Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Что за часы? Сколько стоят эти часы? (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=42)
-   -   Механизм часов AUGUSTIN PERRET LOGLE прыгающая секундная стрелка. (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=631184)

Slaw2 12.02.2025 14:20

Механизм часов AUGUSTIN PERRET LOGLE прыгающая секундная стрелка.
 
Вложений: 2
Добрый день. Прошу высказать мнение о механизме. Интересует время изготовления, производитель, разметка на малом секундном круге, и стоимости. Механизм комплектный, ось баланса цела, остатки хода есть, нет ключей завода, Механизм нуждается в чистке , смазке. С ув.

uhrolog 12.02.2025 14:43

..и веночек на циферблате чистое золото?...

Время изготовления, кмк, посл. четв. 1800 г.г. Два заводных барабана, зачем... Механизм мне нравится. Стрелки не очень...

iskendir12 12.02.2025 15:05

Оцифровка под центральную секунду стандартная.Нет ключей это конечно огромная проблема.То что нет корпуса,это проще,можно деревянный приспособить.Но экземпляр достойный.Цену обозначат заинтересанты.Это в советское время на плоскогубцах писали -цена рубль двадцать.Сегодня приходится побороться за каждый рубль.

Slaw2 12.02.2025 15:26

Посмотрите внимательней оцифровка не стандартная 1-2-3-4 , ключи конечно найду, с корпусом посложнее.

iskendir12 12.02.2025 15:39

Вы смотрите на прыгающую секунду,это малый лимб в районе 6 часов.А по краю идет оцифровка ЦЕНТРАЛЬНОЙ секунды,она стандартная.

logmaster 12.02.2025 15:55

центральная секундная стрелка утеряна. Маленькая стрелка - это доли секунды (см. foudroyante dead seconds).

АГЕНТ 242 12.02.2025 16:47

Цитата:

Сообщение от uhrolog (Сообщение 7166218)
..и веночек на циферблате чистое золото?...

Время изготовления, кмк, посл. четв. 1800 г.г. Два заводных барабана, зачем... Механизм мне нравится. Стрелки не очень...

Второй под мертвую секунду, она независимая, даблтрейн

Slaw2 12.02.2025 19:04

Спасибо, получается большая секунда от независимого завода, а малая доли секунды ? или малая от независимого завода ?

Serdjio 12.02.2025 19:26

Так у вас же механизм в руках, гляньте глубже, как там кинематика.

Slaw2 12.02.2025 19:31

Когда качнул, на остатках завода ходил больше часа, шестеренки с правой стороны двигались, малая секунда стояла на месте, центральной секунды нет, поэтому не понятно.

Alish 12.02.2025 21:22

Цитата:

Сообщение от АГЕНТ 242 (Сообщение 7166375)
Второй под мертвую секунду, она независимая, даблтрейн

Нет в этом механизме - независимой секунды...
Там стоит паразитное колесо...

Slaw2 12.02.2025 22:16

По мне так механизм мёртвая секунда вот ссылка на подобный с такой же разметкой малой секундной стрелки.http://forum.watch.ru/showthread.php?t=536159

Alish 12.02.2025 22:30

Цитата:

Сообщение от Slaw2 (Сообщение 7166899)
По мне так механизм мёртвая секунда вот ссылка на подобный с такой же разметкой малой секундной стрелки.http://forum.watch.ru/showthread.php?t=536159

На Ваших есть ползунок, либо кнопка, чтобы управлять центральной секундной стрелкой?

АГЕНТ 242 12.02.2025 23:12

Цитата:

Сообщение от Alish (Сообщение 7166782)
Нет в этом механизме - независимой секунды...
Там стоит паразитное колесо...

А, что есть?

Цитата:

Сообщение от iskendir12 (Сообщение 7166251)
Оцифровка под центральную секунду стандартная.Нет ключей это конечно огромная проблема.То что нет корпуса,это проще,можно деревянный приспособить.Но экземпляр достойный.Цену обозначат заинтересанты.Это в советское время на плоскогубцах писали -цена рубль двадцать.Сегодня приходится побороться за каждый рубль.

Ключи на авито, на алике, и пр., продаются всех номеров.

Цитата:

Сообщение от Slaw2 (Сообщение 7166286)
Посмотрите внимательней оцифровка не стандартная 1-2-3-4 , ключи конечно найду, с корпусом посложнее.

Малая секунда бегает по этому цифер очень быстро, наверное оборот или два за секунду, точно не скажу, а это доли отмечены.... Связана она в принципе должна быть с независимой секундой

Alish 12.02.2025 23:15

Цитата:

Сообщение от АГЕНТ 242 (Сообщение 7166985)
А, что есть?

Я же говорю, есть там паразитное колесо.
Где оно находится, можете подсказать?

АГЕНТ 242 12.02.2025 23:16

Цифер хорош, по аккуратнее с ним, дорого стоить нп будет, т. к. Ключевка и диаметр тоже не маленький, особо он никому не нужен, тут или на мешок с рубля, но мне кажется эта затея провальный, или на авито по голландский схеме, 40и вниз раз в неделю....а мож поаезет

Alish 12.02.2025 23:22

Цитата:

Сообщение от АГЕНТ 242 (Сообщение 7167004)
Цифер хорош, по аккуратнее с ним, дорого стоить нп будет, т. к. Ключевка и диаметр тоже не маленький, особо он никому не нужен, тут или на мешок с рубля, но мне кажется эта затея провальный, или на авито по голландский схеме, 40и вниз раз в неделю....а мож поаезет������������

АГЕНТ 242. Почему не хотите показать, где находится паразитное колесо?

egoregorov 12.02.2025 23:22

ни с рубля, ни голландская схема, на сегодня не работают. прошли те времена.

АГЕНТ 242 12.02.2025 23:29

Паразитное колесо, промежуточные между ведущим и ведомым, что Вы, к нему прицепились, ищете колесо на ЦС, от меха, его нет, здесь другая кинематика 2 механизма в одном и они не связаны

Мех с мёртвой секундой, однозначно, это аксиома, доказательств не требует, мертвая секунда скорее всего с остановкой.

Цитата:

Сообщение от egoregorov (Сообщение 7167014)
ни с рубля, ни голландская схема, на сегодня не работают. прошли те времена.

Ну так-то, да....

Alish, Ваша версия, что за мех? Зачем 2 барабана и пр. Слушаем

Alish 12.02.2025 23:30

Хэх ладно... Циферблат красивый...

iskendir12 12.02.2025 23:36

Вложений: 1
https://www.youtube.com/watch?v=NPu7...annel=MrPilguy

Вот кинематика,но Алишера говорила что нет мертвой секунды.Как всегда.

АГЕНТ 242 12.02.2025 23:40

Цитата:

Сообщение от Alish (Сообщение 7167031)
Хэх ладно... Циферблат красивый...

Не не пролазиет хех,Ваша версия..... Это не мертвая секунда, тогда, что это ТС ждёт разъяснения....

Alish 12.02.2025 23:44

Цитата:

Сообщение от АГЕНТ 242 (Сообщение 7167047)
Не не пролазиет хех,Ваша версия..... Это не мертвая секунда, тогда, что это ТС ждёт разъяснения....

Выше, Гюльчетай показывает механизм Мёртвой секунды, сравнивайте...

iskendir12 12.02.2025 23:51

Алишер иваныч,присоединяйся к своим и лизуна возьми.

Цитата:

Сообщение от Alish (Сообщение 7166782)
Нет в этом механизме - независимой секунды...
Там стоит паразитное колесо...

Там две секунды,одна мертвая вторая независимая.Обе связаны но работают от разных барабанов.Одна скачет,вторая постоянно двигается.Конспектируй,все равно не поймешь.

Alish 12.02.2025 23:58

Цитата:

Сообщение от iskendir12 (Сообщение 7167058)
... и лизуна возьми.

Мне сегодня вы не нужны...

Гюльчетай, не понимаете для чего показывали выше, абсолютно другой механизм? По меньше нужно лизнуть, по больше нужно соображать...

Цитата:

Сообщение от iskendir12 (Сообщение 7167058)



Там две секунды,одна мертвая вторая независимая.

Для не разбираюшийся девушки повторно объясню,
МЁРТВАЯ И НЕ ЗАВИСИМАЯ, Это одно и тоже!!!

iskendir12 13.02.2025 00:02

там две,чудище,одна маленькая вторая центральная. разные производители их задействуют по разному.Мертвая,скачет,независимая движется.Видео смотри,....

АГЕНТ 242 13.02.2025 00:08

Цитата:

Сообщение от Alish (Сообщение 7167053)
Выше, Гюльчетай показывает механизм Мёртвой секунды, сравнивайте...

Что показывают, я вижу..... Ваша версия, что это за мех?ТС задал вопрос, мы должны помочь человеку....

Alish 13.02.2025 00:24

Цитата:

Сообщение от iskendir12 (Сообщение 7167070)
там две,чудище,одна маленькая вторая центральная. разные производители их задействуют по разному.Мертвая,скачет,независимая движется.Видео смотри,....

Гюльчетай, что за глупости продолжаете писать :confused:
МЁРТВАЯ и НЕ ЗАВИСИМАЯ это относится к центральной секундной стрелки!
На смотрятся разные видики, начнут чесать всякую пургу!
Мог бы объяснить дальше, я вижу, что это бесполезно!
Спите спокойно Гюльчетай. Мне рано на работу ехать надо...

H M P 13.02.2025 00:26

Цитата:

Сообщение от Alish (Сообщение 7167062)
Для не разбираюшийся девушки повторно объясню,
МЁРТВАЯ И НЕ ЗАВИСИМАЯ, Это одно и тоже!!!

Почитайте, что ли, на досуге хорошую книжку Дональда де Карля. “Сложные часы и их ремонт”
У Германа она уже лет двадцать в электронном виде лежит. https://german242.com/books/decarle2.pdf

Это независимая.

https://i.postimg.cc/c4895dp7/2025-02-13-00-06-33.pngupload images

А это – мёртвая.

https://i.postimg.cc/Y9CGhq6J/2025-02-13-00-07-04.png

Независимую можно назвать мёртвой, из-за прерывистого движения. А вот мертвая далеко не всегда является независимой.

АГЕНТ 242 13.02.2025 00:26

Цитата:

Сообщение от Alish (Сообщение 7167100)
Гюльчетай, что за глупости продолжаете писать :confused:
МЁРТВАЯ и НЕ ЗАВИСИМАЯ это относится к центральной секундной стрелки!
На смотрятся разные видики, начнут чесать всякую пургу!
Мог бы объяснить дальше, я вижу, что это бесполезно!
Спите спокойно Гюльчетай. Мне рано на работу ехать надо...

Всё понятно.....когда вариантов нет, начинается всякая белиберда и на работу ехать, а ТС ждёт....

Alish 13.02.2025 00:26

Цитата:

Сообщение от АГЕНТ 242 (Сообщение 7167076)
..... мы должны помочь человеку....

Я за Вас не отвечаю!
Я точно знаю, что никому не должен!

АГЕНТ 242 13.02.2025 00:29

Цитата:

Сообщение от H M P (Сообщение 7167101)
Почитайте, что ли, на досуге хорошую книжку Дональда де Карля. “Сложные часы и их ремонт”
У Германа она уже лет двадцать в электронном виде лежит. https://german242.com/books/decarle2.pdf

Это независимая.

https://i.postimg.cc/c4895dp7/2025-02-13-00-06-33.pngupload images

А это – мёртвая.

https://i.postimg.cc/Y9CGhq6J/2025-02-13-00-07-04.png

Независимую можно назвать мёртвой, из-за прерывистого движения. А вот мертвая далеко не всегда является независимой.

Ну независимая у ТС точно, мертвая вероятнее всего, хотя нп факт

Alish 13.02.2025 00:33

Цитата:

Сообщение от H M P (Сообщение 7167101)
Почитайте, что ли, на досуге хорошую книжку Дональда де Карля. “Сложные часы и их ремонт”
У Германа она уже лет двадцать в электронном виде лежит. https://german242.com/books/decarle2.pdf

Это независимая.

https://i.postimg.cc/c4895dp7/2025-02-13-00-06-33.pngupload images

А это – мёртвая.

https://i.postimg.cc/Y9CGhq6J/2025-02-13-00-07-04.png

Независимую можно назвать мёртвой, из-за прерывистого движения. А вот мертвая далеко не всегда является независимой.

Почему говорится МЁРТВАЯ СЕКУНДА, и НЕ ЗАВИСИМАЯ СЕКУНДА - Сможете объяснить сами ?
Я много читать не хочу.

H M P 13.02.2025 00:40

Цитата:

Сообщение от Alish (Сообщение 7167106)
Почему говорится МЁРТВАЯ СЕКУНДА, и НЕ ЗАВИСИМАЯ СЕКУНДА - Сможете объяснить сами ?
Я много читать не хочу.

Что читать вы не любите я уже начал догадываться. Ну, напоследок, пока бисер не кончился:

У независимой две заводные пружины и две самостоятельные колёсные передачи.
А мёртвой называют любую, движущуюся скачками

Alish 13.02.2025 00:44

Цитата:

Сообщение от H M P (Сообщение 7167109)
Что читать вы не любите я уже начал догадываться. Ну, напоследок, пока бисер не кончился:

У независимой две заводные пружины и две самостоятельные колёсные передачи.
А мёртвой называют любую, движущуюся скачками

Блин, куда же от таких спецов деться :confused:
Ещё и пишут эти глупые люди - не уважительно...
Бисер вам нужно жрать, а не кидать...

iskendir12 13.02.2025 00:48

***А мёртвой называют любую, движущуюся скачками*** Верно,но уточню,скачок в одну секунду. Обычная стрелка хрона движется скачками в 0,2 секунды.

Alish 13.02.2025 01:10

Цитата:

Сообщение от iskendir12 (Сообщение 7167114)
***А мёртвой называют любую, движущуюся скачками*** Верно,но уточню,скачок в одну секунду. Обычная стрелка хрона движется скачками в 0,2 секунды.

Вот здесь я с вами согласен!
Ещё этих часов с независимой секундной стрелкой, называют Предшественник хронографа!
В Гугле пишут про них или нет, не могу сказать ничего, просто не люблю искать и читать, про что знаю...

iskendir12 13.02.2025 01:13

присоединяйся к своим

iskendir12 13.02.2025 07:03

Схемы по кинематике,которые я притащил в тему не те.Схемы де карля,тоже не те. У ТС своя схема,она не похожа но использует некоторые принципы из приведенных.Заводной барабан он справа и работает как обычный часовой спуск с некоторыми доработками.Независимый барабан слева,он приводит колесо,которое басурманин называет фрикционным.Это не верно,колесо имеет выступы и проворачиваться будет от выступа к выступу скачками.Центральная секунда будет двигаться в режиме обычного хрона.Ближе всего по теме говорит агент242.Но было бы не плохо получить хорошие фото.Кое что не видно под мостом справа от баланса.И кинематика может позволить двигаться центр секунде с амплитудой не 0,2 секунды а одну секунду,за счет зубчатой передачи.Если завести часы,то это можно увидеть со стороны механизма,как движется центр колесо.


Мертвая секунда,это название движения стрелки в механических часах по типу кварцевых.Не 5 шагов в секунду,как у хрона а одну секунду за шаг.В часах ТС центральная секунда зависимая,но как она движется нужно еще разбираться.Малая секундная стрелка НЕЗАВИСИМАЯ но движется она не как одна секунда а иначе.по другому независимая но не секундная.

unklnown 13.02.2025 07:36

Вложений: 1
Какое интересное колёсико в глубине притаилось. Что же это такое?


Часовой пояс UTC +3, время: 19:53.

© 1998–2024 Watch.ru