Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Ракета (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=138)
-   -   Поездка на Петродворцовый часовой завод (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=63299)

alexspb 17.03.2011 14:54

Поездка на Петродворцовый часовой завод
 
Соббсно на ПЧЗ я бывал в далеком детстве тыря как все местные петергофские мальчишки со свалки завода какие-то корпуса, стеклышки и ломаные шестеренки, но в разумном возрасте бывал один раз, и то не на самом производстсве
Занявшись коллекционированием, обнаружил что купить некоторые детали, а именно циферблаты негде, решил, раз завод оживает, попробовать сунуться туда.
Списался, позвонил и поехал как бы в ремонтную мастерскую, то есть я предполагал что на заводе есть некая комната-помещение где можно ортремонтировать часы, и поменять цифер, ибо по телефну сказали что "запас старых есть"

Посещение завода оставило смутное чувство, с одной стороны слава богу что хоть как-то, с другой стороны "ну надо же так убить предприятие"
Из огромной территории предприятия, сам нынешний завод занимает один этаж маленького корпуса, ну так скажем 1-2 процента от предыдущей территории

Заход со стороны Английского парка, проходк дверям самого завода, точнее цеха между бесконечными автомойками, фирмами по установке тонировки и прочей дряни.

Позвонил в звоночек, дверь открыла женщина, повела наверх. Оказалось что я говорил по телефону с Марий Львовной Черданцевой, про которую есть упоминания в фильмах про ПЧЗ. Пообщался сней, прям так циферблатов не дали, подошел видимо ее супруг, Черданцев Дмитрий, который как я понял, зав производством, он сказал что когда предпритяие "сжималось", остатки деталей сложили в кучи и их надо разбирать чтоб нашли, договорился что они попробуют помочь, то есть по сути результата поездка не достигла.
Далее Дмитрий любезно предложил посмотреть производство.

Скажем так, смешаное чувство. С одной стороны я увидел зал со станками, из которых работала ну буквально пара штук. А станков было наверно штук 100
Посмотрел участок сборки. Комната, думаю человек на 15 максимум, часы собираются нынче вручную, линий по сборке я не видел.
В чистые комнаты где балансы клепают уже не пошли, ибо надо переодеваться.

В общем и целом пока ПЧЗ это не завод, а скорее артель по сборке часов.

Да, механизмы делают! Платины точат, сам видел.
Корпуса и своего производства, и покупные.

Посмотрел стенд с готовыми часами. Честно говоря как мне показалось вполне прилично и симпатично, напрягла цена как у более раскрученного нынче востока

В общем экскурсия оставила старнное чувство, с одной стороны хорошо что начали возрождать, и часы симпатичные делают,с другой стороны ИМХО надо резко увеличивать ассортимент, пусть даже банальной сменой цвета циферблата, ну и честно говоря будщее завода вызывает очень большое сомнение.
Поскольку тираж часов в месяц всего 1000 штук!!! (одна тысяча штук!!!!), а народу человек 30 наверно, мне кажется что пока что прибыли никакой нет, только затраты на раскрутку и начало производства.
То есть сам по себе завод не выживет еси не найдется долгосрочный спонсор этого производства, минимум на несколько лет вперед.

Ну и конечно надо повышать масштабы производства.
Тыща штук это практически ничего, можно продавать это кол-во на ебее и коллекционерам, думаю съедят, это не те масштабы для завода, который делает часы с нуля и до последнего винта и выпускал по 4 миллиона штук в год.
В заключение конечно хочется пожелать заводу успеха в нелегком начинании

DNS 17.03.2011 15:14

Спасибо за обстоятельный рассказ!

А на стенде была только новая коллекция, или присутствовали и старые модели с латунными корпусами?

alexspb 17.03.2011 15:33

я видел даже два стенда. Облизнулся на стенд со старыми ракетами, ручки пришлось спрятать в карманы чтобб пальцы не выдавали жест "схватить и убежать" :D
Видел стенд и с новыми, и с промежуточными (временными)

Скажу честно, новые ракеты очень неплохи, весьма недурны.
и вероятно то что механизм собирается совершенно вручную, притом ИМХО одним мастером как раньше дает некую эксклюзивность
Но очень сложно оценивать, поскольку ассортимент мал нынче, а мы его сравниваем с достижениями и единым ассортиментом ракеты за 50 лет работы, а это неправильно ИМХО.

Но в целом скажу- новые ракеты стоят того чтоб иметь, мне понравились.
Цена смущает, но тут уж каждый решает сам.
Скажу прямо, эти ракеты как и раньше в корне отличаются дизайном от любых других часов мирового рынка, лично мне так показалось, то есть это не типовой ориент-сейко-касио-швейцарец и т.п., коих без очков не различить иногда.
Тут имхо свой стиль есть, и это хорошо!

В общем посмотрим, может подкоплю и куплю, по крайней мере не буду париться что съест коррозией корпус или нет. Не съест, ибо все нержавейка.

DNS 17.03.2011 15:42

Цитата:

Сообщение от alexspb (Сообщение 712798)
Облизнулся на стенд со старыми ракетами,

Этот стенд навроде музейного, или завод ещё выпускает старые модели?

alexspb 17.03.2011 15:56

конечно это музейные модели, притом там совсем немного, стенд размером с письменный стол, думаю что в мутные времена многое растащили при разрушении завода, осталось совсем немного красоты, там наверно штук 50-60 часов всего.
Но даже этого хватит чтоб составить достойнейшую коллекцию.

Кстати увидел комнату где делают циферблаты. Лежала куча циферблатов, притом из временной коллекции. Свежие, пахнущие краской.
Совсем лишних вопросов я не стал задавать, ибо это может быть коммерческая тайна, а разглашать ее вроде нехорошо, тем более что меня так любезно поводили по предприятию.

Rosenberg 17.03.2011 16:02

Зато француз в интервью соловьём заливался о том, как он возрождает завод. А на деле очередная профанация. Да, грустная история с заводом!!!

alexspb 17.03.2011 16:19

Ну как сказать, часы делают помаленьку, может и раскрутятся, дай бог.
Я не знаю финансовой подоплёки, если здания не распроданы а сданы в аренду, то на эти деньги вполне можно потихоньку развивать производство и поднимать кадры.
Плюс вроде как школу часовщиков открыли.

Персонал кстати очень приветливый, значит видимо дело идет у них.

igmarc 17.03.2011 17:30

Большое спасибо за рассказ.Мне стало так грустно сейчас от нашей такой действительности,этого всего развала.Хочеться верить конечно в лучшее,но за столько прошедших и прожитых лет-мне уже мало в это вериться.Напишите кто еще если будет на заводе что и как?Буду очень рад если ошибусь в своем неверии.

Po999 17.03.2011 19:12

Надо покупать... Пока один мастер, все вручную... Надо покупать и гордо носить...

ur3aga 17.03.2011 19:17

Цитата:

Сообщение от alexspb (Сообщение 712798)
Цена смущает, но тут уж каждый решает сам.
.

А подробнее с этого места?

АЛЕКСАНДР2 17.03.2011 19:24

Кварц от 7000 рублей, механика от 20 000 рублей

ur3aga 17.03.2011 21:37

Цитата:

Сообщение от АЛЕКСАНДР2 (Сообщение 713120)
Кварц от 7000 рублей, механика от 20 000 рублей

Ээээ! Нуууу! Это выходит, почти две тыс гривен за кварц и 5000 грн за механику? Ух ты! Две сотни баксов за кварц и больше пяти за механику. Дороже чем самая дорогая модель из Сейко5 у которой механизм с двойным календарем, надежным автоподзаводом, стеклом хадлекс, корпус нержавка с ПВД а таже есть ф-ция компаса и кульвиметра при этом всему дается водозащита 200м то еть в принципе влаго и пылезащищены неплохо. Или как сейко кинетик с вечным календарем. Ориент стар с сапфиром. Только это часы повыше ракеты классом, и сравнивать их надо с аналогиными по функционалу и общему качеству СК, три звезды и ориентовские псевдовечники. Японцы стоят при тех же корпусах из нержавки и миниральных стеклах 100-150 баксов.
Что косаемо кварца - свиз ронда в нержавочном кейсе из китая стоит 50 баксов.
Японский ориент хронограф с сапфиром, будильником, логарифмической шкалой, антибликовым покрытием стекла - 200 баксов.
Тоже хронограф с сапфировым стеклом, но еще и с тач соларом тоже 200.
Возможно бабловоды и обратят внимание на Ракету, но что у нее на 7000 и на 20 000 непонятно.
Жалко завод! Развалили....

alexspb 18.03.2011 00:34

Дорогие ракеты с сапфировым стеклом идут.

То что ракета дорога по сравнению с японцами без сомнения.

Видимо там пытаются хитро провести маркетинг, типа дешевое покупать не будут "реальные пацаны"...Но логика цен мне лично малопонятна.
Опять же, пока маловат выбор.

Po999 18.03.2011 18:45

А можно как-нибудь уточнить, какие модели максимально "мануфактурны"? Чтобы и корпуса свои, и стрелочки, и, соответственно, механизмы... Буду благодарен!
Ценник удручает, но... может быть, это все, что и есть, и будет... Вряд ли, после стольких годов дерьма, кстати, продолжающегося, нашу часовую промышленность реально поднять можно будет... Я не имею в виду "сборку китайских деталей". Чтобы конкурировала, как в былые годы...

alexspb 18.03.2011 19:10

из того что видел и запомнил "новые старые" это с вечным календарем. Видел такие точно, остальные рассматривать времени не было, были какие то с народными кружевами серого цвета, и плюс со странным дизайном когда надпись Россия идет через ремень и сами часы. Непонятная фишка.

По корпусам получил ответ что часть делаем мы, часть субподрядчики. На вопрос субчики в Китае- получил уклончивый ответ, ну или понял его неправильно как уклончивый.
В конце концов ИМХО сердце часов это механизм, а если где то корпуса сделают китайцы, да хрен с ними, при таком маленьком производстве ИМХО производство еще и корпусов будет чудовищно удорожать часы. Может первое время и надо закупать их, потмо по мере развития и сами начнут делать.
Но это все гадания на кофейной гуще, ИМХО сейчас надо ждать раскрутки марки, смотреть что выходит, ну и при желании попытаться задать вопросы ПЧЗ, и если у них будет желание ответить, получить ответы от них и далее либо радоваться либо расстраиваться в зависимости от информации

Какие-то женские кварцевые были еще.
Про корпуса мне не пояснили, которые делаются у них, то что кварц вообще неадекват, неродной, так что не катит, но механика своя вся.

Я все рассказал, поскольку Вы меня поймите правильно, мне любезно показали производство, хотя могли и на порог не пустить вообще.
Посему лишних вопросов старался не задавать, ведь я не интервью шёл брать.
В конце концов если надо интервью, надо писать в Ракету Марие Львовне коллективную петицию с просьбой принять нас или делегата с вопросами, вопросы наверняка желательно отправить им заранее, ибо вдруг попадется коммерческая тайна не для разглашения. Ну или попросить письменно ответить.
Просто кидать тут вопросы ИМХО неразумно, логичнее договориться о согласии руководства ракеты ответить на вопросы коллекционеров, и если они согласятся, то задать их, получить ответ и опубликовать тут, а дальше это само расползется по интернету. :)

Po999 18.03.2011 19:56

Я бы инициативу alexspb поддержал. Типа, коллекционеры старых Ракет хотят познть "племя молодое, незнакомое" (с). Давайте петицию писать. alexspb? вы и начинайте прямо сдесь, а мы приложимся :-) Не стесняйтесь! :-)

alexspb 18.03.2011 22:28

Давайте пойдем правильным путём.
Поскольку обращаться к Марие Львовне надо как бы официально от имени форума, надо сначала запросить разрешение у Растафара, согласится ли он чтоб мы запросили ПЧЗ от имени вотч.ру
Если он согласится и разрешит, я напишу e-mail Марие Львовне, и если она согласится дать интервью, мы можем коллективным разумом сформулировать кучу вопросов, далее я могу к ней съездить вместе с форумчанами, или один, и побеседуем, а потом напечатаем и выложим тут ее интервью.
Как вариант?

Po999 18.03.2011 23:24

Я бы тоже бы поехать.. :-) А так: я - за! :-)

Alexander12 19.03.2011 01:17

Цитата:

Сообщение от Po999 (Сообщение 714476)
А можно как-нибудь уточнить, какие модели максимально "мануфактурны"?

Как то раз, приводил сравнение Вечного календаря старого и Нового. тут вот есть фоты, что называется "в живую".

http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=123

остановила, скажем так, только цена, от покупки сразу. но не отказался совсем. Как говорит коллега Alex, призадумался
(а если честно, то просто стал откладывать денежку :) )

Относительно текста письма, единственый вопрос: что ставится целью?

Томас 19.03.2011 01:39

Цитата:

Сообщение от alexspb (Сообщение 714794)
могу к ней съездить вместе с форумчанами,

Пардон, а зачем?

SergeK 19.03.2011 03:48

Коллеги!
Прочитал. Офигел. :(
Был на презентации Ракеты на Петровском бульваре.
Чаял прикупить интересные модели.
Радовался за наши часовые стартапы.

Никто не отписал. Не позвонил. Ну мля, расстроен :(

ЗЫ Девки не втыкают фокус-группу? (С)

alexspb 19.03.2011 21:55

Цитата:

Сообщение от Томас (Сообщение 715022)
Пардон, а зачем?

Народ жаждет информации :) Хотя вероятно что на все вопросы уже сто раз были ответы но просто их не читали или не нашли. Лично мне пока принципиально сие не нужно, мне циферблаты нужны новые старого образца, но когда поеду за ними, почему бы не спросить вопросы, на которые кто-то хочет знать ответы
В чем проблема то? Не понял

alexspb 19.03.2011 21:58

Цитата:

Сообщение от SergeK (Сообщение 715088)
Никто не отписал. Не позвонил. Ну мля, расстроен

Вероятно на этом заводе у всех попа в мыле, я када был там, там все чего-то бегают, носятся, бумажки носят, дядьки в синих халатах отвертками чето ковыряют, отвинчивают, приывинчивают..
Может просто им не до нас, они ведь не рассматривают форум коллекционеров как бесплатную рекламу их марки?

Могли бы для начала подарить нам по штуке новых часов, себе стоимость их не думаю что выставленная цена :)
А мы бы обсудили, обсмотрели, обкритиковали..но..
Было предложено ...купить...

Po999 19.03.2011 23:20

Надо ехать и клянчить! :-)

NamarElgert 20.03.2011 00:22

Цитата:

Сообщение от alexspb (Сообщение 715898)
Может просто им не до нас

Вот вот - уж извините за грубость, но совок, он и есть совок, и не важно кто когда и зачем. Одни и те же принципы из года в год наблюдаются. А как они тогда выживать то собираются, раз им "не до нас"? Совковые принципы сейчас не действуют, и как в конкурентной борьбе нынешнее руководство Ракеты собирается выживать мне не понятно. Играть исключительно на ностальжи? - ну так цены высоки слишком, пиар? - ну за такой пиар как у них надо разные выступающие части тела вырывать у маркетологов, исходя из количества косяков там, ибо я вот хоть и могу себя причислить к категории ностальгирующих олдфагов, но когда вижу этот ракетовский рекламный бред мне плеваться охота и не более.

alexspb 20.03.2011 15:32

Не соглашусь с Вами , во многом Вы правы, но замечу что если бы там был ну совсем совок, то со мной не то что по телефону говорить бы не стали, но и тем более не повели бы производство показывать!

Видите ли, зарплаты там пока никакие, как сказала одна женщина там "моя зарплата меньше чем стоят часы", посему от низшего звена сложно ждать мощной инициативы.
А вот верхнее звено, как мне кажется могло бы даже без траты средств провести бесплатную рекламу через форум, например выдав нам информацию, я уж не прошу выдать нам на тест-драйв часы :) Хотя я бы не отказался честно говоря :) (обещать вернуть не буду, скорее зажму :D )

NamarElgert 20.03.2011 15:42

Цитата:

Сообщение от alexspb (Сообщение 716793)
Видите ли, зарплаты там пока никакие, как сказала одна женщина там "моя зарплата меньше чем стоят часы", посему от низшего звена сложно ждать мощной инициативы.
А вот верхнее звено, как мне кажется могло бы...

Да я, собственно, и имел в виду политику руководства, а не рядовых работников. Возможно, кто-то продолжает работать просто потому, что не может что-то еще найти по разным причинам, но наверняка же есть люди, кто продолжает трудиться, что называется за идею и из любви к своему делу. Вот таким людям да - честь и хвала!

Po999 20.03.2011 15:58

Может быть, все с колес разбирают в тех объемах, что сейчас выпускают... Не интересены факторы, сбыт увеличивающие. Но, с другой стороны, мы должны им помочь раскрутиться, даже если сами они против:-) Надо ехать, старые циферы покупать, бумагу от форума брать, с прищуром на все смотреть и вообще...

alexspb 20.03.2011 20:59

Цитата:

Сообщение от Po999 (Сообщение 716826)
с прищуром на все смотреть и вообще...

Замечу что там ничего свободнолежащего нет и тиснуть нечего :D
Так что мы конечно прищуриться можем, но вот "вообще" точно не получится, подарков нам не будет, я сразу это понял :)

Alexander12 20.03.2011 23:03

Цитата:

Сообщение от alexspb (Сообщение 717271)
, подарков нам не будет, я сразу это понял :)

Подарок, честно говоря, что завод работает и марка живет!
Как говорится: главное - здоровье, остальное купим :)

Томас 21.03.2011 12:37

Цитата:

Сообщение от SergeK (Сообщение 715088)
Коллеги!
Прочитал. Офигел. :(
Был на презентации Ракеты на Петровском бульваре.
Чаял прикупить интересные модели.
Радовался за наши часовые стартапы.

Никто не отписал. Не позвонил. Ну мля, расстроен :(

ЗЫ Девки не втыкают фокус-группу? (С)

Сергей, что-то я торможу ((, что случилось то? Не понял с поста..

Po999 21.03.2011 14:40

А ежели с бумагами, распечатками постов и колнной? Неужели последнее не отдадут?! :-)

alexspb 21.03.2011 18:01

Ответили с завода по мылу.
Купить поменять циферблат 500 руб :eek:

SergeK 22.03.2011 00:11

Цитата:

Сообщение от Томас (Сообщение 718070)
Сергей, что-то я торможу ((, что случилось то? Не понял с поста..

Денис, на презентацию, кроме профи часового рынка (дилеров etc) пришли и коллекционеры. Многие из которых тут активно присутствуют.
И формируют отношение к марке для потенциальных покупателей.

Не использовать их как проводник новой коллекции - по крайней мере стратегически неграмотно... Но какого-то фидбэка после встречи я например вообще не получил, хотя оставил визитку, мило пообщался с графом и несколькими дизайнерами...

Сам куплю пару тройку ракет, вряд ли более, но бесплатно сделаю косвенную рекламу (если конечно продукт будет достойный).

Делаю поправку на разницу подходов (это все таки розница), но мои сейлы на подобных мероприятиях все визитки отрабатывают по полной программе.

Томас 22.03.2011 11:55

Цитата:

Сообщение от SergeK (Сообщение 719090)
Денис, на презентацию, кроме профи часового рынка (дилеров etc) пришли и коллекционеры. Многие из которых тут активно присутствуют.
И формируют отношение к марке для потенциальных покупателей.

Не использовать их как проводник новой коллекции - по крайней мере стратегически неграмотно... Но какого-то фидбэка после встречи я например вообще не получил, хотя оставил визитку, мило пообщался с графом и несколькими дизайнерами...

Сам куплю пару тройку ракет, вряд ли более, но бесплатно сделаю косвенную рекламу (если конечно продукт будет достойный).

Делаю поправку на разницу подходов (это все таки розница), но мои сейлы на подобных мероприятиях все визитки отрабатывают по полной программе.

Согласен со всем написанным полностью, поведение князя без комментариев ...

tayemnyj 16.04.2011 03:50

От 20'000 рублей за механику??????? Да они там что совсем там •••••• в этом своем Петродворце?

igmarc 16.04.2011 11:45

Вложений: 1
Вот поэтому я и не хочу голосовать в соседней ветке за француза г-на Полье .Он так далеко от нашей жизни и ему все равно кто и как будет его часы за такие цены покупать!Я уже писал это в обсуждение о Новой Ракете.Большая часть страны нищяя и получает в 2-3 раза меньше этой суммы и для кого он делает эти часы?Кто и сколько их сможет купить?Как он сможет поднять завод-даже если и хочет сильно этого?Извините если слишком сумбурно и безсвязно,о я уже устал от этого неуважения к себе и многим нашим людям.Да впрочем и все наше правительство такое.Вот такая Ракета мне обошлась 500р.Думаю ни чем не хуже Новой.Пусть хоть немного задумаються на самой Ракете или кто тут от них бывает.

alexspb 17.04.2011 19:07

Цитата:

Сообщение от tayemnyj (Сообщение 755629)
Да они там что совсем там •••••• в этом своем Петродворце?

именно что о**ели :(

Цитата:

Сообщение от igmarc (Сообщение 755864)
Большая часть страны нищяя и получает в 2-3 раза меньше этой суммы и для кого он делает эти часы?

Замечу что даже у рабочих на этом заводе зарплата в несколько раз ниже чем стоимость часов, то есть цена явно высосаная из пальца в маркетинговых целях

Цитата:

Сообщение от igmarc (Сообщение 755864)
Вот такая Ракета мне обошлась 500р.Думаю ни чем не хуже Новой.

Думаю что механизм в ней однозначно выше классом качества, а вот корпуса новых ракет однозначно практичнее чем старые
Да и что за цена? Слава, восток и т п. в новых пристойных герметичных корпусах по 1600 руб, а тут 20 тыс...

Tarrant 18.04.2011 03:01

Тут немного другое кино. Ракету восстанавливают в явном расчете на экспорт. В странах СНГ за такие деньги их никто не купит, и их маркетологи это точно знают. Но если есть определенная политика ценообразования значит у них есть надежда на спрос в Европе. Не буду бить себя пяткой в грудь, но мне кажется что продажи новой коллекции в Европе превысят наши с Вами ожидания. А там, может, и у нас они подешевеют.

GeNNadi4 18.04.2011 11:36

Цитата:

Сообщение от tayemnyj (Сообщение 755629)
От 20'000 рублей за механику??????? Да они там что совсем там •••••• в этом своем Петродворце?

не знал что они стока стоят!!! расчитавал на средний ценник в $200 max $300.
действительно ••••••


Часовой пояс UTC +3, время: 17:21.

© 1998–2024 Watch.ru