John Georg Daser. London - фузейные карманные часы
 

Что вы можете сказать об этих часах?Вложение 3747519

Вложение 3747526

Вложение 3747527

Вложение 3747528

Вложение 3747529

Можно сказать что английские часы второй половины 1800х, прошли пробирную палату в 1854 году. Имеют анкерный спуск, фузейные. По изготовителю не подскажу.

Думаю они имеют историческую ценность

Чем обусловлен данный вывод?
По сути любой предмет в возрасте можно обозначить как историческую ценность.

Джон Георг Дазер – часовых дел мастер, имел собственную фирму в Лондоне примерно в 20-30-х годах XIX века.
Так что всё таки первая треть 1800 - х

Ну то что Вы прочитали в вк , дзене или ещё где, не говорит что это является истиной.
Клейма на корпусе говорят о 1854, сам механизм бедностью отделки говорит о примерно том же периоде изготовления.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 24 МИН --------

Был активным до 1839 года.
https://www.britishmuseum.org/collection/term/BIOG68144
Возможно что имя просто использовано сторонним изготовителем или механизм закорпусили в середине века.

Гугл нам даёт на это имя в основном напольные и настольные часы, из карманных только обсуждаемый экземпляр. Возможно так же наследники работали под этим именем.
Глубоко не копал в поисковиках, возможно можно собрать гораздо больше информации, но мне это не интересно. Рядовой экземпляр того времени, коих великое множество, во всяком случае для меня.

В часах как и в людях главное не внешняя отделка, а внутреннее содержание

Внутренняя отделка механизмов характерна для различных периодов изготовления часов. Ваш экземпляр изготовлен в период удешевления производства, исключена дополнительная работа по внешней отделке. При этом сам механизм совсем не плох, имеет в своём арсенале колесную систему на камнях, возможно на тот момент это было уже более важным аспектом.

Отсутствие отделки как раз наводит на мысль что это массей 3 или 5 типа на это указывает большая разметка секунды) у меня таких несколько было - без отделки скромные но мех отменный. и баланс здесь проверить надо, платина или золото тоже может быть, не понятно по фото цвет бликует, износ задней крышки не сфоткан есть там остатки гильоше или от изначально шел без него с овальным картушем.

Баланс скорее золотой (8-9к), краснотой отдаёт. Массей или нет, остаётся только гадать или смотреть спуск.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 16 МИН --------

Для тех кто не в курсе насчёт тип 3,5.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 11 МИН --------

Кстати, обычно часы с нестандартными спусками( massei lever, rack lever, от Litherland) использовалась надпись патент на мосту баланса, здесь мы такого не наблюдаем.

Сопру себе скрины)))

Часики эти, без ложной скромности интересные, меня лично заинтриговали, ну конечно я только начинающий коллекционер

Нормальные часы, для начала коллекции вполне.

Я про другие скрины по массею))) Но сам фузейки обожаю поэтому поддерживаю Вас в славном начинании) Если баланс будете снимать выложите фото импульсного камешка.

Среди фузейных, эти будут первыми, но начинал я с Жако, Георга Фавра, вот что странно, мастер был активен до 1839 года, а клеймо 1854 года, 15 лет разница, где они столько времени лежали? Это меня смущает

Вообще ничего загадочного. Часто пришедшие в негодность старые корпуса просто меняли на новые и соответсвенно клеймилось годом текущем. Даже мог механизм после изготовления просто пролежать на полке склада, а затем под него изготовили корпус. Механизм делал часовщик, корпус затем заказывался у соответствующего мастера.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 10 МИН --------

Как вариант, если мастер скоропостижно ушёл из жизни, после него по любому остались недоделки, кто то вступил в наследство и продолжили некоторое время работать или подмастерья трудились, вариантов различных масса. В конце концов какое то время под брендом могли работать его мастеровые, контролируемые вдовой, детьми и т.д.

Значит корпус более позднего выпуска, чем сам механизм

Внешне механизм вполне подходит под середину 19 века, сказать однозначно что он изготовлен ровно до 1839 года нельзя. Да и разница в возрасте изготовления с десяток лет в данном случае роли не играет. Ценность от этого не меняется, значимых конструктивных отличий у них нет.
Возможно следующие будут более ранние, с цилиндровым или шпиндельным спуском, а может разживетесь дуплексом или виргулем. Потом захочется разных усложнений, автоматоны, репетиры, самобои, музыкальные , по времени захочется 18,17,16 века.)))

Боюсь финансов не хватит на часы 16 - 18 веков))

[ATTACH]Вложение 3748978[/ATTACH] Ремонт сломанной оси сколько примерно будет стоить в Москве?

Вал секунды на камне обалдеть))) а дальше разбирать будете? там конечно и шатоны на неродных винтах видно было на первых фото под балансом но часы имеют право жить)

Это конечно не золотой хронограф репетир, но что имеем.....)) Обалдеть, что часы, со 170 летней историей, вообще дошли до нас

А что же тогда говорить о часах возрастом 300-500 лет, если такой восторг от данного экземпляра.

500 лет назад карманных часов не существовало, в те времена носимые часы были редкостью, для кого то может быть представленный экземпляр, ничего не стоящий мусор, а для кого то целое сокровище

Всё познаётся в сравнении.
Конечно карманными не назвать, носили на поясе или как кулон, карманов то не было( почти). Это их сейчас условно называют карманными.

Кстати, носимые часы начала пятисотых годов не были слишком большими и вполне могли помещаться в карман, но носили их на виду, как ценность. Понятно что владеть часами было далеко не всем по карману.

А вы их видели, кроме как в музеях, держали в руках, думаю что и сейчас такие часы только у богатейших людей.Человеку всегда всего мало.Человек имеющий стальные часы, хочет серебряные, человек имеющий серебряные, хочет золотые, имеющий золотые, хочет минутный репетир хронограф, это наша натура))

Держал, делал. Собственных прям начала пятисотых нет,( в поиске) есть попозже. Не отношусь к богатейшим или просто богатым. Насчёт железа серебра золота, далеко не у всех такое в голове. По музеям ходить полезно, много интересного можно для себя почерпнуть в плане знаний.

Увы, мне далеко до вас, я таких часов не держал и не имею, да и вряд ли когда нибудь подержу, я радуюсь даже простым мелочам, имеющим историю

А зачем Вы себя настраиваете на такие мысли, всё зависит от вашего желания и стремления.
Здесь многие начинали с банальных предметов, а теперь имеют собрания получше некоторых музеев.

Когда реальность даст по голове, проходит время глупых фантазий

Ну да, в Мск другая реальность.

Я когда фузейками начинал заниматься тоже не предполагал что смогу позволить себе покупать часы 18 века в массовом порядке, в итоге мой нижний порог были фузейные красивые часы 1730 года тыщ за тридцать рублей в прекрасном состоянии) Это Вам только кажется что это недостижимо и дорого)

30000 рублей!)))

Боюсь даже спросить,где вы нашли красивые фузейные часы 1730 года за 30 тысяч рублей? Там цены немыслимые от 100 и выше и были ли они на ходу или ремонтировали? Сейчас фузейные часы по цене как подержанный автомобиль

В 16 году на ибее)

Восемь лет назад цены были другие , курс доллара был другим, значительно ниже

Кто вам сказал такую глупость? Продам штук семь, не церемонясь... Очень покататься хочется!

Я за ценами слежу, цены за часы начала 19 века начинаются от 40 - 60 тысяч,100 тысяч со всякими усложнениями и выше, если они конечно на ходу и с ключом в комплекте

Ищущий да обрящет!

https://cozythings.ru/shop/retro-clo...x05te953176352 , https://www.artantique.ru/item/26748...t56uo941515125

когда доллар вырос с 36 до 60 ибей и пайпал держал пониженный курс при покупках на ибее правда не долго) а после блокировки России цены по крайней мере на часы у англичан упали до плинтуса) Да, сейчас труднее добыть исправные фузейки по вкусной цене но пару раз на авито видал хорошие экземпляры. Ниче потом переболеете они вам надоедят и займетесь чем нибудь другим например форумными лимитками))))