Реверсивные колеса механизма Hamilton H-40
 

Добрый день.

Прошу совета по следующей проблеме.
Есть часы Hamilton Khaki King с пауэрматиком. Вроде механизм называется H-40. Часы идут замечательно, точно. Но есть проблемы с автоподзаводом. Сектор подзавода хорошо крутится только когда часы вообще не заведены. Потом начинает вращаться с явным усилием. Из-за этого часы недозводятся, ни о каких 80 часах речи не идет. Если же попробовать завести вручную, сектор подзавода начинает быстро вращаться.

Официальный сервис приговорил реверсивные колеса к замене, сказал, что они необслуживаемые. Причем выставил цену - 25% стоимости новых часов.

В связи с этим вопрос: действительно ли на этом механизме реверсивные колеса не чистятся и не смазываются? В сети видел информацию о том, что вообще эти колеса можно смазывать, указывалось несколько способов, марки масла и т.п.

У меня был опыт обслуживания более дешевой механики, поэтому размышляю, смогу ли сам тут что-то сделать. Если операция чистки/смазки в принципе возможна на этом механизме, то наверно смогу. Руки вроде растут из правильного места :)

Реверсивные колеса, собственно, нигде не смазываются, т.к. масло там будет вызывать проскальзывание. Промывать при репассаже обязательно, чтобы вымыть грязь. Принцип работы реверсивных колес как у бендикса на стартере - заклинивание роликов в одном направлении вращения и свободное вращение в другом направлении. Там внешняя обойма имеет хитрую форму для обеспечения переменного зазора с внутренней обоймой. В современных реверсивных колесах ролики сделаны их камня. Промывка избавляет от вращения при ручном заводе. Грязь не позволяет роликам нормально откатится из клина и разомкнуть муфту. Были разные шаманские методы смазки этих колес типа капля мала на литр бензина, но это скорее шаманство, чем реальная необходимость. А вот оси реверсивных колес надо смазывать обязательно.

Тогда подскажите, пожалуйста, как/чем промыть и чем смазать оси?

Хочу попробовать этот вариант перед заменой.

на Славе мыл колеса в ультрозвуковой ванночке. вышло много грязи. Оси смазывал МЦ-Н.

Бензин, ультразвук. Что есть в наличии. Ломаются реверсивные колеса не очень часто, чаще грязью забиваются или масла кто в них сдуру навалит.

В современной технической документации их уже не моют и не смазывают.
Это дело оставили только для мастеров, которые из себя что-то представляют и обучались в школе SG.

Сможете сделать только хуже.

Просто скажу, что это абсолютно неверно.

Это тогда цена за полное обслуживание, а не просто за замену двух колес.

К сожалению, озвучено было, что за замену колес.

Ну я все-таки попробую.. Заменить то их я всегда успею :)

Для тех кто учился :)




http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1741116471


Перевод машинный, но в целом понятно.


Описание
Эти новые смазочные материалы были разработаны ETA для простой и эффективной, готовой к использованию, погружной смазки реверсивных колес и шарикоподшипников. Lubeta V105 используется для реверсивных колес, а V106 — для шарикоподшипников и пружин качающегося груза; они также предотвращают избыточное смазывание. Флаконы содержат 10 мл; произведены в Швейцарии.

Выберите Lubeta V105 (реверсивные колеса) или V106 (шариковые подшипники)
Разработано ETA
Просто и удобно в использовании
Предотвращает избыточное смазывание
Температура вспышки: <30 °C
Срок хранения: 2 года
Диапазон температур V105: от -20 °C до +60 °C
Диапазон температур V106: от -40 °C до +80 °C
Флаконы 10 мл
Сделано в Швейцарии
Просто в использовании:

Погрузите очищенную деталь в Lubeta, дайте отмокнуть в течение 10-15 секунд
Удалите излишки смазки ручным воздуходувом
Поместите под стеклянную крышку на 15 минут для полного высыхания
Политика возврата жидкостей, гелей и масел

Все жидкости, гели, припои, испытательные кислоты, масла и аналогичные продукты не подлежат возврату. Если продукт прибыл поврежденным, претензию необходимо подать в течение 10 дней с момента получения товара.

А еще я видел вот такую схемку, где реверсивное колесо смазывается Moebius 9010. Понимаю, что не мой механизм...

https://www.horology.ru/website/horo...892/2892-6.jpg

Эта наскальная живопись, в те века еще пытались смазывать 9010.
За невозможностью обучить всех, качественно смазывать фрикционы, отказались от этой идеи.

Это не важно, технология одна и та же

:cool::cool::cool:

Существуют разные конструкции реверсивные колеса. Те, что Дмитрий описал, применяются в механизмов Восток и Слава, как и в китайских дешевых часов. Но я не уверен что видел такие в швейцарских вообще. Берите любой сервис мануал и там написано как конкретные колеса обслуживаются, обычно там прилагается и епилам и смазка.

Невен, привет!

я тут смотрел на мануалы, так вот, в одном и том же калибре в 90х начале 2000х годах - например, барабан - разные партномера для вала, пружины, корпуса, и показано как внутри и чем смазывать.

в мануалах же последних лет - уже как одна деталь, в сборе, и пометка: не разбирать/заменить.

та же история с реверсивными колесами: "не мыть, не смазывать. при дефектовке - заменить".

какая уж там правка волоска ))))))



25.09.2003 / STAR / 02 (разбираем, моем, смазываем)

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1741156745

CT 7751 FDE 465597 14 09.05.2017 (меняем в сборе)

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1741156745


та же самая история и здесь:
25.09.2003

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1741156882

09.05.2017

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1741156882

Возможно ли, что это связано с появлением новых масел? Может быть раньше масла были хуже, их требовалось менять. А теперь хорошая синтетика и ее хватает на весь срок службы детали?

У меня в мануале к автомобилю тоже написано, что коробка передач необслуживаемая, масло залито на весь срок эксплуатации :D

Только это 100 тыс. км. Я купил для жены RAV4 и там придурки хозяева не меняли масло в коробке 200 тыс. Естественно, коробка работала рывками. Вылилась какая-то непонятная черная дрянь. Пришлось три раза менять масло каждые 5 тыс., чтобы все промылось и коробка нормально заработала.
А по реверсивным колесам много противоречивой информации. Я из опыта понял, что смазывать их не надо. Когда-то смазывал погружением в слабый раствор 9010 в бензине. Но потом понял, что это практически бесполезное занятие. А вот мыть надо обязательно, грязи в колесах набирается много. Просто у буржуев с учетом их зарплат дешевле колеса заменить, чем снимать и мыть. Собственно, сейчас везде внедряется философия модульного ремонта. Снял узел и поставил новый. Это выгоднее производителям и не требует высокой квалификации от ремонтника. Что в часах, что в автомобилях, что в бытовой технике и компьютерах..

Я думаю, что это связано с тем, что часовая отрасль уменьшается, и производитель пытается компенсировать выпадающие доходы поставкой запчастей. Это, конечно и на качество влияет, одно дело починить или обслужить узел, другое - просто заменить на новый. Плюс отсутствие кадров.