кварцевые часы?
Ну наконец прокоментируйте это фото - сет часов космонавтов с МКС одной из экспедиций-смен

gleboris 05.12.2025 11:58

Вложений: 1
AaronR
Вот скан журнальной статьи. Там про механические часы для выхода в открытый космос

Tab2830 05.12.2025 12:22

Вложений: 2
На фото Алексей Губарев в часах Полет Эквар. Проводит испытание в космосе. 1978 «Союз-28».

AaronR 05.12.2025 13:48

Не читайте мутные статьи, как вы представляете использование часов в открытом космосе? Космонавт будет манжету скафандра снимать, что бы посмотреть время? В скафандр встроен таймер времени нахождения, который подает звуковые сигналы обозначающие технологические промежутки времени, у американцев насколько знаю, есть индикация на шлем с параметрами: время, уровень кислорода, уровень радиации и пр. . Плюс на манжетах многих моделей скафандров на запястьях закреплены специальные зеркала для быстрой ориентации космонавта.

Sokolniki 05.12.2025 17:10

Вложений: 3
Нашел на аукционе второй вариант циферблата. Еще остается название Эквар. Интересен номер на крышке. Получается нумерацию начали заново. Хотя механизм еще от первого варианта. 1977 год.

Tab2830 05.12.2025 18:02

Вложений: 1
В журнале "Новые товары" за 1978 год

Ikorshunovich 05.12.2025 19:21

Цитата:

Сообщение от AaronR (Сообщение 7349142)
И где опубликованы эти жалобы космонавтов? Ест ли публикации, о негативно влиянии ионизирующего космического излучения на кварцевые часы?
Ну наконец прокоментируйте это фото - сет часов космонавтов с МКС одной из экспедиций-смен

От излучения стадает чип и микро-сборки, их легко пробивают фотоны и электроны. Поэтому часы для космоса либо отдельно защищают от радиации, либо в них не инспользуют выше сказанное.

AaronR 05.12.2025 20:03

Цитата:

Сообщение от Ikorshunovich (Сообщение 7349555)
От излучения стадает чип и микро-сборки, их легко пробивают фотоны и электроны. Поэтому часы для космоса либо отдельно защищают от радиации, либо в них не инспользуют выше сказанное.

Пробивает фотон? Это как, поток фотонов это свет, как вы представляете себе, что вы сказали? Часы то в корпусе.
Второе, раз от излучения страдает электроника, то наверное и полеты в космос это миф, а все что мы види и знаем это матрица, фантазии и ИИ. :D ну или летают туда исключительно свинцовые ракеты, а на орбите одни свинцовые спутники :D

А если серьезно, еще раз- выше фото сета часов с МКС, первые три кварцевые. Далее можно не продолжать свои изыскания про радиацию.

rafael62 05.12.2025 20:10

Не знаю,можно ли сторонние ссылки размещать,рисковать не буду,но на авито в продаже часы полет якобы из космического экипажа тм 15.Кому интересно - можете сами глянуть.Цена на часы -космос!))

Ikorshunovich 05.12.2025 20:34

Цитата:

Сообщение от AaronR (Сообщение 7349576)
Пробивает фотон?
Второе, раз от излучения страдает электроника, то наверное и полеты в космос это миф, а все что мы види и знаем это матрица, фантазии и ИИ. :D ну или летают туда исключительно свинцовые ракеты, а на орбите одни свинцовые спутники :D

А если серьезно, еще раз- выше фото сета часов с МКС, первые три кварцевые. Далее можно не продолжать свои изыскания про радиацию.

Гамма излучение

Для вас может и миф. Большая часть электроники сейчас экранирована и защищена от излучения + обновляет данные с землей, чтобы исключать ошибки. Да на фото Эквар, вот только про него мы ничего не знаем и возможно он уже мертв.

AaronR 05.12.2025 21:22

Цитата:

Сообщение от Ikorshunovich (Сообщение 7349600)
Гамма излучение

Для вас может и миф. Большая часть электроники сейчас экранирована и защищена от излучения + обновляет данные с землей, чтобы исключать ошибки. Да на фото Эквар, вот только про него мы ничего не знаем и возможно он уже мертв.

Видимо вы прогуливали физику в школе, вобщем за ваши фантазии вам двойка, садитесь :D

Высота орбиты МКС от 200 до 400км, эта высота такова, что орбита находится полностью в нижнем поясе магнитосферы, т.н поясе Ван-Алена. Именно этот пояс защищает и Землю, и спутники на орбите от гамма всплесков в.ч Солнца.
Вес экранирования межпланетных аппаратов, как пассивных типов (пластико-водородные сенгвичи), так и активных (решетки мейера, композиты со свинцом), достигают до 30% веса.

Вывод, так как орбита МКС находится внутри магнитных поясов, совершенно пофиг какие часы у космонавта на руке - кварцевые или механические.

gleboris 06.12.2025 01:00

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от AaronR (Сообщение 7349142)
Да ну, а как же часы НИИ созданные для космонавтов - http://forum.watch.ru/showthread.php?t=554351
<...>

А я согласен с постом форумчанина (см. скан его поста ниже)

Sokolniki 06.12.2025 02:52

Цитата:

Сообщение от Tab2830 (Сообщение 7349501)
В журнале "Новые товары" за 1978 год

В журнале, на фото, Ракета без подписи кварц на циферблате. . Это какие-то разработки демонстрируют.

Еле прочитал, в конце написано, что все заводы вместе взятые выпустили 10 тыс кварцевых часов. Получается по 2 тыс штук в среднем на завод.

Цитата:

Сообщение от Ikorshunovich (Сообщение 7349555)
От излучения стадает чип и микро-сборки, их легко пробивают фотоны и электроны. Поэтому часы для космоса либо отдельно защищают от радиации, либо в них не инспользуют выше сказанное.

А человеческий мозг не пробивают? Если чип страдает. В корабле они без шлемов находятся.

Ikorshunovich 06.12.2025 13:57

Цитата:

Сообщение от Sokolniki (Сообщение 7349732)
А человеческий мозг не пробивают? Если чип страдает. В корабле они без шлемов находятся.

Корабль, как и скафандры защищен, а так вполне могут приводя к ужасному

Sokolniki 06.12.2025 21:22

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от rafael62 (Сообщение 7349580)
Не знаю,можно ли сторонние ссылки размещать,рисковать не буду,но на авито в продаже часы полет якобы из космического экипажа тм 15.Кому интересно - можете сами глянуть.Цена на часы -космос!))

Недавно аук был, не дорого ушли.

Есть фото, что за Полет с ТМ15?

Severum 07.12.2025 23:21

Цитата:

Сообщение от AaronR (Сообщение 7349623)
Видимо вы прогуливали физику в школе, вобщем за ваши фантазии вам двойка, садитесь :D

Высота орбиты МКС от 200 до 400км, эта высота такова, что орбита находится полностью в нижнем поясе магнитосферы, т.н поясе Ван-Алена. Именно этот пояс защищает и Землю, и спутники на орбите от гамма всплесков в.ч Солнца.
Вес экранирования межпланетных аппаратов, как пассивных типов (пластико-водородные сенгвичи), так и активных (решетки мейера, композиты со свинцом), достигают до 30% веса.

Вывод, так как орбита МКС находится внутри магнитных поясов, совершенно пофиг какие часы у космонавта на руке - кварцевые или механические.

На насчёт гамма излучения это немного преувеличено - но оставлю вам ссылку на НАСА и космическую радиацию тут, которая даже на нижней орбите присутствует- в век ИИ и гугла легко переводится и без знания языка - https://www.nasa.gov/missions/analog...ation-matters/
В общем для элеькронных часов в открытом космосе не особо гут.

AaronR 08.12.2025 10:53

Цитата:

Сообщение от Severum (Сообщение 7350637)
На насчёт гамма излучения это немного преувеличено - но оставлю вам ссылку на НАСА и космическую радиацию тут, которая даже на нижней орбите присутствует- в век ИИ и гугла легко переводится и без знания языка - https://www.nasa.gov/missions/analog...ation-matters/
В общем для элеькронных часов в открытом космосе не особо гут.

Прекрассная статья показывающая деградацию научпопа эпохи зуммеров даже на уровне Nasa.
Фраза "Milli-Sievert (mSv) is a form of measurement used for radiation. Astronauts are exposed to ionizing radiation with effective doses in the range from 50 to 2,000 mSv. 1 mSv of ionizing radiation is equivalent to about 10 chest x-rays." Должна читаться строго 50 to 2,000 mSv per year, иначе при текущей редакции читается как единовременная доза в 50 милизивертов это ничто иное как единовременная доза в 100 метрах от саркофага чернобыльской АЭС в 86году, а доза в 2000 миллезивертов это аж 2 ренгена, эта доза в саркофаге, это как раз когда леквидаторы бегали в свинцовых фартуках на 2 минуты чистить крышу на блоке.
Если бы такаие единовременные дозы были на МКС то большой% космонавтов были бы после полета мертвы через короткое время или из за лучевой или от онкологии.

Severum 08.12.2025 14:02

Ну во-первых, космо- и астронавты используют механику закрепленную на специальном нейлоновом ремне прямо поверх скафандра и то излучение, которое имеется на орбите не мешает им никак работать. Насчет электроники - как вы сами написалмюи кварц используется без проблем внутри экранированной станции и даже омега х-33 для данных целей сертифицирована НАСА, как и спидмастер для открытого космоса. Не исключаю, что Х-33 находится и на запястьях астронавтов во время работы в космосе, когда поверх скафандра одет спиди мунвотч. Однако х-33 закрыт от прямого воздействия и возможно защиты скафандра достаточно. Можно погуглить насчет электроники для космоса - многие касио или ситизены тоже летали в космос и их скорее всего изучили (электроника тоже к слову говоря) на предмет работы в космосе. Но насколько я знаю все известные часы, использовавшиеся в открытом космосе оффициально - это только механика, ну еще и спрингдрайв от сейко в 2010.

Severum 08.12.2025 15:49

Цитата:

Сообщение от AaronR (Сообщение 7349326)
Не читайте мутные статьи, как вы представляете использование часов в открытом космосе? Космонавт будет манжету скафандра снимать, что бы посмотреть время? В скафандр встроен таймер времени нахождения, который подает звуковые сигналы обозначающие технологические промежутки времени, у американцев насколько знаю, есть индикация на шлем с параметрами: время, уровень кислорода, уровень радиации и пр. . Плюс на манжетах многих моделей скафандров на запястьях закреплены специальные зеркала для быстрой ориентации космонавта.

Ахах, не заметил этого Сообщения - с гуглом надеюсь дружите, или только поколение зуммеров порицаете?:D
Вот вам ссылка - смотрите и наслаждайтесь часами на манжетах скафандров.
https://forum.nasaspaceflight.com/in...?topic=55748.0

АлексМ 08.12.2025 16:23

Почитал тему и хотел бы внести некоторые разьяснения:
1. Часы в космосе - это очень широкая тема. Часы для внутрикорабельной работы, часы для внекорабельной работы и часы, которые сертифицировались НАСА для программа Аполлон - это три разных вида часов.
2. Часы для внутрикорабельной работы. То что сейчас народ использует на МКС. Практически все, что время показывает. Для примера почитайте как-нибудь блог Олега Артемьева - откуда кстати и фото сета выше. Оригинал: https://artemjew.ru/2014/07/24/watch/
3. Часы для внекорабельной работы на той же МКС. Также много чего уже опробовано. Неофициально. Включая, кстати, кварц: https://ruswatch.ru/blog/novosti/rus...rytom-kosmose/
4. Часы для программы Аполлон и то, что официально опробовано и одобрено для внекорабельной работы и работы в лунных условиях. Тут, извините, только Омега СпидиПро. Они же, кстати, есть на любом скафандре на МКС для внекорабельной работы. Все остальное - личные (или рекламные) ходы. @For spacewalking, Omega chronographs are still the only NASA flight qualified option, and use continues through the latest International Space Station spacewalks.@ оригинал: https://airandspace.si.edu/stories/e...ime-technology
Так и живем. Все строго ИМХО.

Severum 08.12.2025 16:47

Цитата:

Сообщение от АлексМ (Сообщение 7350953)
Почитал тему и хотел бы внести некоторые разьяснения:
1. Часы в космосе - это очень широкая тема. Часы для внутрикорабельной работы, часы для внекорабельной работы и часы, которые сертифицировались НАСА для программа Аполлон - это три разных вида часов.
2. Часы для внутрикорабельной работы. То что сейчас народ использует на МКС. Практически все, что время показывает. Для примера почитайте как-нибудь блог Олега Артемьева - откуда кстати и фото сета выше. Оригинал: https://artemjew.ru/2014/07/24/watch/
3. Часы для внекорабельной работы на той же МКС. Также много чего уже опробовано. Неофициально. Включая, кстати, кварц: https://ruswatch.ru/blog/novosti/rus...rytom-kosmose/
4. Часы для программы Аполлон и то, что официально опробовано и одобрено для внекорабельной работы и работы в лунных условиях. Тут, извините, только Омега СпидиПро. Они же, кстати, есть на любом скафандре на МКС для внекорабельной работы. Все остальное - личные (или рекламные) ходы. @For spacewalking, Omega chronographs are still the only NASA flight qualified option, and use continues through the latest International Space Station spacewalks.@ оригинал: https://airandspace.si.edu/stories/e...ime-technology
Так и живем. Все строго ИМХО.

Да, спасибо - хотел дополнить для внутрикорабельной работы- официально НАСА и ЕКА одобрены для своих Х-33 разных поколений, у наших вроде Фортисы - но как-то непонятно то ли официально, то ли нет одобрены. Однозначно для работы в космосе одобрены и тестировались (official cosmonauts модель и ещё в 90-е годы на Лемании/7750, а не новые). В остальном надо посмотреть. У других- как и написано, что во что горазд. Вроде китайцы ещё Fiyta для себя пользуют.

Severum 11.12.2025 18:34

Вложений: 1
Похоже дискуссия себя исчерпала))) ;)

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1765467223


Часовой пояс UTC +3, время: 23:23.

© 1998–2024 Watch.ru