Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Посоветуйте точные надежные часы с датой в титановом корпусе (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=6358)

AIBO 16.02.2008 10:20

Посоветуйте точные надежные часы с датой в титановом корпусе
 
Вложений: 1
Здравствуйте! Это мой первый пост на этом форуме, прошу если, что не так напишу, сильно критиковать :)
Хочу попросить Вас помочь определится с выбором часов.До этого времени ношу Ситезен Титаниум хронограф 100 м.

Вложение 2861

Эти часы ношу уже порядка 5,5 лет, в принципе часами очень доволен.
Из плюсов: доволен титановым сплавом, точность хода, читаемость циферблата(не слепой), в принципе нравится дизайн.
Но подошло время и главное появилась возможность, да и желание поменять часы.

Хотелось бы совместить
1. Точность (люблю точные часы!)
2. Титановый сплав (нравится, что стойки к царапинам)
3. Хочу в большом или даже ОЧЕНЬ большом корпусе (ну хочется такие)
4. Надежность (люблю вещи о которых не надо заботиться, надел и забыл)
5. Читаемый циферблат.
6. Солидность, т.е. чтоб не стыдно в офисе появятся, за столом переговоров :p
7. Водонепроницаемость минимум 100 м (по долгу плаваю в бассейне, по часам ориентируюсь во времени,это важно)
8. Наличие даты (обязательно)
9. Желателен будильник (хотя на этих часах обходился и без него)
10. Желательно наличие указателя дня недели.
11.Обязателен браслет (не ремешок)
12. Хотелось бы сапфировое стекло.
13. Обязательно хорошая читаемость циферблата ночью( те которые ношу сейчас светятся сами всю ночь, очень нравится)

И всё это с ценой до 23-26 тыс. рублей, а желательно и того меньше.
По дизайну видел несколько боле менее устраивающие модели.Вот эти, только не нравятся, что не титан,да и маловаты
Так же вот эти!

Но всё это как то не то! Может кто сможет мне помочь, советом. Очень прошу.
Может я просто зациклился на Ситизен подскажите, что нибудь , что отвечает моим требованиям и надежное.
Спасибо!
С Уважением.

Topu 16.02.2008 11:23

Если уже есть часы для бассейна, то ищите сугубо костюмные часы, чтобы "не стыдно в офисе появляться". Обычно гибриды только в ущерб деловому стилю.

AIBO 16.02.2008 11:48

Дело в том, что я конечно же не буду специально снимать или одевать часы для бассейна, т.к. просто не смогу предположить пойду ли я туда сегодня или нет, да и просто хочу одеть и забыть. Кстати мои настоящие часы очень успешно справлялись с функция бассейн, офис, охота, велосипед+ ещё много чего. Но последнее время они на морозе начанают останавливатся.Замена батареек не помогла. Мастер говорит нужно перебирать и смазывать, но типа не хочет браться, сложные. Да и я б не хотел этим заморачиваться.

AIBO 16.02.2008 12:28

Что, скажете вот по этой модели,как они по размеру? По надёжности?
Здесь можно посмотреть!!!
Но опять же компромисы. Это не титан, нет будильника и т. д.
Но в них меня привлекает простота, и их я здесь разместил для того, что могу рассмотреть варианты как бы противоречащие всем моим требованиям.Просто уже устал от хронографа, хочется как бы чего нибудь простого, но с изюминкой + обязательная точность и супернадёжность.И желателен Супер Большой размер, короче будильник на руку :))))

KDV 16.02.2008 12:35

Я думаю, Ва стоит взять Формулу 1 о Тага.
Солидно, Фирма престижная, Стиль универсальный.
Я думаю, сложно придумать, за эти деньги, что-либо престижнее.

AIBO 16.02.2008 12:45

Уважаемый KDV, в Таге то что смотрю я, не входит в мой бюджет. Может не там смотрю?!

KDV 16.02.2008 13:02

http://www.baselwatch.ru/catalog/swi...er-formula-1/#

Предпоследние. НЕ вписыаются разве что по требованию о титане.

flash 16.02.2008 13:09

Цитата:

Сообщение от AIBO (Сообщение 75829)
6. Солидность, т.е. чтоб не стыдно в офисе появлятся, за столом переговоров :p .

С учетом этого пункта требований все остальные не пролазят, акромя будильника, сапфира, надежности и водонепроницаемости...))))

joint831 16.02.2008 15:19

Цитата:

Сообщение от AIBO (Сообщение 75829)
Титановый сплав.(нравится, что стойки к царапинам)

Это что-то новое. Сталь, разумеется, более устойчива к царапинам.

По теме:
Эти смотрели?

http://www.watch.ru/forum/showthread.php?t=4435

AIBO 16.02.2008 16:16

Цитата:

Сообщение от joint831 (Сообщение 75875)
Это что-то новое. Сталь, разумеется, более устойчива к царапинам.

Я конечно извиняюсь, но что то я не понял, когда я говорил титановый сплав, я и имел ввиду титановай сплав, или по другому BASE TITANIUM!
При чём здесь СТАЛЬ о которой Вы упоминаете, что то я не понимаю наверное, да?
Или же теперь до меня начинает доходить, т.е. Вы хотите сказать, что сталь будет более стойка к царапинам?

AIBO 16.02.2008 16:19

Цитата:

Сообщение от flash (Сообщение 75861)
С учетом этого пункта требований все остальные не пролазят, акромя будильника, сапфира, надежности и водонепроницаемости...))))

Тоже извиняюсь, но что то я Вас не совсем понял. Хорошо отбросим супер солидность, просто что бы в офисе рабочем они могли так же актуально выглядеть. Только и всего.

Михаил 16.02.2008 16:21

Всем привет!
Смотрите или Сейко или придется копить...как вариант Брейтлинги...все что до Омеги и Брейтлинга,а это Тиссо,Лонжин,Орис,ТАГ не стоит внимания...и однозначно проигрывает Сейко с похожим ценником....
Титан,это титан,тут я вас понимаю....железные шайбы проигрывают в потребительских свойствах однозначно...менять материал я бы не стал,на вашем месте...

AIBO 16.02.2008 16:31

Ну почему, Уважаемый joint831 предложил на мой взгляд очень даже не плохой экземпляр. Но прошу ещё раз прощения я в этих делах не спец, а как купить то их ежели чего?Да и хочу спросить стекло там сапфировое? И так же не совсем гуд то, что оно не плоское, а выпуклое.Да и ещё , на сколько сталь будет хуже выглядеть лет через 5. Или она наоборот будет выглядеть лучше титана?
Хотя готов бы рассмотреть ещё варианты. Если ещё кто что нибудь предложит или соориентирует. Просто часы беру минимум на пятилетку не хотелось бы разочароваться!
Ответившим буду очень благодарен.

joint831 16.02.2008 19:04

Стекло там сапфировое, выпуклое. Кстати, выпуклое котируется выше плоского, плоские только в дешевые модели ставят. Посмотрите любую Омегу и выше - разумеется там будет выпуклый сапфир.

Вопрос про сталь не понял. Модель Citizen PMK65-2212 - титановая. Кстати, покрытие Duratect на этом титане, похоже, не просто маркетинговый ход - за 4 месяца эксплуатации царапин практически нет, царапается меньше чем мой предыдущий титановый Tissot.

inrila 16.02.2008 19:06

вариант с велатурой не рассматривали?

http://www.seikowatches.com/products...inetic_dd.html

AIBO 16.02.2008 19:41

Цитата:

Сообщение от joint831 (Сообщение 75905)
Стекло там сапфировое, выпуклое. Кстати, выпуклое котируется выше плоского, плоские только в дешевые модели ставят. Посмотрите любую Омегу и выше - разумеется там будет выпуклый сапфир.

Вопрос про сталь не понял. Модель Citizen PMK65-2212 - титановая. Кстати, покрытие Duratect на этом титане, похоже, не просто маркетинговый ход - за 4 месяца эксплуатации царапин практически нет, царапается меньше чем мой предыдущий титановый Tissot.

Хорошо стекло выпуклое уже понравилось, спасибо. Про сталь спрашивал так для развития кругозора.
Про заказ с сайта там чтот мудрёно всё боюсь не справится будет.Так то вот:((

AIBO 16.02.2008 19:44

Цитата:

Сообщение от inrila (Сообщение 75906)
вариант с велатурой не рассматривали?

http://www.seikowatches.com/products...inetic_dd.html

Спасибо! Но предыдущий вариант как то больше к душе, хотя может размерчик хотелось бы по больше.Или там вообще может что другое принципиально в эти деньги, а ?
С Уважением.

KDV 16.02.2008 20:47

Цитата:

Сообщение от Михаил (Сообщение 75896)
Всем привет!
Смотрите или Сейко или придется копить...как вариант Брейтлинги...все что до Омеги и Брейтлинга,а это Тиссо,Лонжин,Орис,ТАГ не стоит внимания...и однозначно проигрывает Сейко с похожим ценником....
.

Это кто сказал? Вы часовой мастер или торгуете часами? Почему внимание на заслуживают? Потрудитесь объяснить, пожалуйста!

Михаил 17.02.2008 00:59

))))как же,священную корову тронул....
Все эти марки,это отжим денег на швейцарской легенде с минимумом вложений...с одинаковой начинкой...
без часов до двух штук, свисский часпром сдохнет под напором японцев,китайцев и иже с ними....только массовость(относительно европейских и американских зарплат),дает коммерческую стабильность и выгоду проекта. на эксклюзиве,далеко не уедешь...в семидесятые это и случилось....Сейко технологичнее,интереснее,но без пустой легенды...за эти деньги оптимально...
настоящий свисс это далеко не Тиссо,Таг,Цертина и тд...это маркетинг ,промывающий мозги,типа заплати немного и это тоже свисс,как Патек или Ролекс))) у серьезных дядек....Историю с Фианитами и бриллиантами напоминает.....)))) ,тоже вроде похожи

flash 17.02.2008 01:20

Цитата:

Сообщение от Михаил (Сообщение 75996)
))))как же,священную корову тронул....
Все эти марки,это отжим денег......тоже вроде похожи

Как-то Вы не сильно в ранжировании ориентируетесь. Breitling на Мийоте видали? Ну поищите тогда- калибры B51 и B59. А потом пишите про Таг всякую хрень...
И, кстати, уж кто-кто "отжим" устраивает, так это Омега. Ихние цены не устраивают в настоящее время НИКОГО.

flash 17.02.2008 01:22

Цитата:

Сообщение от AIBO (Сообщение 75895)
...просто что бы в офисе рабочем....

...и "за столом переговоров"- это разные вещи. Вы уж определитесь. А проще- бюджет поднимите.

AIBO 17.02.2008 05:37

Цитата:

Сообщение от flash (Сообщение 76000)
...и "за столом переговоров"- это разные вещи. Вы уж определитесь. А проще- бюджет поднимите.

Я конечно извиняюсь, что сразу не смог дать чёткие рамки выбора, но я не думал что некоторые пункты будут не совместимы.Определился , пусть будет не стол переговоров, а просто офис, бассейн, охота.Кстати предыдушие,т.е. те часы которые ношу сейчас, полностью соответсвовали на мой взгляд всем требованиям, ну или почти всем. Обозначенный бюджет, т.е. 1 тыс. долл., это потолок, что могу потратить на часы, поднимаать не буду, хотелось бы даже дешевле взять!(но не хуже:)))
Всё таки у меня у самого душа как то ближе к японцам лежит.Буду наверное выбирать вот этот вариант, что предложил joint831.Спасибо ему.
Только кто сможет научить новичка процессу покупки, через этот япончиский сайт? Там ньюансы наверное различные с таможней и прочие. Можно даже через личку если тут у Вас открыто не принято.
Огромное спасибо ответившим по моей теме.
С Уважением.

Михаил 17.02.2008 10:55

Да какая разница на чем Таг,или Брейтлинг...Важно восприятие бренда,за это вы и платите..вы,Flash,коллекционер и фанат и для вас это принципиально....для обычного же человека важна надпись на цифере,потому как покупают престиж,а не часы....в 99%.....Элемент понта это,а не механизм или еще что то....Таг в массовом сознании ниже,чем таже Омега,факт....а объяснять каждому,"это тоже круто,потому что..." это смешно....Позиционирование марки важно,а не нутро..как ни парадоксально....Вот,скажем Патек,запихнет внутрь безвестного китаезу,и это будет круто и все равно...Позиционирование марки,понимаешь,а не хрень))))

Михаил 17.02.2008 11:00

ТО,что Японец,предпочтительнее в данном бюджете,для меня бесспорно...и платить за надпись на цифере лишнее,считаю глупостью...
То.что называется Свиссом ,начинается тысяч от трех,если о механике..все что до...это попытка выжить в конкурентной борьбе со страной восходящего солнца.Фианит своего рода)))
Сейко или Ситизен оптимально.

av_ic 17.02.2008 11:07

О, это есть очень интересно. Давно хотел встретить человека, который бы объяснил, чем 2824 хуже, чем 7S26.

flash 17.02.2008 12:33

Цитата:

Сообщение от Михаил (Сообщение 76040)
Да какая разница на чем Таг,или Брейтлинг...Важно восприятие бренда,за это вы и платите..вы,Flash,коллекционер и фанат и для вас это принципиально....для обычного же человека важна надпись на цифере,потому как покупают престиж,а не часы....в 99%.....Элемент понта это,а не механизм или еще что то....Таг в массовом сознании ниже,чем таже Омега,факт....а объяснять каждому,"это тоже круто,потому что..." это смешно....Позиционирование марки важно,а не нутро..как ни парадоксально....Вот,скажем Патек,запихнет внутрь безвестного китаезу,и это будет круто и все равно...Позиционирование марки,понимаешь,а не хрень))))

Мухи и котлеты. Если для Вас восприятие Брейтлинга безосновательно высоко- то это Ваше личное мнение. Я лишь указал на то, что использование брендом дешевских японских механизмов ничем не поднимает его статусность, а по сути своей Брейтлинг- часы для "средних звезд" гаишников, оперов спецслужб и прочая. Боле- никакой статусности и "признания в массах".
Насчет того, что Таг в массовом сознании ниже, чем Омега и что это "факт"- поясните, откуда Вы этот "факт" взяли или вычитали.
Прежде чем что-то утверждать- неплохо было бы запастись доказательной базой.

Михаил 17.02.2008 14:22

Да спор этот пустой,достаточно почитать здесь, что почем и с чем едят....
Как тот же ТАГ большинство воспринимает по отношению к Омеге,это и есть срез общественного мнения,люди кошельком голосуют...за статусность в том числе,пусть самое ее начало...

av_ic О, это есть очень интересно. Давно хотел встретить человека, который бы объяснил, чем 2824 хуже, чем 7S26.

ценой конечного продукта,а именно наценкой на понт.....что в искомом бюджете нафиг не надо....у Японцев, показатель цена-качество явно выше....опять же ,держим в уме бюджет в штуку уе

av_ic 17.02.2008 14:35

Цитата:

Сообщение от Михаил (Сообщение 76098)
у Японцев, показатель цена-качество явно выше....опять же ,держим в уме бюджет в штуку уе

То есть за меньшие деньги показывают столь же точное время? Согласен. А чем же тогда упомянутые Вами Омеги и Брайтлинги, не говоря уже о Ролексах и Патеках лучше?

Михаил 17.02.2008 14:53

Понт и ничего более...показываете окружающим,что все у вас ок и вы можете повесить на руку 5-10 штук баксов,евро и тд...
Смысл,тот же что и с ювелиркой,только еще время показывают...
Омега и Брейтлинг,что вы на пути и пока можете изобразить 2-3 на руке...
Пресловутый ТАГ))),что вы еще болтаетесь между небом и землей.Ну не убедит меня ,многоуважаемый Flash,что в массовом сознании ТАГ дотягивает до Омеги. Я не о технической стороне дела,а о восприятии масс.
Тиссо,Лонжин,Цертина,Орис -типа тоже свисс,возможность дают производители прикоснуться к легенде,замануха чистой воды
Для себя ,считаю,что реальные свиссы,это Патек,IWC. JLC.Rolex.AP
понятно,что список не полный,но мысль ,думаю, понятна...
Омега и чисто Спортивный Брейтлинг, самый низ Свисс мэйд.компромисс.
В сегменте всего,что ниже ,Джапы предпочтительнее....платите не за легенду,а за технологичность и навороченность технических решений узкоглазых товарищей)))

av_ic 17.02.2008 14:59

Цитата:

Сообщение от Михаил (Сообщение 76105)
В сегменте всего,что ниже ,Джапы предпочтительнее....платите не за легенду,а за технологичность и навовроченность технических решений узкоглазых товарищей)))

Казалось бы, чем выше и дороже, тем джапы предпочтительнее - разрыв увеличивается, за легенду приходится платить все больше и больше - а у Вас наоборот получается :confused: Как раз там, где японские и швейцарские часы имеют "похожий ценник" (Ваши слова) - почему-то свиссы не пляшут. Причем вместо ответа на прямой вопрос, чем же они хуже - при похожем ценнике - следуют общие рассуждения о понтах. Замкнутый круг какой-то :D

flash 17.02.2008 15:10

Цитата:

Сообщение от Михаил (Сообщение 76105)
Понт и ничего более...и тд......
Омега и Брейтлинг,что вы на пути и пока можете изобразить 2-3 на руке...
Пресловутый ТАГ))),что вы еще болтаетесь между небом и землей.Ну не убедит меня ,многоуважаемый Flash,что в массовом сознании ТАГ дотягивает до Омеги. Я не о технической стороне дела,а о восприятии масс.

Я просил факты- а Вы опять про массовое сознание. аргументация напоминает анонимки советского периода с фразами "есть мнение...", "по некоторым проверенным данным...", "как утверждают английские ученые..."
Я Вам привел факты- потрудитесь поизучать стоимость механизмов Мийота для начала. Привел срез покупателей Брайтлинга (коих наблюдал лично)- ни слова в ответ.
Тот Таг, который я сейчас достаточно часто ношу, стоит в магазине Консул 208 000 рублей, и внутри стоит далеко не японский или ЭТА калибр- так что никак болтанием между небом и землей сие назвать язык не поворачивается.
Если опять будете приводить в доказательства "мнения масс"- потрудитесь поизучать статистику продаж Тага и Омеги хотя бы для начала. Здесь присутствует.

Михаил 17.02.2008 15:19

Так вы платите не за часы,а за статус ,понт,престижность(если это ПП,Ролекс,и т.д.)..тот же Спрингдрайв,Кредор технически вряд ли сильно отстали,но вот статуса там ноль,по большому счету..Омега ,наверно,последнее,что в сознании масс, однозначно дорогие,престижные часы...магия имени.
Человек же выбирает часы за штуку....тут никакой магии,алхимия свиссов с легендами и технологичность мэйд ин Джапан.Тут каждый сам выбирает...для меня японец предпочтительнее

Михаил 17.02.2008 15:25

Flash,вы можете одеть Омегу турбийон,но для обычных людей,это всего лишь Омега...позиционирование бренда,великая вещь...
Тиссо может быть пределом совершенства,но купите вы Патек,если у вас все ок с денежками..
тоже и с Тагом за 208т руб...все равно это ТАГ....который начинается от 20т руб ,пусть в кварце и со смешным дизайном...
Дискуссия вечная и бесполезная.За сим заканчиваю.Спасибо за внимание.
А человеку советую смотреть Японца...Сейко или Ситизен.оптимально за эти деньги.
Всем спасибо за участие!

av_ic 17.02.2008 15:27

Цитата:

Сообщение от Михаил (Сообщение 76112)
Омега ,наверно,последнее,что в сознании масс, однозначно дорогие,престижные часы...магия имени.
Человек же выбирает часы за штуку....тут никакой магии

Не исключено, что массы в своем сознании могут иметь мнение, отличное от Вашего. Да судя по продажам, и имеют ;)
Цитата:

Тут каждый сам выбирает...для меня японец предпочтительнее
Ни малейших возражений. А то заход у Вас поначалу был прямо-таки глобальный. Как там у классика: космического масшатба и космической же... кхм. Однако пришли в результате ко вполне здравой мысли, что не может не радовать :)

flash 17.02.2008 15:30

Я прекрасно понимаю ценность часов. Разных. Дискуссии не было бы, если бы не Ваше "ранжирование". Только и всего. Я не навязываю Вам Таг, пожалуйста, носите себе Брейтлинг...или Омегу- Ваше право. Но если Вы советуете что-то кому-то, жонглируя местами в рейтинге и сознании масс- сумейте доказать свое мнение. Нет- так не изображайте "vox populi", можно скромно добавлять общепринятое в интернете IMHO.

Enx 17.02.2008 16:35

"Омега и Брейтлинг,что вы на пути и пока можете изобразить 2-3 на руке..."

Михаил, у Вас какое-то странное представление о ценах. У указанных марок что-либо хоть сколь-нибудь интересное начинается с 4000.

Я вот часто ношу Брайтлинг за 192.000р. И он на обычном Valjoux 7750, но меня это совершенно не парит) И я не милиционер, или кто там.

Мое IMHO по обсуждаемому вопросу заключается наверное в том, что AIBO пусть и не имеет сейчас много денег, но имеет главное: правильное понимание, как их потратить. А именно, рассматривает возможность приобрести дорогие, качественные, часы у недорогого японского бренда, чем дешевые и самые нижние, зато с типа "swiss-брендовой" маркой.
Это очень хорошее качество по жизни (и редкое в наши дни), и давайте не сбивать человека :) А то правда, сейчас турбийон какой-нибудь присоветуем.

av_ic 17.02.2008 16:56

Цитата:

Сообщение от Enx (Сообщение 76135)
имеет главное: правильное понимание, как их потратить. А именно, рассматривает возможность приобрести дорогие, качественные, часы у недорогого японского бренда, чем дешевые и самые нижние, зато с типа "swiss-брендовой" маркой.
Это очень хорошее качество по жизни (и редкое в наши дни), и давайте не сбивать человека :)

Ну, если в наши дни это главное - давайте не будем. Но... вроде бы человек спрашивал совета? :rolleyes:

AIBO 17.02.2008 17:11

Цитата:

Сообщение от av_ic (Сообщение 76139)
Но... вроде бы человек спрашивал совета?

Да, да конечно я здесь. Слежу за битвой гигантов. Просто мне если честно и вмешиватся то страшно, со своими то познаниями:p . Уже того, что Вы Уважаемые до этого напостили мне вдумчиво читать на неделю хватит.
Для себя решил возьму японца. Только вот с выбором пока ещё точно не определился. Думаю , читаю и размышляю не без Вашей помощи конечно же.
Всем проявившим активность в теме большое спасибо. Поверьте Ваше мнение как спецов в этом деле для меня важно.
С Уважением.

av_ic 17.02.2008 17:29

Цитата:

Сообщение от AIBO (Сообщение 76143)
Для себя решил возьму японца..

Вы тогда Topu "Lost in translation" как в следующий раз здесь увидите, хватайте и не отпускайте, пока все тайны не выдаст. Или в японские форумы внизу сами набег устройте.
С таможней все просто: никаких DHLов и FedExов, отправлять только EMS (обычной почтой) и платить пошлину за все, что свыше 10 тысяч рублей. Или не платить, если продавец вдруг по рассеянности укажет таможенную стоимость ниже 10 тысяч.

Михаил 17.02.2008 17:43

Кто бы ,что ни говорил...но совет брать японца верен))) и кстати с ENX я абсолютно согласен в выводах....
смешно в параллельной ветке читать...советуют NOMOS ,а человек спрашивает,что это? Это к вопросу о массах...и коллекционерах)))
av_ic
Не исключено, что массы в своем сознании могут иметь мнение, отличное от Вашего. Да судя по продажам, и имеют
А Тиссо продает 2 млн)))) и что?

Enx
Михаил, у Вас какое-то странное представление о ценах. У указанных марок что-либо хоть сколь-нибудь интересное начинается с 4000.

Я вот часто ношу Брайтлинг за 192.000р. И он на обычном Valjoux 7750, но меня это совершенно не парит) И я не милиционер, или кто там.

Цена может любой,но Брейтлинг хорош как часы за 2-3 штуки по европейским ценам.... те ,что "фо Бэнтли" вообще стоят нереально,и здесь же на форуме заклеймили,как неудачное вложение денег.


Часовой пояс UTC +3, время: 00:22.

© 1998–2024 Watch.ru